Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[PostNikOff_R]

короче - линейка или весы ???

 

давай еще юзеров кол-вом постов будем разделять на фанатов/фанатиков/трушников/хейтеров

Это ко мне претензия? Или к Антагонисту который сказал:

https://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=6261289&postcount=21114

Он сказал, а я напомнил. Кто из зрителей ведёт себя как быдло. И с этим не надо спорить.

Кстати, кто-нибудь в курсе, почему раньше форс-юзеры световые мечи дистанционно не активировали в тех же фильмах?

Йода кидал меч. А вообще, форсы действуют по ситуации. Палыч например, не использовал меч в 6-ом. Из-за чего могло показаться, что световые мечи, это оружие джедаев и бывших джедаев.

Почему Люк в палате со спящим так не смог - ума не хватило

Не позорься. Спроси ещё почему он его из бластера не застрелил или не взорвал гранатой.

Крея вон в концовке второго Котора без рук юзала сразу три лайтсайбера.

Не говори про Крею!!! Только Дисней может создавать крутых баб для пропаганды.

[Трибун]

Это по какому моменту видно? Властелина он отмахал с закрытыми глазами. Вместе с силой властелина, которой тот пытался пользоваться. То есть если негр спокойно силе противостоял то вполне логично предположить, что он был такой форсеюзере до которых ушам как до Пекина раком.

 

В Уязвимой точке, помнится, Кар Вестор неслабых люлей Винду навалял Силой. А Вестор на джедаев и ситхов не учился. Это если РВ брать. Ну а по поводу Палыча, в бою на лайтсайберах Винду есессна был сильнее, Палыч вапще не особо любил лайтсайберы. Да и Винду юзал ваапад, который, есть мнение, читерный. Особо в части, где он отразил в Палыча молнии. А вот удушению Вейдера Винду вряд ли бы смог противостоять.

[Денис]

Ну так какой смысл сравнивать ведро с негром. Ведро же типа топчик. А вот ушастый слился властелину. Так что не знаю в каких там писульках для фанатов негр был слаб. В фильмах он был сильнее властелина.

 

В следующий трилогии появится какой-нибудь подросток-хакер, будет подконнекчиваться к световым саблям и выставлять джедаев с ситхами дурачками.

А еще он будет заставлять жыдаев убивать друг друга летающими мечами.

[Трибун]

Ну так какой смысл сравнивать ведро с негром. Ведро же типа топчик. А вот ушастый слился властелину. Так что не знаю в каких там писульках для фанатов негр был слаб. В фильмах он был сильнее властелина.

 

В фехтовании да, Винду был сильнее. Хотя есть мнение, шо Палыч специально слил Винду, почувствовав приближение Эникея и придумав хитрый план по склонению его на ТС. Но это вроде ничем не подтверждено. Но вполне вероятно, шо такой сильный форсюзер, как Палыч, вряд ли бы стал полагаться только на молнии. Заюзал бы Шторм Силы и каюк Винду.

[Денис]

В фехтовании да, Винду был сильнее. Хотя есть мнение, шо Палыч специально слил Винду, почувствовав приближение Эникея и придумав хитрый план по склонению его на ТС. Но это вроде ничем не подтверждено. Но вполне вероятно, шо такой сильный форсюзер, как Палыч, вряд ли бы стал полагаться только на молнии. Заюзал бы Шторм Силы и каюк Винду.

 

Што за шторм силы и где он его юзал в фильмах? Всякая чушь придуманная после фильмов меня не интересует.

 

Ну а так я полагаю, что все просто додумки и фантазии на тему. По факту негр отмахал вселенского властелина даже не вспотев. При том что властелин пользовался и саблей и молниями и силой.

[Steve Jobs]

Он сказал, а я напомнил. Кто из зрителей ведёт себя как быдло. И с этим не надо спорить.

Ведет себя, как быдло? В банах есть такая формулировка? Одного Advg можно в это, как-то вписать.

А ЦЕЛЫХ ДВОИХ человек из темы забанили за мат и вуал мат. :lol:

Постник опять думает, что кому-то что-то доказал.

[Трибун]

Што за шторм силы и где он его юзал в фильмах? Всякая чушь придуманная после фильмов меня не интересует.

 

Ну а так я полагаю, что все просто додумки и фантазии на тему. По факту негр отмахал вселенского властелина даже не вспотев. При том что властелин пользовался и саблей и молниями и силой.

 

По факту властелин негра замочил

[Танцор34]

Просто библиоюниверс сильнее подрывает чем силаюниверс

 

В Проме во времена нашествия ботов еще не сильно терли за Библию. Там в новинку был этакий откровенный посыл лесом самой существующей вселенной. Как мне кажется.

[Денис]

По факту властелин негра замочил

 

По факту его замочил со спины ведро, а властелин уже исподтишка хернул молнией.

[Трибун]

По факту его замочил со спины ведро, а властелин уже исподтишка хернул молнией.

 

Вейдер ему только руку отчикал, а убил Палыч. Ситхстайл

[PostNikOff_R]

Ну то есть все кому надо это умели. Или типа Винду не такой сильный был как ноунеймы.

Уметь могли многие, но действовали по ситуации. Например в Палыча меч бросать, означает потерять этот меч 100%. А в какого-нибудь клона, как Йода делал, вполне безопасно.

Типичный чит при импотентстве.

В Скрытой Угрозе, джедаи используют скил флэша. И больше никогда его не используют. Самое интересное, что тс-ники тоже могли бы это уметь.

Вот это и называется - типичный чит при импотентстве.

 

Бонус:

Каким таким правилам? Прыгал супержыдай, который вполне осознает свою силу и возможности. Ну подумал он, что убогий полетит за ним и подхватит. Или, что в случае чего зацепится за что-нить, благо там всего летающего и торчащего из земли море. Ни одного косяка логического там нет и близко. Кроме того, что жыдаев не бывает!

Это ты писал о том моменте, когда Оби прыгал на дроида. И это почему-то не было читом. Это был тончайший расчёт и опыт, да. В случае чего, Оби зацепился бы за какой-нибудь небоскрёб, как Спайдермен.

[Денис]

Например в Палыча меч бросать, означает потерять этот меч 100%.

А кто в него кидал меч?

Вот это и называется - типичный чит при импотентстве.

Ну да. А я что говорю? Ты вновь повторяешь за мной и хочешь заработать орден копетана?

Это ты писал о том моменте, когда Оби прыгал на дроида. И это почему-то не было читом. Это был тончайший расчёт и опыт, да. В случае чего, Оби зацепился бы за какой-нибудь небоскрёб, как Спайдермен.

Ну да, почему суперман не может зацепиться за здание только тебе известно в твоей маленькой вселенной розовых пони.

 

Вейдер ему только руку отчикал, а убил Палыч. Ситхстайл

Он ему отчикал руки так как никому еще в серии не чикали. Негр был уже мертв. Властелину оставалось только пульнуть молнией чтобы добить.

[Трибун]

Он ему отчикал руки так как никому еще в серии не чикали. Негр был уже мертв. Властелину оставалось только пульнуть молнией чтобы добить.

 

В смысле? Вейдеру отпилили обе ноги и руку, потом он еще обуглился целиком и ничо, выжил. Мола пополам переполовинили и тоже живой. А тут прям ручку отрубили и сразу умер?

[Денис]

В смысле? Вейдеру отпилили обе ноги и руку, потом он еще обуглился целиком и ничо, выжил. Мола пополам переполовинили и тоже живой. А тут прям ручку отрубили и сразу умер?

 

Мол выжил где-то там волею каких-то импотентов. Ведро сдох бы без помощи властелина. Как и Винду сдох бы без чьей-либо помощи. Как и Люке. Это как бы факты. Остальное фантазии на тему.

[PostNikOff_R]

А ЦЕЛЫХ ДВОИХ человек из темы забанили за мат и вуал мат. :lol:

Постник опять думает, что кому-то что-то доказал.

Я показал тебе 3 ника из темы злобное место. Мог бы показать больше в отношении тем Изгоя и ПС. Не спорь, я прав. Быдлятина прёт из хейтоты.

 

Заметь, возражают мне тоже хейторы: ты, gearswik и AntogonisT. Как говориться - на воре и шапка горит.

А кто в него кидал меч?

Я говорю почему в него не кидали. Это нецелесообразно.

Ну да. А я что говорю? Ты вновь повторяешь за мной и хочешь заработать орден копетана?

Ты со мной спорил на счёт скорости в теме 1-6, а тут уже согласен? Чтож, я рад.

Ну да, почему суперман не может зацепиться за здание только тебе известно в твоей маленькой вселенной розовых пони.

Потому что это не супермен.

[Денис]

Я говорю почему в него не кидали. Это нецелесообразно.

Ну то есть вновь твои фантазии. Ясно.

Ты со мной спорил на счёт скорости в теме 1-6, а тут уже согласен? Чтож, я рад.

И о чем спорил?

Потому что это не супермен.

Ну да, он же круче, он супермен-волшебник.

[tripitaka]

Лея и Хан были родителями отнюдь не идеальными, но даже на их фоне Люк пробил дно как учитель. Вообще, "у него было всё, он всё профукал", в большей мере относится к Люку, а не к Кайло, потому что у Люка действительно было всё-- авторитет, ученики, ресурсы, джедайские книжки. Но в итоге книжки эти он даже прочитать не озаботился.

Жалко его тоже... Мальчик с Татуина умер, может, и спокойно, но в полном одиночестве, ни семьи, ни верных учеников...

 

Собой-то Люк пожертвовал, но это не отменяет того, что типичное такое светлячное отшельничание не показано в фильме как что-то хорошее, а показано как ещё одна ошибка, которую нужно искупить.

Убить учителя-- это славная традиция ситхов, и светлым этот поступок назвать сложно. Но это именно хороший и правильный поступок. А желание Кайло построить во вселенной новый порядок весьма созвучно с волей Силы, которую раскрывает Йода-- сжечь на фиг всё старое.

То есть тут не всё так просто.

 

Да родители и не обязаны быть идеальными, идеальных не бывает, просто Хан и Лея - хорошие родители, которым небезразлична судьба своего ребенка, если было пофиг, то они бы давно забили на Кайло и наслаждались жизнью.

 

Люк прокололся и устранился, но намерения у него были - не навредить еще больше, и тот выход, который он придумал из ситуации, как раз отвечал этому намерению - Люк так и не допустил прямого столкновения с Кайло, но попросил прощения и удержал Кайло от того, чтобы наделать еще больше ошибок.

 

Вейдер убил Палыча ради Люка - это привело Вейдера на СС, Кайло убил Сноука ради того, чтобы занять его место - т.е. этим он ничего не изменил, вместо одного ТС-ника верховного лидера появился другой ТС-ник верховный лидер. Само по себе убийство злодея - светлый поступок, но важен мотив и что в итоге)

 

Т.е. несмотря на всю игру в неоднозначность светлой и темной стороны, что у каждого своя правда, все равно в финале ПД все снова расходятся по своим сторонам, делают выбор, и обе стороны опять будут противостоять друг другу, потому что трилогия еще не окончена)

 

 

з.ы. Кстати, вот ссылка на выдержки из интервью. Джонсон говорит, что Рен понял, что предаст Сноука примерно когда ехал в лифте с Рей. То есть никакого долговременного планирования предательства не было, у Рена всё это вышло по наитию.

 

 

Нет, Райан как раз говорит, что Кайло решил предать Сноука и рано или поздно он на это пошел бы. Смысл в том, что с Рей или без, но он был намерен избавиться от Сноука)

Изменено 02.02.2018 11:07 пользователем tripitaka

[Steve Jobs]

Я показал тебе 3 ника из темы злобное место. Мог бы показать больше в отношении тем Изгоя и ПС. Не спорь, я прав. Быдлятина прёт из хейтоты.

Всё понятно, до тебя никогда не дойдет, что все что ты показал это ниачем.

Включи экранку с голым килореном и...успокойся.

И еще Постник, заканчивай вот эти два слова "я" и "прав" употреблять вместе в отношении себя, это каждый раз очень смешно звучит.

[tripitaka]

Закадровые фото со съемок ПД

 

 

[501Legion]

надеюсь вьетнамку уберут из 9 части как убрали Джа-Джа

[Nalia]

Да родители и не обязаны быть идеальными, идеальных не бывает, просто Хан и Лея - хорошие родители, которым небезразлична судьба своего ребенка, если было пофиг, то они бы давно забили на Кайло и наслаждались жизнью.

 

Люк прокололся и устранился, но намерения у него были - не навредить еще больше, и тот выход, который он придумал из ситуации, как раз отвечал этому намерению - Люк так и не допустил прямого столкновения с Кайло, но попросил прощения и удержал Кайло от того, чтобы наделать еще больше ошибок.

 

Хан и Лея-- родители не просто не идеальные, а весьма средние. Уж точно не те, о которых можно мечтать (хоть по сравнения с алкоголиками, наркоманами и пр. выигрывают). И елси бы им была по-настоящему небезразлична судьба Бена, то они были бы рядом с ним в академии джедаев. Потому что когда нечто жуткое и тёмное тянется к сознанию ребёнка уже у тебя в утробе-- это не шутки, тут дитю нужно всё внимание и забота, какие есть. Потому что, по сути дела, этот ребёнок-- психически больной. Конечно, это потребовало бы от Леи и Хана поставить крест на собственной жизни, как, скажем, приходится ИРЛ делать родителям инвалидов и психически больных детей. Но своя жизнь была им важнее, и решение проблемы с Беном переложили на Люка (а Хану Лея вообще ничего не сказала-- тоже показательно, значит, она ему не доверяла).

 

Люк няшечка, конечно, но это не отменяет того, что учителем он был откровенно хреновым. Ведь, пока он был под завалами, ушёл от него не один Бен, а ещё шестеро учеников. Кого-то из них могли увести силой, но точно не всех. Опустить руки и на всё забить-- тоже не поступок хорошего учителя. Другое дело, что Люк может быть плохим учителем, но человек он не плохой, и после целебных звездюдей совершает самый правильный поступок, который мог совершить. Потому я его и жалею-- под воздействием общественного мнения он начал заниматься тем, что ему чуждно и в чём он плох, не вынес ответственности, и в итоге закончил дни в полном одиночестве.

 

 

Вейдер убил Палыча ради Люка - это привело Вейдера на СС, Кайло убил Сноука ради того, чтобы занять его место - т.е. этим он ничего не изменил, вместо одного ТС-ника верховного лидера появился другой ТС-ник верховный лидер. Само по себе убийство злодея - светлый поступок, но важен мотив и что в итоге)

 

Нет, не светлый. Джедаи считали убийство самой крайней мерой-- т.е. даже убийство злодея поступок тёмный. Так Люк отказался убивать Вейдера, хотя тот был злодеем, и, прямо скажем, кроме последней вспышки любви к сыну ничего хорошего в нём за время ОТ не было видно.

(Надо заметить, что в концептах к ПС призрак силы Энакина был не особо светлым; точнее, он был гибридом светлого Энакина и жуткой тёмной тени.

 

Т.е. несмотря на всю игру в неоднозначность светлой и темной стороны, что у каждого своя правда, все равно в финале ПД все снова расходятся по своим сторонам, делают выбор, и обе стороны опять будут противостоять друг другу, потому что трилогия еще не окончена)

 

Да, но это не отменяет того, что тёмный Кайло в чём-то прав, а светлая Рей в чём-то не права. По сути, у Райана вышла парадоксальная вещь: если говорить о балансе светлой и тёмной стороны, то переход Рена на светлую сторону-- неправильный поступок, а его желание остаться на тёмной построить новый порядок-- правильный. Внезапно.

Только вот вопрос, как же Абрамс это всё переиграет.

 

Нет, Райан как раз говорит, что Кайло решил предать Сноука и рано или поздно он на это пошел бы. Смысл в том, что с Рей или без, но он был намерен избавиться от Сноука)

 

А как же эти слова?

 

“he’s gone in there with the intent of, whether it’s now or whether it’s later or whenever it is, when he brings Rey in there, he’s had that connection with her and what he says in the elevator… from that, in my head I thought, ‘Okay, he knows he’s going to do this but he doesn’t know how yet”

 

Джонсон, конечно, не очень ясно говорит, но что это, как не подтверждение того, что намерение предать Сноука сформировалось у Рена только когда он вёл к нему Рей?

[jack_b]

Йода кидал меч. А вообще, форсы действуют по ситуации. Палыч например, не использовал меч в 6-ом. Из-за чего могло показаться, что световые мечи, это оружие джедаев и бывших джедаев.

Я спросил, почему один не включал меч, висящий на поясе другого, чтоб продырявить тому брюхо, или чего там еще. Это же так логично, если у них на рукояти кнопочка, которую можно активировать телекинезом на расстоянии. Или в приквелах сенсоры, а к сиквельной трилогии технологии деграднули и вернулись к кнопочному интерфейсу?

 

Не позорься. Спроси ещё почему он его из бластера не застрелил или не взорвал гранатой.

Понятно, там много способов было, можно было и осколком по шее пройтись.

Но в данном случае очевидно, что если кто и опозорился, то это сценаристы. Решил Люк прикончить будущего злодея из-за своих видений каких-то, ну допустим, но зачем подходить и жужжать над ухом световым мечом полтора часа?

Можно было десятки вариантов перебрать и более зрелищных и брутальных и т.д., но чтобы все на экране так глупенько не смотрелись.

 

Хотя есть мнение, шо Палыч специально слил Винду, почувствовав приближение Эникея и придумав хитрый план по склонению его на ТС. Но это вроде ничем не подтверждено.

Позволил лицо себе изуродовать и почти прибить. При том, что Энакин там еще ломался стоял, теоретически мог и не вмешиваться. Такая мутная теория.

[Marka Ragnos]

Я спросил, почему один не включал меч, висящий на поясе другого, чтоб продырявить тому брюхо, или чего там еще. Это же так логично, если у них на рукояти кнопочка, которую можно активировать телекинезом на расстоянии.

 

В трилогии Бэйна и ЗВ: Дарт Плэгас пояснено, что форсы создают вокруг себя что-то типо кокона силы, не позволяющего использовать телекинетические навыки силы противнику. Это вполне логично объясняет, почему форсы друг друга не душат и не вертят мечами противника.

Бывает, защита прорывается слишком могучим форсом или в пылу схватки форс о ней забывает или вообще не использует по разным причинам - так в рыло силой получил оби-ван от мола, или рейка притянула меч Рена, или Сидиус в свое время слишком доверял Плэгасу и тот применил к нему удушение в образовательных целях (Палыч тогда поклялся больше никогда не опускать такой защиты).

 

От физического воздействия типа ударов мечей, летающих гондол и прочего эта штука не защищает.

 

P.S. Кстати Люк мог повернуть меч в Палыча в стиле кило, но Лукас не стал бы выставлять крутого форса идиотом.

[tripitaka]

Хан и Лея-- родители не просто не идеальные, а весьма средние. Уж точно не те, о которых можно мечтать (хоть по сравнения с алкоголиками, наркоманами и пр. выигрывают).

 

Люк няшечка, конечно, но это не отменяет того, что учителем он был откровенно хреновым. Ведь, пока он был под завалами, ушёл от него не один Бен, а ещё шестеро учеников. Кого-то из них могли увести силой, но точно не всех. Опустить руки и на всё забить-- тоже не поступок хорошего учителя.

 

 

Нет, не светлый. Джедаи считали убийство самой крайней мерой-- т.е. даже убийство злодея поступок тёмный. Так Люк отказался убивать Вейдера, хотя тот был злодеем, и, прямо скажем, кроме последней вспышки любви к сыну ничего хорошего в нём за время ОТ не было видно.

(Надо заметить, что в концептах к ПС призрак силы Энакина был не особо светлым; точнее, он был гибридом светлого Энакина и жуткой тёмной тени.

 

 

Да, но это не отменяет того, что тёмный Кайло в чём-то прав, а светлая Рей в чём-то не права. По сути, у Райана вышла парадоксальная вещь: если говорить о балансе светлой и тёмной стороны, то переход Рена на светлую сторону-- неправильный поступок, а его желание остаться на тёмной построить новый порядок-- правильный. Внезапно.

Только вот вопрос, как же Абрамс это всё переиграет.

 

 

А как же эти слова?

 

“he’s gone in there with the intent of, whether it’s now or whether it’s later or whenever it is, when he brings Rey in there, he’s had that connection with her and what he says in the elevator… from that, in my head I thought, ‘Okay, he knows he’s going to do this but he doesn’t know how yet”

 

Джонсон, конечно, не очень ясно говорит, но что это, как не подтверждение того, что намерение предать Сноука сформировалось у Рена только когда он вёл к нему Рей?

 

- У тебя, как обычно, Лея и Хан должны были в попу дуть ребенку, да еще и в академии с ним жить что ли? Жесть какая-то, это уже совсем клиника в плане контроля над ребенком, а не забота. Имхо, Лея и Хан показаны как заботливые родители, которым ребенок небезразличен, только они его упустили, хотя и сделали все, что было в их силах.

 

- У каждого учителя бывают проколы, у Йоды Дуку ушел на ТС, у Оби-Вана Энакин, у Люка Кайло, про остальных учеников Люка слишком смутные сведения, по крайней мере половина учеников защищалась и противостояла Кайло, т.е. они готовы были бороться, а значит Люк вырастил бойцов.

 

- Нет, убийство ТС-ника у джедаев считалось норм, правда, ТС-ников не так уж и много было во времена существования ордена. Люк из-за родственных чувств отказался от убийства, хотя его к этому толкали как джедаи (Йода, Оби-Ван), так и Палыч.

 

- Так я и пишу, что да, в ПД показано, что у каждой стороны своя правда, но это не отменяет разделение сторон как таковое, все равно никто друг с другом на соглашение не идет, а ставит перед выбором - или с нами или против нас.

 

Да нет, Райан вполне ясно высказывается. Вот полная цитата, где Райан с самого начала говорит, что в его представлении Кайло собирался предать Сноука, и это было до того, как в дело вмешалась Рей и примчалась перетягивать Кайло на СС.

 

In my mind, he walks in there knowing basically that he is going to betray Snoke but he doesn’t know yet exactly what the mechanism is and what his opportunity is going to be.

 

But he’s gone in there with the intent of, whether it’s now or whether it’s later or whenever it is, when he brings Rey in there, he’s had that connection with her and what he says in the elevator… from that, in my head I thought, ‘Okay, he knows he’s going to do this but he doesn’t know how yet’ and when he sees that opportunity with that lightsaber next to him and sees Snoke distracted and realizes he can give this an attempt, he goes for it.

[maoh]

Имхо, нет смысла спорить хорошие родители Хан и Лея или так себе, нормальный учитель Люк или нет. Это ничего не меняет: в любом случае они не заслуживают смерти от рук Кайло и это его никак не оправдывает.