Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[tripitaka]

Идти не на кого не надо. Косплейнули бы Убивана и Эньку из Ситхов и все. Одумайся, вернись и все такое. Фанатики бы сожрали с радостью.

 

Это все часть того образа, который ему напесали, поменяли бы концовку, подрихтовали бы и здесь чтоб под нее грамотнее подвести. И вину бы свою он засунул подальше, когда голактеко в опасности, его ж за это и топчут все.

 

Да Кайло и так два фильма подряд уже втюхивают про вернись и одумайся, его это даже заколебать успело, от Люка это бы звучало уже как комедия

Мне, наоборот, понравилось, что Люк не собирался Кайло звать обратно, и Лее сказал, что не сможет спасти. Мне в новой трилогии очень доставляет то, как показывают влияние ТС на личность, каким поломанным становится человек. Люк многое познал в Силе, и слышать от него такие слова - это весомо, это уже не тот мальчик из ОТ, почувствовавший добро в Вейдере, теперь он больше отдает себе отчет, что такое ТС, и туда перейти - не за хлебом сходить.

 

Чувство вины важно для образа Люка, это говорит о его высоких моральных стандартах.

 

В финале он все равно стал спасителем и легендой снова. Он и так много сделал, учитывая, что все же эта трилогия новых героев, которые сами должны геройствовать, а не стоять за спинами старшего поколения)

[Nalia]

Ты вот так хорошо знаешь Рена, его характер. Может лучше расскажешь, почему он такие штаны выбрал. Наверняка это как-то связано с детскими травмами и комплексами. Хоть какой-то толк с твоих познаний будет.

 

Сначала ты расскажи, почему так интересуешься его штанами. С твоими детскими травмами и комплексами это никак не связано?

А если серьёзно, то просто поищи костюм Рена, эм, в снятом виде, поймёшь, почему.

Правда, есть риск начать фанатеть от подтяжек.

[midnightC]

Эмм, как то, что Люк один оставшийся форсюзер, помешало отправить Бена на Набу к водопадам?

Лее помешало. Она ж думала как военный и политический лидер, что слабости, бесконтроль - можно исправлять тренировками, наверное. И отправила к единственному известному ей тренеру по силе - к Люку. Но если бы она рассуждала больше как мирный человек, как мать, то изолирование Кайло от силы и от мира как раз было бы более безопасным выходом и для мира и для самого Кайло. Даже если бы пришлось сделать из него овощ, то так наверное было бы гуманее для всех.

[501Legion]

Прекрасен)

 

 

:( помним , любим, скорбим

[midnightC]

Прекрасен)

 

А я кстати тогда еще подумал - зачем он в салон сходил, постригся к выходу, седину закрасил?

Намеки нам давали жырные

Но мы даже не могли такого представить.

[tripitaka]

Люк рассказывает, что же он увидел, когда сканировал Бена)

 

[Nalia]

Мне в новой трилогии очень доставляет то, как показывают влияние ТС на личность, каким поломанным становится человек.

 

А разве ТС-- определяющий фактор в поломанности Кайло? Рен поломан прежде всего предательством семьи, из-за которого он и кинулся к Сноуку, который уже ломал его намеренно, причём не каким-то тёмным гипнозом, а самой обычной психологический манипуляцией. В качестве пряника-- ах ты мой шладкий, ах ты у нас какой сильный, в качестве кнута-- молнией по физиономии. Плюс всячески поощрял ненависть Кайло, даже такой объект хороший нашёл-- Хакса. Заставлял их работать вместе и делал всё, чтобы они ненавидели друг друга.

Как раз-таки показали, что ТС не только отрицательное влияние оказывает. Не разрушая и бунтуя против прошлого, ты не получишь и будущего. Просто у Кайло всё это в гипертрофированной степени. Но не из-за тёмной стороны самой по себе, а из-за учителей. Обоих.

[Полный специалист]

Да Кайло и так два фильма подряд уже втюхивают про вернись и одумайся, его это даже заколебать успело, от Люка это бы звучало уже как комедия

 

В ПС Соло че-то буркнул под нос, толком и не звал. Ок. Меняем Рей на Лею. Люке защищает Лею от обезумевшего сыночка, который вначале мамашу кокнуть не осмеливался, а к концу кина совсем озверел. Лучшей смерти для Люке не придумать. Фанатье довольно, школьницы тоже умиленно плачут.

 

 

Мне, наоборот, понравилось, что Люк не собирался Кайло звать обратно, и Лее сказал, что не сможет спасти. Мне в новой трилогии очень доставляет то, как показывают влияние ТС на личность, каким поломанным становится человек.

 

Ну вот тебе понравилось, а большинству нет. И теперь нужно выкручиваться из этого обсера.

 

В финале он все равно стал спасителем и легендой снова. Он и так много сделал, учитывая, что все же эта трилогия новых героев, которые сами должны геройствовать, а не стоять за спинами старшего поколения)

 

Тухло выглядело все это. Как хлопушка за 5 копеек. Прилетел как супермен и тут же сдриснул, нагрузив ученика философским матаном. Семейную сагу нужно завершать семейно, бороться, защищая сестру, а не косплеить Конфуция и растворяться в нирване.

[tripitaka]

А я кстати тогда еще подумал - зачем он в салон сходил, постригся к выходу, седину закрасил?

Намеки нам давали жырные

Но мы даже не могли такого представить.

 

Рядом со мной в кинотеатре кто-то вслух так и сказал: "успел в парикмахерскую смотаться"

[tripitaka]

Ну вот тебе понравилось, а большинству нет. И теперь нужно выкручиваться из этого обсера.

 

Тухло выглядело все это. Как хлопушка за 5 копеек. Прилетел как супермен и тут же сдриснул, нагрузив ученика философским матаном. Семейную сагу нужно завершать семейно, бороться, защищая сестру, а не косплеить Конфуция и растворяться в нирване.

 

Не знаю, большинство ли? Или только некоторая часть фанатов бурно отреагировала. Большинство вон от Энакина выносило, а реакция на ПД все же не настолько слаженная - кому-то и зашло, кому-то нет)

 

Так он и защитил сестру, и племяннику не навредил, и сделал все не покидая остров - высокая степень мастерства, ушел очень достойно.

[Танцор34]

Немного поразмышлял на тему Мэри Сью Рей, как и обещал.

Поместил в ПС патамушта оно на 80% проявляется там.

И я еще раз скажу что большая часть проблем СТ растет именно от туда, от замысла номер 1, и он во многом считывался уже тогда.

 

Кина не будет

Какого кино? Если не будет девятки думаешь я буду против? А так то кино будет, если ЗВ опускается другое будет расти, и рано или поздно возникнет космоопера убийца ЗВ.

[KrolikSith]

А если серьёзно, то просто поищи костюм Рена, эм, в снятом виде, поймёшь, почему.

 

Предполагаю как ты на это наткнулась. Искала "Рен без костюма".

[Rave]

Люк рассказывает, что же он увидел, когда сканировал Бена)

 

 

 

Увидел он последствия своего прихода в номер Бэна.

Как и Эня видел последствия сближения с Палычем

[tripitaka]

А разве ТС-- определяющий фактор в поломанности Кайло? Рен поломан прежде всего предательством семьи, из-за которого он и кинулся к Сноуку, который уже ломал его намеренно, причём не каким-то тёмным гипнозом, а самой обычной психологический манипуляцией. В качестве пряника-- ах ты мой шладкий, ах ты у нас какой сильный, в качестве кнута-- молнией по физиономии. Плюс всячески поощрял ненависть Кайло, даже такой объект хороший нашёл-- Хакса. Заставлял их работать вместе и делал всё, чтобы они ненавидели друг друга.

Как раз-таки показали, что ТС не только отрицательное влияние оказывает. Не разрушая и бунтуя против прошлого, ты не получишь и будущего. Просто у Кайло всё это в гипертрофированной степени. Но не из-за тёмной стороны самой по себе, а из-за учителей. Обоих.

 

Ты преувеличиваешь, где Кайло семья-то предала и в чем? Тем, что помочь хотели что ли? Тем, что вернуть пытались? Ты их прямо врагами его рисуешь, а это не так. С Люком все неоднозначно получилось, но там не только на Люке ответственность. Никто Кайло не заставлял слушать Сноука, отвечать на его посулы, кмк, Кайло сам тянулся к ТС, хотел бы бороться, то боролся.

[Rave]

Немного поразмышлял на тему Мэри Сью

Оно тебе надо?

Какого кино? Если не будет девятки думаешь я буду против? А так то кино будет, если ЗВ опускается другое будет расти, и рано или поздно возникнет космоопера убийца ЗВ.

 

Девятка здесь не причём. А на счёт "космооперы-убивцы", я же отметил, что в среднесрочной перспективе. А если Дисней усиленно присядет на ДДГ, то и в долгосрочной

[Nalia]

Предполагаю как ты на это наткнулась. Искала "Рен без костюма".

 

Не, ввела "Reylo" в поле поиска на тумблере. Год назад, как показали фотографию костюма Рена в разобранном виде.

[Танцор34]

Оно тебе надо?

И не только мне.

 

Девятка здесь не причём. А на счёт "космооперы-убивцы", я же отметил, что в среднесрочной перспективе. А если Дисней усиленно присядет на ДДГ, то и в долгосрочной

Если ПД в прокате теснил Джуманджи то приличной космоопере он при продолжении имеющейся тенденции скоро не будет мешать совсем.

[Nalia]

Ты преувеличиваешь, где Кайло семья-то предала и в чем? Тем, что помочь хотели что ли? Тем, что вернуть пытались? Ты их прямо врагами его рисуешь, а это не так. С Люком все неоднозначно получилось, но там не только на Люке ответственность. Никто Кайло не заставлял слушать Сноука, отвечать на его посулы, кмк, Кайло сам тянулся к ТС, хотел бы бороться, то боролся.

 

Хан бросил Бена и семью. Лея отдала Бена Люку. Люк пытался убить. Вот так, по цепочке, от него отказывались, перекладывая ответственность на следующего, близкие люди. Конечно, они хотели как лучше, но один за другим выбрасывали Бена из своей жизни. Когда Люк поднял на Бена меч, Бен ещё не был тёмным-- значит, он боролся. Но этого учитель не оценил. А потом Бена бросили на тёмной стороне неизвестно на сколько лет, минимум на шесть, не пытаясь ничего сделать (про Лею точно неизвестно, но ни Люк, ни Хан не пытались). И Бен окончательно понял, что он семье не нужен, ведь Вейдера Люк пытался спасти, а его-- нет. То есть Вейдер в глазах Люка был более достойным сочувствия и спасения, чем Кайло. Всё это копилось годами, и естественно, что когда ему наконец предлагают шанс вернуться, он в него не верит. Точнее, он не верит, что из этого что-то получится-- они отказались от него даже когда он был светлым, а что сделают с тёмным?

То есть нет, семья для Кайло не враги (враг, наверное, только Люк), но она-- источник боли, которая даёт Сноуку отличный рычаг для управления Реном.

Конец ПД, однако, дарит надежду. Люк всё-таки извинился. Люк дал Кайло выместить на нём страх и боль. Люк, по сути дела, умер, ради того чтобы сказать Кайло (и Лее) те слова, которые должен был сказать уже давно. Теперь Рен, если возьмёт себя в руки, сможет освободиться от прошлого, которое никак не может убить.

[tripitaka]

Хан бросил Бена и семью. Лея отдала Бена Люку. Люк пытался убить. Вот так, по цепочке, от него отказывались, перекладывая ответственность на следующего, близкие люди. Конечно, они хотели как лучше, но один за другим выбрасывали Бена из своей жизни. Когда Люк поднял на Бена меч, Бен ещё не был тёмным-- значит, он боролся. Но этого учитель не оценил. А потом Бена бросили на тёмной стороне неизвестно на сколько лет, минимум на шесть, не пытаясь ничего сделать (про Лею точно неизвестно, но ни Люк, ни Хан не пытались). И Бен окончательно понял, что он семье не нужен, ведь Вейдера Люк пытался спасти, а его-- нет. То есть Вейдер в глазах Люка был более достойным сочувствия и спасения, чем Кайло. Всё это копилось годами, и естественно, что когда ему наконец предлагают шанс вернуться, он в него не верит. Точнее, он не верит, что из этого что-то получится-- они отказались от него даже когда он был светлым, а что сделают с тёмным?

То есть нет, семья для Кайло не враги (враг, наверное, только Люк), но она-- источник боли, которая даёт Сноуку отличный рычаг для управления Реном.

 

Хан никого не бросал, не надо сочинять, с Леей они расстались уже после перехода Кайло на ТС, и к родному дяде его послали из лучших побуждений, хотели помочь. Снова ты лепишь образ жертвы обстоятельств непонятно зачем)

 

И не не верит, а не хочет он никуда возвращаться, и Люк прав - нельзя спасти того, кто этого не хочет, кто не видит в этом смысл. Кайло сейчас как раз достиг всего, к чему стремился, ты думаешь он будет думать о том, чтобы что-то изменить в своем положении, когда его все устраивает? Ты также, как и в обсуждении ПС, снова отрицаешь то, что ТС - это выбор самого Кайло, все не сводится только к манипуляциям Сноука.

[PostNikOff_R]

и рано или поздно возникнет космоопера убийца ЗВ.

Я об этом думал, ещё после завершения приквелов. Что кто-то подхватит знамя.

 

Чот не срастается.

Если ПД в прокате теснил Джуманджи то приличной космоопере

Джуманджи это другая ниша. Еслиб Зверополис вышел, он бы тоже свою кассу взял.

он при продолжении имеющейся тенденции скоро не будет мешать совсем.

Лал. Даже Дэдпул, выходящий через 2 недели после Мстителей, будет им мешать. Ты уж совсем хочешь принизить кассовый потенциал ЗВ. Тут надо помнить, что частота выходящих лент не 3 года, а 1. Прикинуть общую прибыль за то же время, у Дисней и у Лукаса.

[Nalia]

Хан никого не бросал, не надо сочинять, с Леей они расстались уже после перехода Кайло на ТС, и к родному дяде его послали из лучших побуждений, хотели помочь. Снова ты лепишь образ жертвы обстоятельств непонятно зачем)

 

И не не верит, а не хочет он никуда возвращаться, и Люк прав - нельзя спасти того, кто этого не хочет, кто не видит в этом смысл. Кайло сейчас как раз достиг всего, к чему стремился, ты думаешь он будет думать о том, чтобы что-то изменить в своем положении, когда его все устраивает? Ты также, как и в обсуждении ПС, снова отрицаешь то, что ТС - это выбор самого Кайло, все не сводится только к манипуляциям Сноука.

 

Хан начал проводить время вдали от семьи задолго до того, как Рен на ТС перешёл.

 

Люк сам сделал так, что Кайло не видел смысла в своём спасении. Люк сам сделал так, чтобы у Кайло не осталось выбора-- ТС или СС, потому что на СС Бена ждала (как он поверил, благодаря Люку) смерть. То есть выбор Рен сделал из-под палки, точнее, из-под меча.

 

И нет, у Рена пока нет всего, чего он хочет. У него нет Рей. А она ему нужна.

 

(А это просто няшная картинка на ночь)

 

[tripitaka]

Хан начал проводить время вдали от семьи задолго до того, как Рен на ТС перешёл.

 

Люк сам сделал так, что Кайло не видел смысла в своём спасении. Люк сам сделал так, чтобы у Кайло не осталось выбора-- ТС или СС, потому что на СС Бена ждала (как он поверил, благодаря Люку) смерть. То есть выбор Рен сделал из-под палки, точнее, из-под меча.

 

Не знаю, в Бладлайне почти семейная идиллия, Лея даже на политику одно время хотела забить, чтобы путешествовать с Ханом, так что у них крепкие отношения были, никакого отчуждения.

 

Снова у тебя - выбора нет, скоро рассвет

Не надо, выбор есть всегда)

[Танцор34]

Я об этом думал, ещё после завершения приквелов. Что кто-то подхватит знамя.

 

Чот не срастается.

Космос тогда с завидной регулярностью проваливался. Кроме ЗВ. А сейчас куча сериалов, куча фильмов. Вероятность появления выше. 10 провалится 1 выстрелит. И уже живая и успешная космоопера Стражей.

 

 

Джуманджи это другая ниша. Еслиб Зверополис вышел, он бы тоже свою кассу взял.

 

Лал. Даже Дэдпул, выходящий через 2 недели после Мстителей, будет им мешать. Ты уж совсем хочешь принизить кассовый потенциал ЗВ. Тут надо помнить, что частота выходящих лент не 3 года, а 1. Прикинуть общую прибыль за то же время, у Дисней и у Лукаса.

Не я его принижаю, я говорю о существующей тенденции. Если она сохраняется, то ЗВ рано или поздно сползают до обычного бастера, потом возьмут лиговские 600 и сделают паузу лет на 10.

Изменено 17.01.2018 20:34 пользователем Танцор34

[tripitaka]

Скрытые смыслы саундтрека ПД)

 

[Lady-Bird]

Поэтому ты решил уподобиться им и даже превзошёл?

 

Ты тему-то часто читаешь? Постников тут вообще образец вежливости и учтивости

Вот это - нормально?

А посты от зацикленного на теме мерисьюшности Рей (вот, например) или завсегдатая темы кассовых сборов(это норм?)? Которые всех, кому нравится СТ и кто имеет наглость ее тут обсуждать, а не поливать помоями, называют утками, умственно отсталыми и т.д. и т.п.

А вообще, даже не знаю, что хуже, когда такие товарищи тут свое недовольство жизнью канализируют или когда тролли по 10 раз одни и те же вопросы задают, прикидываясь дурочками