Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[tripitaka]

Не надо врать.

 

Такая же ситуация.

[PostNikOff_R]

О,товарищ Постникофф в треде.

И до тебя дойдёт очередь. Жди.

[jack_b]

Я тебе приводил в пример сцены, которые показывают наглое, доскональное передирание. ПС тут не идёт в сравнение даже близко.

А я тебе говорю, что это заимствования, цитаты, отсылки, совпадения, какое угодно слово подбирай, но не плагиат.

 

У тебя либо есть возможность сравнить, либо её нет.

Возможность есть, а вот мотивации, цели или желания нет. Как тебе такое?

[PostNikOff_R]

Ну вот в АК там армия клонов, танки, артиллерия и все такое. И МС тоже.

Да. И это всё в империю вошло.

Тут один таран на гипердрайве такая хрень что уже на уровне Старкиллера.

Тебе нечего на это возразить. Это условность оставленная Лукасом. Как и то, что на мечах можно сражаться не держа их в руках.

[501Legion]

спорим в 9 части появится ещё одна огромная посудина которую разнесёт лоховский кораблик. у ПО вообще я смотрю мания к большим строениям которые сливаются в два щелчка )

у них логика такая:

в 4 фильме была звезда смерти будет и у нас только БОЛЬШЕ

в 5 фильме у них был флагман дарта вейдера супер огромный дестроер. мы сделаем БОЛЬШЕ

в 6 фильме у них не достроенная звезда смерти ещё мощнее которая. да мать вашу мы сделаем стар киллер 2.0

[PostNikOff_R]

А я тебе говорю, что это заимствования, цитаты, отсылки, совпадения, какое угодно слово подбирай, но не плагиат.

Потому что фанатикам Кэмерона абидна?

Возможность есть, а вот мотивации, цели или желания нет. Как тебе такое?

Шикарно. Я в этом вижу неуверенность. Ты ведь знаешь, что твой развёрнутый пост не выдержит никакой критики. Ещё и в Сумерках надо копаться.

[New_Red]

А я тебе говорю, что это заимствования, цитаты, отсылки, совпадения, какое угодно слово подбирай, но не плагиат.

 

Лол, да какие цитаты и совпадения? Кэмэрон взял Танцующего с волками, Покахонтас, Последнего самурая и Долину папоротников, а может и Принцессу Мононоке тоже, ибо он фанат Миядзаки, и добавил синих бибизьян на Пандоре. Вот и весь твой Овотор

Фигасе заимствования...

 

Потому что фанатикам Кэмерона абидна?

.

 

пускай будет абидна, главное -это факты

[Marka Ragnos]

Лол, да какие цитаты и совпадения? Кэмэрон взял Танцующего с волками, Покахонтас, Последнего самурая и Долину папоротников, а может и Принцессу Мононоке тоже, ибо он фанат Миядзаки, и добавил синих бибизьян на Пандоре. Вот и весь твой Овотор

 

Аватар - не фильм, а аттракцион. К кино там самое слабое отношение. Вообще не понимаю, кто его по киношным меркам рассматривает. Там и сарафан был явно не такой как у примитивного блокбастера, а в стиле "воу-воу, братуха, там в кино 3ДЭ пайдем зазырим че эта"

[New_Red]

Аватар - не фильм, а аттракцион. К кино там самое слабое отношение. Вообще не понимаю, кто его по киношным меркам рассматривает. Там и сарафан был явно не такой как у примитивного блокбастера, а в стиле "воу-воу, братуха, там в кино 3ДЭ пайдем зазырим че эта"

 

Ну да. Верно.

Его на маленьком экране вообще смотреть невозможно и пересматривать хоть как-то. Антикино какое-то

[Orientir]

В чём проблема выследить по скорости все корабли

Первый прыжок - отследят все, прыгнут за ними. Второй уже только тот, за которым прыгнул флагман. Все остальные встречаются в условленном заранее месте, потери - один корабль.

[Marka Ragnos]

Первый прыжок - отследят все, прыгнут за ними. Второй уже только тот, за которым прыгнул флагман. Все остальные встречаются в условленном заранее месте, потери - один корабль.

 

Финн сказал что отследить можно с другого корабля. Таким образом, устройство есть на каждом. После первого прыжка они просто включат устройства и отследят всех. Не вариант.

Лучше уж повернуть медицинский фрегат и прыгнуть в рожу флагману.

[Lady-Bird]

В ПД показали, что у Сопротивления вообще не осталось спонсоров и союзников, те, что были, - разбежались. У них и раньше было с финансированием негусто, использовали старую технику, все, что есть, все, что осталось с Гражданки, и еще фиг знает откуда, и Джонсон старается в фильме это всячески подчеркнуть, что ресурсы Сопротивления совсем на исходе, особенно в финале, где они на ржавых спидерах атакуют как придурки-камикадзе) И закономерно проигрывают.

 

Ну не совсем придурки, отчаявшиеся просто. Что им еще оставалось, понимали ведь, что плен им не светит, просто перебьют всех.

Может в 9-ке Кайло подостынет и наконец начнет вести переговоры с противниками?

 

Первый прыжок - отследят все, прыгнут за ними. Второй уже только тот, за которым прыгнул флагман. Все остальные встречаются в условленном заранее месте, потери - один корабль.

 

У них топлива только на 1 прыжок было.

[Танцор34]

Такая же ситуация.

Была бы такой же не было бы обманом.

Не очень понятно, конечно, почему операция по добиванию Сопротивления, которая длилась около суток, это бред.

 

В фильме три сюжетные линии (не все хорошо сбалансированы), которые ближе к финалу соединяются сразу в несколько кульминационных моментов. При том, что все происходящее еще и соответствует заявленным силам сторон. ПО как более оснащенная и подготовленная военная сила оставляет Сопротивление у разбитого корыта (в буквальном смысле), никаких чудес не происходит, на которые так надеялись герои еще в ПС.

Бредом выглядит потому что руководится идотами которые ведут себя как идиоты и истерички. И это авторский замысел, Джонсон хотел что бы это так выглядело. Что вся эта ваша война бред и идиотизм. Спорить с этим спорить с автором.

 

Насыщенность экшеном в фильме с плохим сценарием ничего не может вытянуть, и я бы не хотела такого для ЗВ, как хорошо, что этого нет, и, надеюсь, не будет. Хотя, в Изгое уже промелькнуло такое.

Сейчас я уже считаю что чисто экшен меньшее зло для ЗВ.

 

Сюжетка Люка, Рей, Кайло - вообще шедевр для ЗВ, здесь прыгнули прямо выше головы. Лучшее раскрытие темы учителя-ученика в ЗВ.

Да нету тут ничего такого шедеврального, в овер 9000 тыс. мелодрам такие шедевры. Единственное что было сделано на более менее уровне, ради чего загубили Люка и хорошо смотрится только потому что все остальное не дотягивает.

 

Актеры, саундтрек, постановка - все в ПД сделано на очень хорошем уровне, неслучайно там много визуальных отсылок к классическим фильмам мирового кинематографа (в том числе и советского). Мне жаль, если у вас глаз замылился на средней руки блокбастерах и вы того же хотите в ЗВ.

И на хрена в ЗВ киноманские игрища и визуальные отсылки? Зачем этот постмодерн? Это ЗВ, а для постмодерна можно и Тарантино с Ричи глянуть.

Кстати интересно все таки спросить Джонсона в твиттере как он относится к тому что его фильм больше всего провалился в России и где в наличии лютый хейт его кино.

 

Персонажи в ПД для блокбастера как раз неплохо проработаны, у каждого своя сюжетка, каждый эволюционирует, пусть это все сделано прямолинейно, но ЗВ и не психологический триллер.

А меня тут убеждают что это социальная драма где надо смотреть на грехопадение темного властелина .

 

 

Тебе нечего на это возразить. Это условность оставленная Лукасом. Как и то, что на мечах можно сражаться не держа их в руках.

Где у Лукаса таранят на гипердрайве?

[PostNikOff_R]

В Изгое они больше похожи на торпеды. И это логичнее.

Там были и торпеды и бомбы. Бомбы падали вертикально.

Там устройство слежения только на одном. Другие могут стартовать в разные стороны.

А связи у Флагмана ПО с другими кораблями ПО нет чтоль? Он передаст координаты всех прыгнувших в разные стороны судов.

И как он об этом узнал?

Услышал разговор По и Финна по связи. Когда По сообщил что Холдо рассаживает людей по челнокам.

У вас там Азино без звука чтоль было?

Где у Лукаса таранят на гипердрайве?

У Лукаса была заложена сама возможность. О которой многие годы писали фанаты. С твоей стороны, странно даже обсуждать это.

[tripitaka]

Была бы такой же не было бы обманом.

 

Бредом выглядит потому что руководится идотами которые ведут себя как идиоты и истерички. И это авторский замысел, Джонсон хотел что бы это так выглядело. Что вся эта ваша война бред и идиотизм. Спорить с этим спорить с автором.

 

Да нету тут ничего такого шедеврального, в овер 9000 тыс. мелодрам такие шедевры. Единственное что было сделано на более менее уровне, ради чего загубили Люка и хорошо смотрится только потому что все остальное не дотягивает.

 

И на хрена в ЗВ киноманские игрища и визуальные отсылки? Зачем этот постмодерн? Это ЗВ, а для постмодерна можно и Тарантино с Ричи глянуть.

Кстати интересно все таки спросить Джонсона в твиттере как он относится к тому что его фильм больше всего провалился в России и где в наличии лютый хейт его кино.

 

А меня тут убеждают что это социальная драма где надо смотреть на грехопадение темного властелина .

 

- Однако флот повстанцев убился о выходящий из гипера дестроер Вейдера.

 

- Война только начинается (с) Нет там войны, как и в ПС, Сопротивление не рассчитано было на полномасштабную войну, слишком маленькие силы, все, что удалось собрать Лее по ее старым связям. Когда соберется какая-нибудь коалиция против ПО, тогда и будет война, см. - 9 эпизод.

 

- Я уточнила, что для ЗВ прыгнули выше головы, а не просто шедевр в вакууме. Сюжетка с Люком, Рей, Кайло вышла очень емкая - проблема наследия, связи поколений, отношения учитель-ученик, причем тоже через несколько поколений, и классические уроки от персонажа-спойлера в стиле дзэн, что приятно лично для меня, мне такого персонажа-спойлера не хватало в приквелах.

 

- Постмодерн или нет, но картинка получилась очень стильная, глазу киномана приятная, особенно сцены на острове Люка, которые визуально отсылают к Калатозову "Неотправленное письмо". Не вижу смысла критиковать фильм за визуальную выразительность)

 

- Да какая там социальная драма, если только в плане угнетенных слоев населения ДДГ. А так - по итогам двух эпизодов пилят семейную сагу.

[501Legion]

фильм красивый, что касается именно цветов, сочетания оттенков, да и в целом визуал тут отменный. это единственное тут на 10

музыка кстати вообще ни какая такое ощущение что либо старые темы использовали, либо новые не очень отличаются от старых и не такие выразительные просто как фон шли

[tripitaka]

Может в 9-ке Кайло подостынет и наконец начнет вести переговоры с противниками?

 

Очень сомневаюсь в этом

[PostNikOff_R]

И на хрена в ЗВ киноманские игрища и визуальные отсылки? Зачем этот постмодерн? Это ЗВ, а для постмодерна можно и Тарантино с Ричи глянуть.

Тебе не понравилась отсылка к опирации "Колибри". Или персонаж Уотто, как отсылка к жадному еврейскому ростовщику? Или кафе 60-х? Или это

 

 

Отрекись от приквелов, Танцор. И тогда твоё могущество возрастёт.

Кстати интересно все таки спросить Джонсона в твиттере как он относится к тому что его фильм больше всего провалился в России и где в наличии лютый хейт его кино.

Ты видел какие у СУ сборы в России? Как в Дании какой-нибудь. ЗВ для нас чужое. Только ПСу удалось на хайпе прыгнуть.

[jack_b]

Потому что фанатикам Кэмерона абидна?

Нет, просто значение слова надо знать, раз уж употребляешь.

 

Шикарно. Я в этом вижу неуверенность. Ты ведь знаешь, что твой развёрнутый пост не выдержит никакой критики. Ещё и в Сумерках надо копаться.

Ну это уже проблемы твоего восприятия, не надо их другим приписывать.

 

Да нету тут ничего такого шедеврального, в овер 9000 тыс. мелодрам такие шедевры. Единственное что было сделано на более менее уровне, ради чего загубили Люка и хорошо смотрится только потому что все остальное не дотягивает.

Осторожнее с такими цифрами, а то сейчас попросят примеры всех 9000 мелодрам и сравнительные обзоры сюжетных линий.

[Savann]

Той части женской аудитории,которой не понравился этот фильм,я пожала бы руку и зауважала

Но таковых на этом форуме,кроме себя я не вижу,увы.

И да,я тоже идя на такой фильм в кино хочу в первую первую очередь увидеть зрелища(крутые баталии,сражения на мечах и т.д.),а не двадацать сцен "особой" связи через силу между Рей и этим страшным челом.

 

Я жму вам руку. Тоже считаю желание выдать хорошую девушку Рей за отцеубийцу больным и нездоровым, если только не желаешь ей перехода на темную сторону. Такого врагу-то не пожелаешь, не то, что положительному персу, который тебе нравится.

 

Такие есть, и таких не мало, но тут они не сидят по понятным причинам, ибо все захламлено текущими любительницами любовных линий похуже сумеречных (ибо каким бы тупым персом ни был Эдька, но хотя бы он не отцеубийца).

[ekko]

Тем кто ругает местную лав стори,сначала надо доказать что она тут есть)

Потому что раздувают из этого гораздо больше,чем было показано в фильме.

[PostNikOff_R]

Ну ок,тащи тогда в пример вообще всех персонажей без разбора их бэка,-того же Ватмана после акта Дента,бухающего Джима Рейнора,которые были какбэ героями,а потом ушли на "покой".И абсолютно неважно,что тот же Логан чуть ли не через фильм посылал открытым текстом и Ксавье и всю школу мутантов не раз.Человек всегда был на своей волне,до определенных событий и знакомства с кое кем.По каким критериям ты вообще Логана к Люку притянул?

Логан становится самим собой только в тот момент, когда бежит спасать детей. Делая это с риском для жизни, как всегда поступал Логан. Его манера всех посылать, не к тому что он избегает проблем. Просто он не всегда видит личный интерес. В этом фильме, Логан находился в отчаянном упадке. Но к концу истории, все удары судьбы и личная заинтересованность, заставляют его сделать последний самоубийственный бросок.

Рик Декард это вообще за гранью-он что обладал какой то сверхсилой и особыми умениями?да в его случае(когда его как мешок с картошкой все кому не лень раскидывают весь оригинальный фильм) это чуть ли не оптимальный выход,заныкаться куда подальше.

Правильно. Он не обладал сверхсилой. Но мог бы сделать что-нибудь, чтоб навредить системе. Возможно умер бы, да.

Кого еще сравнишь- колобка и йоду?Хотя,уверен, мастеру сравнивать *опы с пальцами и не такое по силам.

Кого захатю - того сравню.

Вам уже десять раз нормальные люди в этом треде объяснили

:lol:

Ловили фейспалм,ага.Только Лукас неспроста вставил этот момент таким образом,что на этом рядовой зритель и не заострит внимания при первом просмотре.Это было прощупывание почвы,которое совсем не зашло,и в дальнейшем особо чувствительных зрителей старались не ошеломлять такими внезапными новомодными трюками.

То есть Лукас боялся своего зрителя? Круто. Взял хейтеров и против шерсти погладил. Они думали, что дед руководствуется только тем, как он видит.

 

Рядовой зритель, ага. Тут каждую деталь под лупой рассматривают. Особенно способности джедаев.

Сальтухи колобка могут выглядеть комично,но они не выглядят бредово в контексте всей имеющейся инфы и в структуре трилогии приквелов.

Это на твой вкус. А есть люди, для которых Йода - мудрый консул. И такие выкрутасы, делают из него смешную лягуху.

А вот эпизодом с полетом Леи тебе буквально ссут в глаза с экрана,ибо это не секундная "скуби-ду" сцена.И это один из самых бредовых моментов во всей франшизе,надо быть упоротым фанатиком ,чтобы это отрицать и на каких то примерах(причем настолько мимо кассы) оправдывать.В реале ни одного человека еще не встретил,кому бы зашел этот эпизод и у кого бы не вызвал недоумение.

Самая бредовая сцена во франшизе, - прыжок Оби из окна.

Сцена с Леей не нарушает логику. В отличие от сцены с Оби.

 

тут вообще без комментариев...пример ради примера,как будто один школоло описал впечатление другого.Вменяемый человек ,знакомый с ЗВ даже поверхностно ,такими вопросами бы никогда не задался.

Конечно задался бы. Как и вопросом - владеет ли Палыч световым мечом. Мы ж буквально ничего о нём не знали. А тут сразу молния.

И конечно понятно, что он ввёл эти молнии в помощь сценарию. Еслиб Палыч достал меч, всё бы кончилось быстро.

ситуации из ОТ или ПТ которые можно сравнить со сценами - как лучок выкидывает меч за спину,когда за минуты до этого,мы наблюдали Рей с глазами на мокром месте под пронизывающую музыку.

Или сцену,когда Сноук крутит и вертит Рей как хочет,говоря о том что гамовер(не только для Рей) близок,и потом через несколько секунд лупит ее светошачкой по голове,- типичный мультяшный гэг.

Тебе скорее тогда про такие нелепые и ненужные троллинг и гэг вставки писали, где они идут в соседних кадрах,друг за дружкой ,но ты съехал на сожжение Квай-Гона и праздники(кек) ,где одно происходит в вечерних сумерках,а другое действие уже на следующий день.Две совершенно не взаимосвязанные сцены,в контексте которых одно действие не бросает какую либо нелепую тень на другое.

Говорю же,человек просто ыксперт по примерам и сравнениям.

Действие происходит вечером и что? Действие происходит на следующий день и что? Важно то, какой порядок видит зритель.

[New_Red]

Тем кто ругает местную лав стори,сначала надо доказать что она тут есть)

Потому что раздувают из этого гораздо больше,чем было показано в фильме.

 

рейло Шредингера

[ekko]

рейло Шредингера

ну да,я так и написал на днях.Каждый увидит то,что хочет увидеть.

Я лично любовь не разглядел.Заинтересованность в противоположном поле-да.Ну и Рей хотела перетянуть Рена на сторону света,Рен хотел сильного союзника против Сноука.В финале идеологии у них не совпали.

[New_Red]

В финале идеологии у них не совпали.

 

Да это понятно и хорошо.