Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[New_Red]

Спасибо, ваши адекватные коменты, тоже весьма приятно читать. Если у новых фильмов есть такой зритель, как вы, то думаю апокалиптичные прогнозы от фанатов, просто истерика.

 

Взаимно, в общем-то

 

Savann а что, кроме Люка в фильме больше ничего не было примечательного для вас? Ни единой сцены? ни одного персонажа? или все только в Люка утыкается..? Фильм то сам по себе хорош

Да и смысл истории Люка в том, что он стал легендой при жизни, но оставался то человеком, и ошибки у него были соответствующие.

Хотя я соглашусь, что некоторые моменты слегка притянуты за уши, но в целом не вижу тут полного ООС

[ekko]

Да и не в этом дело даже. Никто не опровергает лично ваше право НЕ считать это ООСом. Но чем мнение фанатов новой трилогии лучше мнения фанатов старой? Те точно так же в своем праве считать это ООСом Люка. Тем более, что даже сам играющий его актер так думает/думал. Но многие тут себя ведут так, будто их мнение априори лучше и правильнее, а все, кто имеет претензии к новой трилогии на основе старых - дураки. А с чего бы? Не хотели сравнений? А не надо было тащить тогда вообще старичков из ОТ, придумывали бы тогда своих новых персонажей всех до одного.

ну я никого дураком не выставляю.Просто считаю что создавая историю режиссер и сценаристы не должны опираться на хотелки зрителя.Потому что хотелки у всех разные.Мои вот не совпадают с видением Диснея,например,но это не делает сабж хуже.

[Jimmy Darmody]

Люк едва не зашёл дальше, на миг допустив возможность убить Рена во сне.

Люк испугался, когда увидел его сущность и куда это выльется, на миг подумал об этом и всё.

А этот черт проснулся и увидел бешенного Люка, которого на самом деле не было, это ТС ему мозги так скрутила.

[Гвалиор]

Люк испугался, когда увидел его сущность и куда это выльется, на миг подумал об этом и всё.

А этот черт проснулся и увидел бешенного Люка, которого на самом деле не было, это ТС ему мозги так скрутила.

 

Люк был, он же сам подтверждает воспоминания Рена (или наоборот), и там и там Люк активирует меч.

И больше, чем миг - он же меч и выхватил, и включил.

 

Марка Хэмилла реально жаль, такую свинью ему подложили....

[Jimmy Darmody]

Люк был, он же сам подтверждает воспоминания Рена (или наоборот), и там и там Люк активирует меч.

И больше, чем миг - он же меч и выхватил, и включил...

 

Был-то был, только по нему видно было, что он ничего не собирался делать, а не с занесенным мечом с безумными глазами, как показало тс-ное зрение Кайлуньки.

Как только он зажег меч, эта мысль сразу прошла.

[New_Red]

Кстати, поступок Оби-Вана на Мустафаре до сих пор одна из горячих тем среди фанатов. Так что тут все сложно.)

Но Лукасу явно было нужно как-то особо драматично подвести ситуацию для создания Вейдера.

[Savann]

Savann а что, кроме Люка в фильме больше ничего не было примечательного для вас? Ни единой сцены? ни одного персонажа? или все только в Люка утыкается..? Фильм то сам по себе хорош

Да и смысл истории Люка в том, что он стал легендой при жизни, но оставался то человеком, и ошибки у него были соответствующие.

Хотя я соглашусь, что некоторые моменты слегка притянуты за уши, но в целом не вижу тут полного ООС

 

Новыми героями я пока особо так и не прониклась. Мне про них неинтересно. По симпатичный, Рей по-прежнему Мэри Сью, остальные вообще особо никак. Смотрела из-за Люка, не скрываю. Но я зато не хожу и сам фильм говном не поливаю, заметьте. Просто не мое.

 

Ошибки бывают разные. Очень разные. Никто не говорил, что Люк не может совершать ошибок. Только вот когда все понятие об ошибках упирается в крайнюю бесхребетность, трусость и преднамеренное убийство, то тут уже начинается подмена понятий. Ошибаться можно по-разному. А у Люка здесь слишком много тупейших ошибок, их не одна и даже не две, причем именно тех, которые Люк из ОТ бы никогда не совершил. Деградация персонажа. И все ради чего?

А так-то подобной логикой, как тут оперируют, можно оправдать любой ООС. Любой и всегда. Подмена понятий и натяг совы на глобус ничуть не меньший, чем у фанатов ОТ.

[Jimmy Darmody]

Валить его надо было. ТС-ник убвиший юнлингов и пр. Это Вейдер, а не Энакин. Но Оби-Ван разнылся про братство и слился не закончив.

[Гвалиор]

Был-то был, только по нему видно было, что он ничего не собирался делать, а не с занесенным мечом с безумными глазами, как показало тс-ное зрение Кайлуньки.

Как только он зажег меч, эта мысль сразу прошла.

 

Выражение лица-то да.

 

Хотя, как по мне, это просто субъективное восприятие, самостоятельная дорисовка Реном. Воспоминания не обладают такой чёткостью изображения с отрисовкой всех-всех элементов, Кайло посчитал, что Люк собирался его зарезать, а потом воспоминания уже подкорректировались в соответствующую сторону.

Но как он за собой часть учеников-то повёл?..

 

Ошибки бывают разные. Очень разные. Никто не говорил, что Люк не может совершать ошибок. Только вот когда все понятие об ошибках упирается в крайнюю бесхребетность, трусость и преднамеренное убийство, то тут уже начинается подмена понятий. Ошибаться можно по-разному. А у Люка здесь слишком много тупейших ошибок, их не одна и даже не две, причем именно тех, которые Люк из ОТ бы никогда не совершил. Деградация персонажа. И все ради чего?

.

 

Об колено переломили персонажа.

 

Валить его надо было. ТС-ник убвиший юнлингов и пр. Это Вейдер, а не Энакин. Но Оби-Ван разнылся про братство и слился не закончив.

 

Или дал шанс Энакину исправиться. В будущем.

[Savann]

ну я никого дураком не выставляю.Просто считаю что создавая историю режиссер и сценаристы не должны опираться на хотелки зрителя.Потому что хотелки у всех разные.Мои вот не совпадают с видением Диснея,например,но это не делает сабж хуже.

 

Я не про вас говорила, а про общую массу. И хотелки тут не при чем, если, конечно, вы хотелкой не называете желание видеть своего любимого перса не оосным. На такое желание и даже требование к произведению имеет право любой фанат.

[Dark_Hierophant]

можно оправдать любой ООС

И любое изменение можно подогнать под ООС. Тоже удобно.

[Jimmy Darmody]

Или дал шанс Энакину исправиться. В будущем.

Ага, и сколько потом Вейдер убил?

 

В тот конкретный момент его надо было валить.

[501Legion]

Валить его надо было. ТС-ник убвиший юнлингов и пр. Это Вейдер, а не Энакин. Но Оби-Ван разнылся про братство и слился не закончив.

он его оставил умирать , а не слился. он же не в курсах был что палпатин за ним прилетит.

[Гвалиор]

Ага, и сколько потом Вейдер убил?

 

В тот конкретный момент его надо было валить.

 

Где-то с десяток повстанцев в "Изгое", да.

 

Но Кеноби не смог. Рука не поднялась. Тут винить его не могу - в такой ситуации очень сложно оставить голову холодной и ясной.

[PostNikOff_R]

Ага, и сколько потом Вейдер убил?

 

В тот конкретный момент его надо было валить.

Надо было чтоб Падме выкупила его матушку после СУ. И всё. Больше ничего не надо.

[Танцор34]

А как должно быть? Разве Дисней сделал неправильный выбор?

 

А нужно было искать кого-то кто отличался бы к примеру хорошими заслугами в экранизации книг. Модернисты хороши тогда когда ситуация в тупике и нужен радикальный перезапуск и переосмысление происходящего. Условно не продолжать Бэтса Бертона, а создать Бэтса Нолана. А ситуация не была в тупике. И то что Дисней выбрал модернистов привело в итоге к тому что 4 режиссеров из 6 кикнули, и пятый в стадии посылки на мороз.

[Savann]

Гвалиор, да, вот вы хорошо объясняете, подписываюсь.

 

И любое изменение можно подогнать под ООС. Тоже удобно.

Поэтому нужно думать и анализировать. В данном случае вопрос, как минимум, спорный и неоднозначный, поэтому огульно обвинять всех недовольных фанатов ОТ в пристрастности и в требованиях своих хотелок как-то очень странно, мягко сказать.

 

У меня не было никакого мотива подгонять поведение Люка под ООС. Я не большой любитель новой трилогии, но и хейта у меня нет. Хэмилла очень люблю и всегда считала, что персы должны развиваться и совершать ошибки,а не быть плоскими святошами. Но у всего должны быть разумные границы.

[Colorful]

он его оставил умирать , а не слился. он же не в курсах был что палпатин за ним прилетит.

 

Вот из этих соображений добить было бы милосерднее нежели бросать запекаться на медленном огне.

[tripitaka]

Но чем мнение фанатов новой трилогии лучше мнения фанатов старой? Те точно так же в своем праве считать это ООСом Люка. Тем более, что даже сам играющий его актер так думает/думал. Но многие тут себя ведут так, будто их мнение априори лучше и правильнее, а все, кто имеет претензии к новой трилогии на основе старой - дураки. А с чего бы? Не хотели сравнений? А не надо было тащить тогда вообще старичков из ОТ, придумывали бы тогда своих новых персонажей всех до одного.

 

Не надо обобщать, далеко не все фанаты ОТ считают образ Люка ООС. Даже здесь это можно видеть. Я фанат ОТ, и я так не считаю. И я очень рада, что мы увидели Хана, Лею и Люка в исполнении актеров ОТ, Марку так вообще роскошную роль прописали, для актера одно удовольствие играть, и Форд в ПС тоже был прекрасен.

[maoh]

Надо было чтоб Падме выкупила его матушку после СУ. И всё. Больше ничего не надо.

 

Я думаю, он все равно оказался бы на ТС, с Палпатином-то в друзьях и своей гордостью. Что-нибудь бы подтолкнуло, не смерть матери, так убийство Падме.

[Nalia]

Изменения в характере Люка можно логично объяснить одним обстоятельством: влиянием светлой стороны. Типа, не только тёмная меняет психику, делая более агрессивным и неуравновешенным, но и светлая, делая более бесчувственным и пассивным. Поэтому нужен баланс-- у тёмных слишком мало тормозов, а у светлых-- слишком много. Тёмные без светлых с катушек едут, а светлые без тёмных-- стагнируют.

[PostNikOff_R]

Смешно. Всю жизнь у нас по НГ выходило подобное и никому не мешало собирать. Как вот Черная молния еще денег у Аватара не отобрала.

Ха-ха. Яб тоже с тобой посмеялся. Еслиб не помнил как резали Изгой. А потом на КП статья вышла, в которой Мединский (или его помощник), признавался в том, что они расчищали в прокате место для наших "шедевров". Такие дела.

 

Ты думаешь, еслиб ПД шёл как ПС, они бросили бы под него три отечественных премьеры? Типа - а, гори оно огнём!

Нет. Они знали что смогут срезать если что. А наши "шедевры", будут резать медленно.

Однако то, что сотворили с Люком однозначно не нравится,

Само собой. Ты будешь цепляться за любую возможность обосрать фильм. И даже в том, что тебя на самом деле не задевает, искакать проблему. Раздувать её. Так поступают хейтеры низкого пошиба. Сейчас многие, из тех кто даже не планировал идти в кино и те, кто ровно относился к ОТ, бьют ся пяткой в грудь как ортодоксы.

 

Хожу по твиттеру и улыбаюсь с рейло фанаток.

 

 

[MikhailTarasov]

Комедийная рецензия Стакмана и Критика. :lol: Спойлеры)

[Dark_Hierophant]

Поэтому нужно думать и анализировать

То то я смотрю одни глубокие анализы с аргументами и тезисами вроде "мое детство изнасиловано", "персонажи уничтожены", "ЗВ убиты". Поспокойнее, галоперидольчика если потребуется. И все будет в порядке.

[Nalia]

Хожу по твиттеру и улыбаюсь с рейло фанаток.

 

А на тумбе обсуждают, может ли Рей забеременить от того, что подержалась с Реном за ручки.