Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Savann]

Так сходите на тумблер, там точно так же море оправдывающих Локи, как и Кайло. Просветитесь.

Зачем мне на тумблер ходить? Речь про данный конкретный тред шла. Я и так знаю, что там и как там бывает. Это типа отмаза из серии: "А вот они еще хуже!"?

Поверьте, играй Кайло Рена Себ. Стэн, то вы бы так часто не называли Кайло тварью, даже понимая, что он им яляется на все 100%. А наоборот бы говорили, что интересный злодей\Стэн сыграл прекрасно и т.д. Не права я?

Нет, вы абсолютно не правы. Стэн - это вообще не мой типаж актера, сначала мне он казался страшным и я вообще не понимала, зачем ему маску сняли. Я им прониклась уже после того, как прониклась персонажем и поняла, что он неплохо играет. Так что тут все было как раз наоборот. В Тоне он играет отъявленного негодяя, вот и посмотрим, начнет ли хоть одна фанаточка Стэна в той теме кричать, какая он там лапочка.

 

А про злодеев я уже все сказала. Речь у меня не шла ни разу о том, что нельзя любить злодеев как злодеев.

я могу защищать тут кого мне взбредет в голову, яеще не спрашивала разрешения на это Налия часто пишет неплохие вещи, вот когда загоняется с обелением, то я ее не поддерживаю, и она это как бы прекрасно знает. Но тут форум и все пишут, что хотят. Да и когда я ее защищала, лол, ?

Никто не спорит, защищайте кого хотите, только вот потом отбрыкиваться не надо и делать вид, что подобного не было. Ну, возможно, хейтеры и виноваты в своей чрезмерной агрессии и обсессии, только вот недавно Налии насчет ее обеления Кайлушеньки они прописали вообще-то верно все. Вы же опять вскочили их чихвостить, хотя в том конкретном случае, очевидно, зарвалась Налия тоже. Двойные стандарты, однако.

[Lady-Bird]

Кайло Рен же с самого начала устраивает геноцид и пытает. Слишком мало там чего-то хорошего показано, чтобы было, к чему влечение иметь.

 

Ну вот кстати, сильно плохое-то как раз и не показывают. Убийство Лора сан Текки - мы видим только взмах мечом. Пытка По - Силой. Даже убийство Хана показано совсем не жестоко, без крови и прочего. А вот если бы нам показали трупы с обугленными дымящимися ранами и или Кайло, пытающего Дэмерона на дыбе, то образ сложился бы другой. Т. е. персонажа романтизируют не фанаты, а создатели фильма.

Ну и влечение далеко не всегда бывает к чему-то хорошему Зачастую наоборот. Только в жизни нас сдерживает инстинкт самосохранения, а в плане искусства мы свободны. И дело тут не в комплексах, у кого их нет-то? Просто бессознательные древние архетипы показаны максимально привлекательно. Не все, конечно, готовы признать, что подсознание на них влияет

[New_Red]

Рейло - это гет. Традиционных девушек даже на Западе несоизмеримо больше, как ни крути. Очень забавно наблюдать, как миллионы дам дорвались до мейнстримного гетного пейринга и начали пихать в него свои тайные фантазии и прочие милые кинки. По шипперам Рейло анализ похлеще фрейдовского накатать можно.

Да, я в курсе. Тем более, что интересный, здоровый и не проходной гет-пейринг сейчас в мейнстримном кино почти с огнем не найдешь, вот и нашли очень спорную, но по-своему занятную парочку. Я все принимаю, но мне пока что важно, чтобы рейло не было в итоге эндгеймом. Пускай Кайло дальше будет именно злодеем, да и кто кроме него еще? А так, между прочим, еще в том году рейло фактически сливало слэшу Кайло\Хакс по популярности (как бы это забавно ни было), так что это 8 Эпизод скорее по-настоящему добавил Рейло хайпа своим форсбондом, что неудивительно. И теперь даже далекие от ЗВ люди знают рейло, а некоторые и шипперят.

 

Торки тоже один из самых популярных пейрингов в марвел-кругах, насколько я знаю. И самых старых. Но там и без девичьих фантазий химия и броманс потрясающие.

Да, но все же торки сильно сливает стаки (Кэп\Баки).

[Marka Ragnos]

У очень многих злодеев есть толпы визжащих фанаток, замучаешься перечислять, Джокер тот же. Нравятся девочкам плохие парни, ну людям жалко штоле?

 

Девочки любят плохих ребят, которые регулярно терпят от по настоящему крутых дядь. Поэтому им больше нравится всякое Локи и Киларен вместо крутых ребят типа Сидиуса. Этим феям даже завезли бонус в новых ЗВ - чувак, который обижал их Кайло случайно сам зарезался.

[PostNikOff_R]

Красивый твит.

 

[New_Red]

Зачем мне на тумблер ходить? Речь про данный конкретный тред шла. Я и так знаю, что там и как там бывает. Это типа отмаза из серии: "А вот они еще хуже!"?

нет, не отмаза, а скорее то, что фанатки-отбеливатели не появились вот с Кайло. Это было с Локи, со Снейпом, Малфоем, и с большим кол-вом других нехороших персонажей. А тред...Ну так выходи ГП сейчас,то и треды бы пополнились Снейпо-фанаточками.

 

Нет, вы абсолютно не правы. Стэн - это вообще не мой типаж актера, сначала мне он казался страшным и я вообще не понимала, зачем ему маску сняли. Я им прониклась уже после того, как прониклась персонажем и поняла, что он неплохо играет. Так что тут все было как раз наоборот. В Тоне он играет отъявленного негодяя, вот и посмотрим, начнет ли хоть одна фанаточка Стэна в той теме кричать, какая он там лапочка.

Ну, в Тоне у его персонажа наверняка нет вот этого ореола байронического мудака =) Ведь негодяй не равно привлекательному негодяю

*а мне Стэн еще в Сплетнице понравился.Каюсь, смотрела в древние времена это мыло*

 

Никто не спорит, защищайте кого хотите, только вот потом отбрыкиваться не надо и делать вид, что подобного не было. Ну, возможно, хейтеры и виноваты в своей чрезмерной агрессии и обсессии, только вот недавно Налии насчет ее обеления Кайлушеньки они прописали вообще-то верно все. Вы же опять вскочили их чихвостить, хотя в том конкретном случае, очевидно, зарвалась Налия тоже. Двойные стандарты, однако.

 

Так то, что я не обеляю сама - это факт. А то, что я где-то и заступилась слегка за Налию, то не оспариваю, но это не равно какой-то защите. Да и я люблю порой потролить тут пару человек, ну уж извиняйте.

Изменено 27.12.2017 23:10 пользователем New_Red

[midnightC]

Для тех кто призабыл напомню, что у Эни и Кайло - совершенно разные мотивации. Эня пошел на ТС из-за страха потери близкого человека, да он был амбициозен и хотел мощи, но лишь потому что ему не хватало ее чтоб спасти маму или жену. Пересмотрите еще раз МС. Да, он поубивал там падаванов и юнлингов, но при этом сопли текли рекой. И даже сепаратов завалил и был в печали. Т.е. он понимал кем стал и чем пожертвовал, ради Падмэ. А когда она отвергла сие его "подношение" то его клеммануло и сорвался на ней. А то что мы видим в ОТ уже лишь пустая болванка от его души. Он на ТС потому что внутри пустота, в нем нет той страсти что в Палыче. Как только появился смысл в его жизни - Люк, так сразу и нарисовалось "в нем есть еще добро".

С Кайло же картина совершенно иная. ТС ему не была необходима позарез, ничто не вынуждало.

[New_Red]

Поэтому им больше нравится всякое Локи и Киларен вместо крутых ребят типа Сидиуса.

 

у Сидиуса есть некоторые фанатки и ты первый бы не захотел их здесь увидеть, поверь мне

[PostNikOff_R]

Жесткое падение конечно у фильма по сборам в России, даже лярда рубасов не возьмут.

С падением в России всё нормально. Скоро Движение вверх, и Богатыри. Уже идут Ёлки. Неужели ты думаешь, наши дозволили бы Диснею править бал? Срезали бы ток так.

http://birthmoviesdeath.com/2017/12/20/the-curious-case-of-the-last-jedi-and-its-rotten-tomatoes-audience-score

 

Статья о мета-томатных накрутках против Джедаев.

Копирую пожалуй сюда из темы томатов.

Как бы вместо Рейло не получить Пойло.

[Marka Ragnos]

у Сидиуса есть некоторые фанатки и ты первый бы не захотел их здесь увидеть, поверь мне

 

В массе своей. А так фанатки поди и у Чикатило есть.

[New_Red]

 

Копирую пожалуй сюда из темы томатов.

 

 

Так о чем я и писала, когда меня тут шеймить начали. Наконец-то полноценные статьи выходят с расследованием дела

[midnightC]

Красивый твит.

 

прям не верится что все это было так давно. Привык к ним молодым и вырос с ними такими... и тут выясняется что в реалии время прошлось по людям гораздо быстрее чем в РВ.

[New_Red]

В массе своей.

 

В массе своей у Палыча было бы море фанаток, не выгляди он как сморщенный абрикос. А вот, например, будь он привлекательным мужиком, то 100% он был бы популярен в этом смысле. Может не так как Вейдер, но точно был бы не только любимцем ТС-фанбоев.

[Marka Ragnos]

В массе своей у Палыча было бы море фанаток, не выгляди он как сморщенный абрикос. А вот, например, будь он привлекательным мужиком, то 100% он был бы популярен в этом смысле.

 

Это логично. Но так и должен выглядеть погрязший во тьме владыка тёмного ордена. По молодухе то он явно норм погулял будучи видным политиком Набу.

[PostNikOff_R]

Тому же МакГрегору режиссура Лукаса не помешала шикарно сыграть.

Юэн прост на своём месте оказался. В отличие от Хайдена. И его роль предполагает некое родительское обаяние, заботу. А по актёрской игре, он хоть и лучше других, но всё так же наивен. Есть в этой игре какая-то простота, напоминающая старое кино.

Как у советских актёров, на первых порах, перла театральщина. Так и тут. Есть упрощение, возможно сознательное.

[Curiosity]

Первая восьмерка просто стандартная фехтовальная практика. Вторая стандартная для европейского фехтования мечом, типа бастарда. Как раз то про что все пишут что он фехтует мечом как будто он не плазма, а нормальный железный, разгоняет его и ловит момент инерции. Т.е. она норм для Кайло, но для Рей излишняя. Хотя финальная фаза у ней не ударная а больше защитная.

Хм, интересно спасибо за информацию.

Заготавливай платки, килорена кокнут. Хорошо бы мусорщица это сделала.

Да, у меня плохое предчувствие, но надежда все еще есть.

Прям-таки иллюстрация: не заводите детей, если вы не готовы их воспитывать, сломаете жизнь и себе, и детям.

Для меня вот это один из спорных моментов новой трилогии - воспитание Бена. Я не знаю, тем более, по новому канону, что там с родительским опытом Хана (в плане его родителей), но у Леи-то были вполне себе приличные приемные родители, при этом, папа активный политикан, т.е., тоже у него явно времени на дочку было мало. Тем не менее, выросла правильным человеком. Правда, там приемная мама могла больше участвовать, конечно.

Вообще, забавно, что родительское поведение Леи мы тут вроде и наблюдаем, но отнюдь не по отношению к Кайло, а, скорее, к По она относится к нему, как к сыну. И По-то, наеврное, больше походит на того сына, которого бы ей хотелось - рисковый, как Хан, и в то же время преданный идеалам Сопротивления. Забавно, что нам показали, что Лея может быть и довольно жесткой даже по отношению к людям, к которым она привязана (это я про пощечину и разжалование).

[Sergant744]

Копирую пожалуй сюда из темы томатов.

Ага-ага это не фильм говно, а накручивают оценки. А че не русские хакеры с Путиным во главе? Это же модно

Дисней не позорьтесь, левые отмазки прям как у наших

[PostNikOff_R]

Ага-ага это не фильм говно, а накручивают оценки. А че не русские хакеры с Путиным во главе? Это же модно

Дисней не позорьтесь, левые отмазки прям как у наших

Если этот рейтинг отражает реальноть, то и рейтинг Пробуждения Силы тоже. Там тоже нет накрутки.

 

Вот тебе два стула. На одном пики точёные, на другом ...(колбасы копчёные).

На какой сам сядешь, на какой друга-хейтера посадишь?

 

[Гвалиор]

Если в Т лучшим считается второй эпизод (5-й), в ПТ - 3-й, то, походу, в данной трилогии лучшим останется "Пробуждение Силы"

[Ford]

Фанат ЗВ давнишний. До сих пор храню подарочное издание VHS оригинальной трилогии от "Лазер Видео"...

 

И да...

 

Худший фильм, на который я ходил в кино. Дисней нанес этим выпуком такой же урон ЗВ, как БпС нанес DС. Я думаю, их менеджеры и бухгалтеры (теперь делающие фильмы) это там у себя поняли, раз пошил разговоры про накрутки рейтингов, и страхи за фильм про Хана Соло.

 

 

Скучный, неприятный, политкорректный в самом плохом смысле (привет второй кинорынок мира). Все сцены с самой медленной погоней в космосе просто банальные и унылые. Этот нервный тип-пилот раздражал, как и дама с фиолетовыми волосами ( а ведь как хороша была в Твин Пиксе). По субплоту с казино не прошелся только ленивый - убери их - ничего не потеряешь. Где тут гениальность Джонсона?

 

Про Люка - я солидарен с теми, кто говорил что это не "мой Люк". Нет. Это всегда так приятно наблюдать, как умирают герои твоего детства. Да еще так нелепо: Коннор Маклауд, Капитан Кирк. Обожаю. И да все они лузеры - Хан так и остался контрабандистом и был убит собственным сыном, Лея устало с кем то воюет и летает в космосе (отвратительная сцена), а Люк провалил всё джедайство, хотел убить племяша и стал убогим бомжом.

 

И сама вселенная стала маленькой в этом фильме. Можно что угодно говорить про приквел-трилогию, но там был огромный масштаб. Битвы, взрывы, схватки это была сага про Звездный войны. Здесь же корабль, казино с диснеевскими персонажами, остров где колбасится #немойЛюк, и планета с лисицами.

 

новые герои просто неинтересны, старые слиты.

 

На что смотреть в 9-ом?

 

 

и да, как кто-то удачно пошутил: "Фильм понравился всем... Кроме своей целевой аудитории..."

 

Наряду с Алиеном Ковенантом разочарование года.

[tripitaka]

Для тех кто призабыл напомню, что у Эни и Кайло - совершенно разные мотивации. Эня пошел на ТС из-за страха потери близкого человека, да он был амбициозен и хотел мощи, но лишь потому что ему не хватало ее чтоб спасти маму или жену. Пересмотрите еще раз МС. Да, он поубивал там падаванов и юнлингов, но при этом сопли текли рекой. И даже сепаратов завалил и был в печали. Т.е. он понимал кем стал и чем пожертвовал, ради Падмэ. А когда она отвергла сие его "подношение" то его клеммануло и сорвался на ней. А то что мы видим в ОТ уже лишь пустая болванка от его души. Он на ТС потому что внутри пустота, в нем нет той страсти что в Палыче. Как только появился смысл в его жизни - Люк, так сразу и нарисовалось "в нем есть еще добро".

 

Энакин в приквелах - типичный контроль-фрик, который на ТС перешел из эгоистических побуждений, он не сколько спасти хотел, сколько не хотел потерять, потому что для него это будет травматично, вот это все застило глаза, и он отправил всех в топку, вроде как так и надо, его желания на первом месте, а всех остальных можно подвинуть.

 

Кстати, в ПД интересно показано, что делает ТС с восприятием мира. В глазах Бена Люк был чуть ли не зверем с горящими глазами, хотя в реале там стоял человек, который устыдился того, что собирался сделать. Если бы Люк был таким зверем, каким его увидел Бен, то он бы гонялся по всей ДДГ за племянником, чтобы убить его, но вместо этого Люк ушел в изгнание.

[Inara]

Если в Т лучшим считается второй эпизод (5-й), в ПТ - 3-й, то, походу, в данной трилогии лучшим останется "Пробуждение Силы"

 

У меня ни один не совпадает по любимости

На Пробуждении я вообще засыпала и не могла понять, зачем туда пошла. Мне после него на этот даже идти не хотелось, к счастью кинотеатр меня все-таки заманил.

[Colorful]

Юэн прост на своём месте оказался. В отличие от Хайдена. И его роль предполагает некое родительское обаяние, заботу. А по актёрской игре, он хоть и лучше других, но всё так же наивен. Есть в этой игре какая-то простота, напоминающая старое кино.

Как у советских актёров, на первых порах, перла театральщина. Так и тут. Есть упрощение, возможно сознательное.

 

А вот если вспомнить другой эпизод под руководством Лукаса (четвертый, то бишь). Хэмилл и Фишер там тоже звезд с неба не хватали, а в следующих двух частях все уже намного лучше. Вот Форд безупречно отыграл, как и старички Гиннесс с Кушингом.

[Танцор34]

С падением в России всё нормально. Скоро Движение вверх, и Богатыри. Уже идут Ёлки. Неужели ты думаешь, наши дозволили бы Диснею править бал? Срезали бы ток так.

Смешно. Всю жизнь у нас по НГ выходило подобное и никому не мешало собирать. Как вот Черная молния еще денег у Аватара не отобрала.

 

Если в Т лучшим считается второй эпизод (5-й), в ПТ - 3-й, то, походу, в данной трилогии лучшим останется "Пробуждение Силы"

 

Ну на мой взгляд это говорит только о западных фанатах. Всегда стоит это вспоминать тем кто будет говорить мол в СНГ сожрали приквелы.

[501Legion]

"Фильм понравился всем... Кроме своей целевой аудитории..."

он её просто раздробил. теперь всё четче виднеются адепты старых фильмов и новой шляпы

 

кстати разгадана тайна новых фильмов. Все их действия происходят в альтернативной ДДГ. так что это не канон )