Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Curiosity]

Но там ведь он тотально нелеп. Я просто не представляю как можно еще более нелепо сделать.

Ну по мне в ПД с ним больше нелепого, шутеечки с ним всякие, фэйсом об пол и прочая. С другой стороны, да, его вообще тут больше.

А вот когда он увидел на Соколе Рей, то, наверное, отложил кирпичей. Он не знал, что она на Соколе (через форсбонд её окружение он не видел, Хакс сказал, что она сбежала на шаттле). И всё это время он приказывал стрелять по ней.

Это когда он ее увидел на "Соколе"? Я-то так поняла, что он все время ее окружение не видел.

[Nalia]

От недобро поглядывающего Хакса. Хотя, может, и от Рей. Она же явно своим расскажет, что там с ней случилось. Повстанческое отребье,

может, никто и не будет слушать, но все же.

 

На тумбе говорят, что, скорее всего, он догадался.

 

Потому что даже если предположить, что мусорщица побила Сноука, преторианцев и Кайло в одно рыло, почему она Кайло в дивых оставила? Просто сейчас идти против Кайло для Хакса-- самоубийство.

Но в девятке в спину он ему точно выстрелит.

 

 

В смысле будет за повстанцев и все ему всё простят.

 

К повстанцам он сам не пойдёт. Это вопреки его идеалам. Тем более не простят ему ничего. А вот с Рей в итоге постигать тайны силы и обучать юных форсюзеров он может уйти, когда разочаруется в ПО.

 

 

К тому же Хакс точно не даст ему задержаться на посту Верховного Лидера. И тогда к Сопротивлению прибудет разве что в наручниках, да и то потому что Рей его спасёт.

 

 

[Curiosity]

В смысле будет за повстанцев и все ему всё простят.

Если совсем фантазировать, то может случиться ситуация вынужденного союза: в смысле, плохой он, и все такое, но против кого-нибудь как союзник выгоден.

Но в девятке в спину он ему точно выстрелит.

Если Рен не сообразит упреждение. Я бы на его месте задумалась. Сноук же не зря Хакса бешеным псом назвал.

[Nalia]

Это когда он ее увидел на "Соколе"? Я-то так поняла, что он все время ее окружение не видел.

 

Кстати, верно. Ну, значит, стройматериалов в далёкой-предалёкой не прибавилось.

 

Если Рен не сообразит упреждение. Я бы на его месте задумалась. Сноук же не зря Хакса бешеным псом назвал.

 

Он ж добрый. Кайло. Подчинённых ещё ни разу до смерти не душил. И выйдет ему это боком в случае с Хаксом, потому что тот припомнит, как Кайло его об стенку прикладывал.

[Movement_of_Snakes]

Когда Джонсона спросили, возможно ли для Рена искупление, он ответил: "Конечно". Абрамсу сценарий Джонсона понравился, так что он, скорее всего, придерживается такой же точки зрения.

Так что мой анализ совпадает с режиссёрским.

 

При всей моей любви к рейло, такое развитие невозможно, если постановщики в адеквате) Рен по локоть в крови невинно убиенных, поэтому, по-хорошему, ему светит только пафосная гибель. Это тупо справедливо. Тоже склоняюсь к самоубиению, но не исключаю и стороннюю помощь.

[Curiosity]

Он ж добрый. Кайло. Подчинённых ещё ни разу до смерти не душил. И выйдет ему это боком в случае с Хаксом, потому что тот припомнит, как Кайло его об стенку прикладывал.

Добрый и глупый, что ли? (Цитатка вспомнилась не к месту - "Драконы все добрые, добрые и глупые" (с)) Не, тут ему если сесть и подумать, то легко можно сообразить, что этот рыжий товарищ для него слишком опасен. Хотя как там сценаристы придумают - хуноуз, конечно, что толку гадать.

[Steve Jobs]

 

Тебе со всеми фанами тут анриал спорить.

Да ты молчал бы уж. lol

Чувак. Ты в этой тыме есть благодаря фанатам. Еслиб мы тут не сидели, то и ваша камарилья тут бы не писала. Ты, Денис, Антагонист, всякие залётные типы, ники которых периодически мелькают. Вам нечего обсуждать без нас.

В этой теме есть фанаты, но ты-то в их число не входишь. Если конечно ты не про фанатов дрисни от мышатника. :lol:

Кого ты тут пытаешься обмануть-то? все нормальные люди уже давно про тебя всё поняли

[Nalia]

При всей моей любви к рейло, такое развитие невозможно, если постановщики в адеквате) Рен по локоть в крови невинно убиенных, поэтому, по-хорошему, ему светит только пафосная гибель. Это тупо справедливо. Тоже склоняюсь к самоубиению, но не исключаю и стороннюю помощь.

 

Я уже писала свои соображения по этому поводу. Позиционирование смерти как решения всех проблем, которые ты создал при жизни, более того, единственного способна очистить себя от грехов-- попахивает пропагандой самоубийства, тем более что Рен специально сделан симпатичным. Не в плане того, что няшка, а в плане того, что его образ-- гиперболизированный образ проблемного подростка. Зритель с трудом сможет ассоциировать себя с Вейдером, а с Кайло изрядная часть ассоциирует себя на ура, потому что проблемы Кайло знакомы и близки очень многим.

Ну и потом, на Кайло очень много завязано. Он последний Скайуокер. Он дитя любви Леи и Хана, он ученик Люка. Причём их ошибки во многом сделали его таким, какой он стал. Его смерть будет означать, что жертва Хана была напрасна, что последний урок Люка ушёл в никуда, что надежды Леи обернулись прахом, и что у Скайуокеров нет и не было будущего, и нести они способны только разрушение. Да, он по уши в чужой крови, но все главные герои ЗВ таковы-- просто они убивали во имя разных идеалов. Почему бы не дать ему завести семью, детей, а затем пафосно погибнуть во имя этой семьи? Так бы он отдал должок карме.

[Jimmy Darmody]

При всей моей любви к рейло, такое развитие невозможно, если постановщики в адеквате) Рен по локоть в крови невинно убиенных, поэтому, по-хорошему, ему светит только пафосная гибель. Это тупо справедливо. Тоже склоняюсь к самоубиению, но не исключаю и стороннюю помощь.

 

Ну хоть один рейлошник адекватно оценивает ситуацию.

[Dark_Hierophant]

Главный вопрос: хотят ли они отказаться от привязки к Скайвакерам или нет. Судя по восьмерке-let the past die. А значит Кайлуша погибнет со слезами на глазах. И Рей будет плакать. Плачь по Небоходовым.

[BlackTemplar]

Вангую, что не погибнут ни Рен, ни Рей. Но оба будут плакать, это точно.

[midnightC]

Махание светошашками отличительная черта ЗВ. Без него это обычная мелодрама в космосе

 

Ваще рекомендую всем недовольным сюжетными решениями и экшеном, посмотреть

.

И представить что баба это Рэй, Мастер-джедай Люк, Лысый Кайло и Красный Сноук. Эпик овер 9000

Простите, но это всё уже было в ПТ. Как-то скучно смотреть то же самое. Долго и однообразно.

Гораздо неожиданее был последний бой Мола и Кеноби в Повстанцах.

[midnightC]

Да, он по уши в чужой крови, но все главные герои ЗВ таковы-- просто они убивали во имя разных идеалов. Почему бы не дать ему завести семью, детей, а затем пафосно погибнуть во имя этой семьи? Так бы он отдал должок карме.

Ну просто по сюжету сложно представить себе бабу из ДДГ, готовую с ним того.. детей заводить. Они ж могут как папаша повернуться на ТС и опять по кругу злоЗлодейское творить.

А так в принципе то, с планеты Земля - толпа желающих вон стоит

[Curiosity]

Рен по локоть в крови невинно убиенных,

Это звучит как вызов возможен ли редемпшн для такого человека. Тут можно много чего приплести, прямо достоевщину развести, уух.

[midnightC]

Это, кстати, очень интересный момент.

Как отреагируют Финн и По на то, что она помчалась заключать союз с чуваком, который одного из них отправил в кому, а второго пытал. Рей тоже не дура и может из этих соображений промолчать, а если оно потом само всплывет, то будет повод для конфликта между друзьями

 

 

А я думаю что этот момент опустят в развитии. Ну типа, форсюзерские разборки, не входят в компетенцию простых смертных. Ну как Люк-Ведро-Палыч в ВД. Там никто вон Люка на руках не носил, не возносил хвалебных песен. Скромненько так завалил ситхов паренек (ну как бы со стороны - поехал к ним на стрелку, уехал - они померли) а никто и не понял.

Только семья и знала.

[Lady-Bird]

Спасая свою жизнь, он перебил невинных детей. Ой уж обелили.

 

Возможно там детей и не было. И произошло не избиение младенцев, а схватка Бена и его сторонников с теми, кто им, вероятно, не поверил, насчет Люка-убийцы учеников.

[Lady-Bird]

При всей моей любви к рейло, такое развитие невозможно, если постановщики в адеквате) Рен по локоть в крови невинно убиенных, поэтому, по-хорошему, ему светит только пафосная гибель. Это тупо справедливо. Тоже склоняюсь к самоубиению, но не исключаю и стороннюю помощь.

 

Я склоняюсь к самопожертвованию. И перед смертью он увидит как могла бы сложиться его жизнь, не пойди он по пути ТС

[Nalia]

Ну просто по сюжету сложно представить себе бабу из ДДГ, готовую с ним того.. детей заводить. Они ж могут как папаша повернуться на ТС и опять по кругу злоЗлодейское творить.

 

Рей )

 

И тут ещё такой аспект. Смерть Кайло окончательно опустит Люка.

 

 

Да, на Бена влиял Сноук. Да, Бен сам не ангел. Но Люк смог верить в свет в своём папаше-монстре, но не смог поверить, что его собственный ученик, что его племянник, который ещё не на на тёмной стороне, который пытается быть джедаем, сможет победить внутреннюю тьму. Пусть и мгновение сомнения, но в это мгновение он толкнул Бена на тёмную сторону, прямиком в объятия к Сноуку. А вместо того, чтобы нестись его тянуть назад, объясниться, повиниться, он сбежал. Отца, безнадёжного, казалось бы, нёсся спасать, а тут бежал в другую сторону! Более того, скрывал сам факт, что собирался его убить, до последнего. От сестры, которая винила себя. От Хана, который винил гены Вейдера и который из-за Бена разошёлся с Леей. Даже от Рей, что особенно паршиво. По сути дела, на плечи Люка падает изрядная часть ответственности за все злодейства Кайло. Потому что он единственный, кроме Рена, знал причину падения того на тёмную сторону, и ничего не сделал. Смерть Кайло уничтожит Скайуокеров. А всё потому, что Люк ушёл в депрессию в самый неподходящий момент.

 

 

[Steve Jobs]

Рей )

Весь неадекват юзера в одном ответе.

 

И так всё плохо в этой трилогии, так тут рисуют еще большее дно и ведь верят в то, что так и будет. До чего же смехотурная тема.

И тут ещё такой аспект. Смерть Кайло окончательно опустит Люка.

Ага, продолжай себя убеждать. Цепляйся за это где-то вычитанное объяснение и верь, что это реальная причина оставлять куйло в живых.

[Nalia]

Я склоняюсь к самопожертвованию. И перед смертью он увидит как могла бы сложиться его жизнь, не пойди он по пути ТС

 

Учитывая, что Рей-- противовес Кайло, то если бы он не пошёл по пути ТС, то со временем у Сноука появилась бы ученица. Сильная, тёмная, озлобленная. По сути, своим падением Кайло спас Рей от тёмной стороны.

[Sergant744]

Простите, но это всё уже было в ПТ. Как-то скучно смотреть то же самое. Долго и однообразно.

Гораздо неожиданее был последний бой Мола и Кеноби в Повстанцах.

Это когда вжух и победил? Очень интересно

Кому как, я смотрю ЗВ ради эпического махача и врум-врума

[Movement_of_Snakes]

Я уже писала свои соображения по этому поводу. Позиционирование смерти как решения всех проблем, которые ты создал при жизни, более того, единственного способна очистить себя от грехов-- попахивает пропагандой самоубийства, тем более что Рен специально сделан симпатичным. Не в плане того, что няшка, а в плане того, что его образ-- гиперболизированный образ проблемного подростка. Зритель с трудом сможет ассоциировать себя с Вейдером, а с Кайло изрядная часть ассоциирует себя на ура, потому что проблемы Кайло знакомы и близки очень многим. .

 

Но ведь так всегда было в качественных сюжетах. Только через смерть персонаж может отчасти искупить тяжкие грехи. Так было с Энакином, судя по его биографии.

Рен слишком молод и импульсивен, да, но это его не оправдывает. Отцеубийство - это страшный грех, если уж ударяться в теологию. А кроме отца скольких он убил? Сколько семей порушил? Нет, такое должно караться гибелью. Это и есть баланс. "Хорошие" защищаются, они убивают вынужденно и оставляют в живых противников, если у тех есть хоть какой-то шанс на исправление. У "плохих" схема другая.

[PostNikOff_R]

Я склоняюсь к самопожертвованию. И перед смертью он увидит как могла бы сложиться его жизнь, не пойди он по пути ТС

Мог бы получить шашку в бочину от Сноука в одном из боёв. И его именем назвали бы среднюю школу на Корусанте.

А значит Кайлуша погибнет со слезами на глазах. И Рей будет плакать. Плачь по Небоходовым.

И фаны будут салютовать единицами.

- Дисней убивает всё что нам дорого!

В этой теме есть фанаты, но ты-то в их число не входишь.

А кто входит? Список пожалуйста.

Кого ты тут пытаешься обмануть-то? все нормальные люди уже давно про тебя всё поняли

[Curiosity]

 

Да, на Бена влиял Сноук. Да, Бен сам не ангел. Но Люк смог верить в свет в своём папаше-монстре, но не смог поверить, что его собственный ученик, что его племянник, который ещё не на на тёмной стороне, который пытается быть джедаем, сможет победить внутреннюю тьму. Пусть и мгновение сомнения, но в это мгновение он толкнул Бена на тёмную сторону, прямиком в объятия к Сноуку. А вместо того, чтобы нестись его тянуть назад, объясниться, повиниться, он сбежал. Отца, безнадёжного, казалось бы, нёсся спасать, а тут бежал в другую сторону!

 

Все-таки Люк с Вейдером и с Беном возился в разные периоды своей жизни. С Вейдером - он еще вьюноша был, максималист, наивный, веры в нем было много. В более позднем возрасте он бы, возможно, и не поверил бы в свет в папиной душе.

С Беном это уже был Люк, поверивший в себя. "Легенда" - так он себя в ПД назвал, и звучало это весьма горько и иронично. Тот, кто вернул Дарта Вейдера к свету, не поддался Палычу и вообще герой Галактики, оказался неспособен разглядеть тьму в душе племянника (а тут уже писали, что Бен, по сути, был ему как сын, а не просто племянник), более того, неспособен остановить ее рост. Я думаю, это-то его и подкосило. Этакий запоздалый кризис среднего возраста.

 

А всё потому, что Люк ушёл в депрессию в самый неподходящий момент.

Для депрессии нет подходящего момента разве что подоходящая причина.

[Steve Jobs]

Но ведь так всегда было в качественных сюжетах. Только через смерть персонаж может отчасти искупить тяжкие грехи. Так было с Энакином, судя по его биографии.

Рен слишком молод и импульсивен, да, но это его не оправдывает. Отцеубийство - это страшный грех, если уж ударяться в теологию. А кроме отца скольких он убил? Сколько семей порушил? Нет, такое должно караться гибелью. Это и есть баланс. "Хорошие" защищаются, они убивают вынужденно и оставляют в живых противников, если у тех есть хоть какой-то шанс на исправление. У "плохих" схема другая.

Этот юзер здесь уже писал неоднократно, что просто не хочет его смерти, потому что влюблена и все ночи напролет мечтает о Кайло Рене и если его выпилят, она разлюбит эту трилогию. И поэтому она только и занимается тем, что выдумывает безумные теории про него, где он в итоге остается жив. О чем можно с ней говорить вообще?