Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Koltos]

Мне кажется, что в Изгое на пляже было покрасивее.

 

В красных скалах тут момент на Фальконе запомнился в аймаксе.

 

Но просто в 7ом битва, когда Рей похищают и в конце финал фильма в лесу по цветовой гамме прям вах.

 

Жаль 7й в аймаксе не застал.

[Teelmit]

Мне кажется, негра с азиаткой и этого восторженного пилота - вполне могли сделать куда более интересными и харизматичными персонажами, но сценаристы их именно что для вторичной "развлекательной" линии держат и не хотят, наверное, чтобы они с Кайло и Рей как-то перетягивали внимание. Типа, слишком много серьезных образов будет, поэтому мы берем и делаем протагонистов-крестьян, чтобы создать всякие расслабленные филлеры и отразить через него проблемы простолюдина, в то время как сложные Рей и Бен со всем душевным напряжением ныряют в темно-светлый релятивизм и раскапывают основную драматургическую линию.

 

А количество некрасивых женщин в фильме просто поражает. Удивительно, как сменилась маркетинговая парадигма - раньше актеров для топовых блокбастеров старались вылизывать, потому что это типа давало прямую конверсию в лайки и бабло, а теперь - оно оказывается может работать по другому: нанял в каст актеров с не-конвинциональной внешкой -> сорвал новых таргет групп себе в фанбазу. Очень интересное явление, сама эта смена.

 

 

Отличное развернутое мнение по фильму:

http://mor.yasher.net/2017/12/22/heresy-hub-15-kajlo-ren-kak-borec-s-otcovskimi-figurami-retkon-kino-v-kino/

[PostNikOff_R]

делаем протагонистов-крестьян, чтобы создать всякие расслабленные филлеры и отразить через него проблемы простолюдина

В Изгое проблема крестьян и поставок оружия была бы уместнее.

А количество некрасивых женщин в фильме просто поражает. Удивительно, как сменилась маркетинговая парадигма - раньше актеров для топовых блокбастеров старались вылизывать, потому что это типа давало прямую конверсию в лайки и бабло, а теперь - оно оказывается может работать по другому: нанял в каст актеров с не-конвинциональной внешкой -> сорвал новых таргет групп себе в фанбазу. Очень интересное явление, сама эта смена.

Ну вот в Изгое была Фелисити Джонс, из которой можно топовую куклу сделать. Но наоборот, исключили любые намёки на женскую привлекательность. А жаль.

[tripitaka]

Отличное развернутое мнение по фильму:

http://mor.yasher.net/2017/12/22/heresy-hub-15-kajlo-ren-kak-borec-s-otcovskimi-figurami-retkon-kino-v-kino/

 

Спасибо за ссылку, интересное мнение

[Curiosity]

Вообще сама хореография боя лучшая за все зв. И парное фехтование тут ставил мастер.

Я вот тоже сильно тащусь от этого боя. Финальной схватки, может, и не додали по эпичности, просто самую эпичную схватку вставили ближе к середине фильма. Не вижу ничего дурного в этом Все же, сюжетная развязка не равно эпичной схватке бобра с козлом. А развязка здесь вполне себе.

 

Вчера пересматривала ПС, так не поняла, почему Рей с По в ПД знакомятся (представляются друг другу, в смысле). Они в ПС там в конце в одной комнате стояли вообще-то, некогда познакомиться, что ли, было?

А количество некрасивых женщин в фильме просто поражает.

А кто там, кроме азиатки, некрасивый? Вон, в команде дредноута сплошь фотомодели какие-то сидели (я еще со времен первых "Мстителей" с их командой хеликерриера хихикала над кастом - в модельном агенстве набирали, не иначе). Азиатка так-то шахтерку бывшую играет, откуда там фотомодели? Реализм, фигли

 

Мне еще интересно, как Рей теперь будет рассказывать народу (и особенно Лее, хотя не факт, конечно, что мы это увидим), что это она фактически помогла Кайло Рену стать новым Верховным Лидером.

 

Еще подумалось, что этот подход к парочке тьма-свет как к парочке разрушение-созидание - вообще совсем не новый.

[Танцор34]

Ну наверное нужно вспомнить когда у нас вышел первый ЖЧ (и вообще отдавать себе отчет, что Марвел серия, вещь в киноиндустрии уникальная, не имеющая аналогов) , а когда ПС, а за ним каждый год, Изгой и 9-ка. Дисней только начал обрабатывать поляну. Кто мешал Лукасу снимать кино, сериалы и прочее? Время, технологии, отвлечение на сторонние проекты и жадность, творческая и финансовая, а может он уже всё сказал, что мог и? Ну будем кормить фан-базу книжками, да раскрасками. Но почему новым владельцам обязательно нужно лопатить, весь этот массив в поисках стоящих идей? Экранизация видео-игр? Серьезно? Что-то как показывает практика, они не особо удачны, от слова совсем. Вы хотите Олд Репаблик, а другая половина хочет про Трауна или кого-нибудь Дарта. Как быть, как просчитав риск снять то, что угодит вашим туманным представлениям о каноне, да ещё собрать денег на следующую серию и себе на нескромную жизнь? Это так не работает Танцор, так могут рассуждать только дилетанты. У кино свои законы, свой язык. Есть 6 фильмов и чистый лист, вперед. Марвел свои комиксы не построчно переносит на экран. Мандарин передает привет) Да и комиксы постарше ЗВ, будут. Лукас в них так же рылся в поисках идей. Так, что...

Ну да, потенциал вселенной Лукас не использовал так как сейчас использует Марвел. Правда это явление сравнительно недавнее, когда Лука снимал свои приквелы этого еще не было и он запуская все франчайзы с играми, сериалами, мерчем не был отсталым. Но. Я ведь вспомнил Марвел потому что канон не был использован и выработан до конца. Его не нужно было ломать. Его не надо было перезапускать или пересматривать. Насчет плохих экранизаций игр, ну это вопрос очень индивидуальный. Какая игра, какая экранизация.

 

 

Если бы не было выхода за пределы, не было бы никаких вселенных, потому, что именно эти выходы эти самые вселенные и создают. Если бы Дисней решил перенести событие ЗВ, к примеру на Землю наших дней (представляю бравые морпехи против ситхов, во была бы потеха), тогда ещё можно говорить, о каких-то правилах, а так формально никаких правил, никто не нарушил. Правила в художественных произведениях-это скучно, получается некая замкнутая в себе вещь, для адептов, а ЗВ всегда был универсален, то есть для всех.

Ну ниже ты пишешь о золотой середине между нигилизмом и консерватизмом. Ты говоришь что тебе не близок ни тот, ни другой. Но суть в том что правила и есть средство приведения к этой золотой середине. Что бы она вообще возникла, это та функция которую должны выполнять правила. Маркер того что бы было понимание единой вселенной, что все происходящее в этом самом мире, и заодно так как у нас идет имитация исторического процесса что бы одни куски вселенной не противоречили другим. Собственно проблема СТ именно в этом, еще в ПС она противоречит миру Лукаса. Вызывает массу вопросов почему происходит так а не по другому. А не должно быть этого. Выше я похвалил КВМ за эпичность, а теперь поругаю, ибо у них на логические и технические нестыковки зачастую аргумент "патамушта КВМ". Не хочу такого в ЗВ. Выход на неизвестное поле это хорошо, но он должен быть по правилам. А мерило правил 1-6.

 

 

Да уже было много джедаев и было зрелище это жалким, особо их выпил в концовке. Типа Мстители что ли? Ну так себе. Я тебя конечно понимаю, сам балуюсь эскапизмом, но смотреть на опустившегося героя который находит в себе силенки опять подняться, интереснее чем просто на сияющего героя в пустоте. И при чем здесь мораль, хотя ЗВ как миф (сказка), ей наполнены до верху? Минздарв предупреждает?

Ну мне никак не жалок, для меня приказ 66 одно из лучших мест собственно франшизы ЗВ, искупающий кучу проблем приквелов.

 

 

То есть по такой логике, от признания новых фильмов, каноном, их отделяет только наличие Лукаса в титрах? Ну то есть сними (напиши) Он, всё точка, зачисление автоматом. Ну это так религиозно. Ну и что не так с СК, ты всё правильно написал, та же ЗС, свободно перемещавшаяся по галактике и взрывавшая планеты, только по другому. Ну одно свободно летает, другое стреляет, где у нас канон попрали?

Нет, не Лукас. Изгой не Лукас, но для меня он канону соответствует, и как раз потому что противоречий с мерилом 1-6 у него больших нет. А у СК есть , никак не избавиться от вопросов о такой мегакрутотени построенной нищим Орденом в заднице вселенной и последствиях его единственного выстрела в Хосниан, определившивший все течение сюжета в СТ.

 

 

Да заметно, к примеру снимают шлем с "вейдера" и о боги, в зале недоумение и хохот...вот это поворот, ну про Сноука я вообще молчу. Это интереснее чем очередной завоеватель Галактики, который звовеватель потому, что...даже неинтересно.

Ну мне было бы наоборот интересно. К примеру бунт бывших имперцев в армии и на флоте Республики мне был бы более интересным чем Рейло.

 

 

Я всегда зритель, а в отношении ЗВ, ещё чуть-чуть подросток, тот самый кто бегал на ЗВ в видеосалон по рублю и тащился. А нигилизм для меня не привлекателен, уж излишне он деструктивен, как и догматизм. Зерно всегда посередине. Был бы у нас Лукас, робкий последователь догм, мы бы щас не обсуждали ЗВ. Но он был новатор и по своему радикал, не стесняясь заимствований, собрал с миру по нитки и создал культурный феномен. А по поводу наездов на канон, ну вы сами не знаете, чего хотите. Выходит ПС (ностальгический и во многом олд-скульный) все ревут о жадности и глупости создателей, вам ремейки не нужны, вам нужно новое. Выходит радикальный во многом ПД, вы орете они уничтожили канон, потому, что Люк не может быть разочарованным старцем на пороге смерти, нам такое не нужно, слишком по новому. Что вам нужно? На это не нужно отвечать, потому, что у нас есть пример приквелов, которые уже канон. Так, что смотрим дальше.

Что поделать....

 

 

Это Джонс то хипстер? Впитавший ЗВ, с молоком матери, так сказать. Да он снял ЗВ, и сделал это по новому, нет здесь никакого не соответствия, самого по себе, потому, что это всё та же история про силу, но по новому и по своему. Нолан, разве сняв своего Бетмена, разрушил логику персонажа и вселенной? Если да, то чьего Шумахера? Ну это смешно.

И я тебе сообщу, но тут сорока принесла, что Тарантино, хочет объединившись с Абрамосм сделать, следующий Стар Трек, да ещё эрный. Трекеры наверное плачут по ночам от страха. Чего этот постмодернист, сделает с их любимой игрушкой, но факт в том, что для обычного зрителя это будет минимум любопытно.

Там не было вселенной в Бэтсе. Это была франшиза. Только после КВМ все стали превращать франшизы во вселенные. Вот как раз Бэтс созданный Бертоном и продолженный Шумахером зашел в тупик, его рестартнул Нолан, а потом Снайдер рестартнул Нолана. Но тонкость юмора в том что это не один и тот же Бэтс, это разные прочтения его истории. А у нас СТ номинально продолжение ОТ, а не новое прочтение. Это налагает ограничения. Было бы отдельно вопросов бы не было. У меня к Жонсу к примеру, ибо созданное Абрамсом мне не ценно и если Жонс над ним поиздевался, то я только за.

Джонса не я назвал хипстером, а трипитака.

А фильм Квентина по Треку, ну будем посмотреть что выйдет. Любой фильмь Квентина для меня ценен, но это не значит что я его приму в рамках других франшиз, могу оценить отдельно вырванным из контекста, ну и не нужно забывать что последний Трек провалился. Мир перезапущенный Абрамсом зашел в тупик.

 

Я про форс-юзеров.

 

Но ведь не было. Мужиков было больше.

А кто сказал что больше мужиков это не есть правильный баланс для ЗВ, у нас тут войны или где? Мужское дело.

И еще раз: какая разница кто и кого?

Ну фемонаци разница есть. Зачем для них прогибаться?

 

Выхлоп на фильм несопоставимы - Марвел берет количеством и ещё сильнее ссыт в морду людям.

Не спорю.

 

 

Дарт Кеннеди?)

Не доросла она до Дарта. Она Twilight Кеннеди.

 

А Безумный Макс, тоже заслуживает оценки на балл ниже из баб?

Или ты ищешь поводы снизить ток для ЗВ?

Макса я прощу, а ЗВ нет.

 

Она и над Аватаром будет нависать. Хоть вторая часть и рубанёт бабла. Потому что миру не нужны 17 историй про Нави. А супергерои будто созданы для бесконечного блокбастера. Вот они и рулят.

Над Аватаром конечно будет нависать. Ава узкая локальная история, Марвел большой мир и большая хронология.

 

А количество некрасивых женщин в фильме просто поражает. Удивительно, как сменилась маркетинговая парадигма - раньше актеров для топовых блокбастеров старались вылизывать, потому что это типа давало прямую конверсию в лайки и бабло, а теперь - оно оказывается может работать по другому: нанял в каст актеров с не-конвинциональной внешкой -> сорвал новых таргет групп себе в фанбазу. Очень интересное явление, сама эта смена.

Явление интересное в плане как оно в ЗВ или вообще в кино? Если что то это бич современного кино и игр, тень над ним нависающая. Фемонацки объявили войну красивым женщинам. Для них и прогибаются.

Изменено 23.12.2017 07:10 пользователем Танцор34

[Sergant744]

На 85% обвалился в России по итогам четверга. Есть все-таки высшая справедливость

[Jimmy Darmody]

Вчера пересматривала ПС, так не поняла, почему Рей с По в ПД знакомятся (представляются друг другу, в смысле). Они в ПС там в конце в одной комнате стояли вообще-то, некогда познакомиться, что ли, было?

Намек на лавстори жеж.

[Blackm0re]

 

Обзор Чака. Засветился наш Egg).

[Ilmenni]

Мне еще интересно, как Рей теперь будет рассказывать народу (и особенно Лее, хотя не факт, конечно, что мы это увидим), что это она фактически помогла Кайло Рену стать новым Верховным Лидером.

А в чем проблема-то? На ТС его затащила не она, говнюком он был - говнюком и остался, а который из двух говнюков главный уже не столь важно. Зато было два, а остался один - очевидный профит же.

[tripitaka]

Вчера пересматривала ПС, так не поняла, почему Рей с По в ПД знакомятся (представляются друг другу, в смысле). Они в ПС там в конце в одной комнате стояли вообще-то, некогда познакомиться, что ли, было?

 

В новеллизации ПС они знакомятся, в фильм это Абрамс не вставил, это перенесли в ПД, просто вставили, что было в новеллизации уже.

[501Legion]

ни каких рекордов по сборам и уж тем более 2 лярдов не будет.

[tripitaka]

ни каких рекордов по сборам и уж тем более 2 лярдов не будет.

 

 

А разве ожидалось?

[Ilmenni]

ни каких рекордов по сборам и уж тем более 2 лярдов не будет.

 

Угу, всего пол-лярда за неделю - совсем позорище. :lol:

[Nalia]

В новеллизации ПС они знакомятся, в фильм это Абрамс не вставил, это перенесли в ПД, просто вставили, что было в новеллизации уже.

 

В новеллизации, кстати, более мило и романтичное знакомство. Все в Сопротивлении радуются и обнимаются (кажется, узнав, где Люк), и Рей обнимается с первым попавшимся парнем, а он ей улыбается и представляется -- "По Демерон". И Рей отмечает, что он очень хорош собой.

Так что уверена, в девятом эпизоде они начнут сближаться, но в итоге Рей свалит к плохому парню Кайло. Потому что, во-первых, Рей и Кайло и их отношения остаются в центре сюжета, и не может быть, чтобы в этих отношениях была поставлена точка в среднем эпизоде. Во-вторых, Рей хоть и импульсивная натура, но очень сострадательная, а По таким себя не проявлял и видит всё довольно чёрно-белым. Он вряд ли одобрит то, как Рей себя вела по отношению к Кайло, то, что она не убила его в тронном зале когда тот был без сознания, всю связь силы и так далее, если узнает. Когда Рен попадёт в беду (а он попадёт, сто процентов) и Рей это почувствует и поспешит на помощь (а она не сможет не поспешить, хотя бы чтобы отдать Кайло должок за Сноука), По будет резко против.

[tripitaka]

Угу, всего пол-лярда за неделю - совсем позорище. :lol:

 

Больше, чем пол-лярда)

[Steve Jobs]

В новеллизации, кстати, более мило и романтичное знакомство. Все в Сопротивлении радуются и обнимаются (кажется, узнав, где Люк), и Рей обнимается с первым попавшимся парнем, а он ей улыбается и представляется -- "По Демерон". И Рей отмечает, что он очень хорош собой.

Так что уверена, в девятом эпизоде они начнут сближаться, но в итоге Рей свалит к плохому парню Кайло. Потому что, во-первых, Рей и Кайло и их отношения остаются в центре сюжета, и не может быть, чтобы в этих отношениях была поставлена точка в среднем эпизоде. Во-вторых, Рей хоть и импульсивная натура, но очень сострадательная, а По таким себя не проявлял и видит всё довольно чёрно-белым. Он вряд ли одобрит то, как Рей себя вела по отношению к Кайло, то, что она не убила его в тронном зале когда тот был без сознания, всю связь силы и так далее, если узнает. Когда Рен попадёт в беду (а он попадёт, сто процентов) и Рей это почувствует и поспешит на помощь (а она не сможет не поспешить, хотя бы чтобы отдать Кайло должок за Сноука), По будет резко против.

Ахахах, да-да конечно, именно так всё и будет. Лалка

 

Сам факт таких вот воображариумов говорит о том, что SW от Дисней это какой-то бульварный роман.

[Jimmy Darmody]

Не, это стремный фанфик.

 

Впрочем всё что пишут странные сектанты это на 90% плод их воображения и реальность, которая только у них в голове. Так что можно не париться. Хотя временами раздражает.

[midnightC]

Спецэффект который сотворила Холдо своим кораблём шикарный. Бой на Крейте и пролёт Сокола в пещере. Пераый бой с участием Демерона круто смотрелся в аймакс. Лицо Сноука, при том что оно перекошенное и поверить в него трудно, сделано довольно качественно.

На арте внизу сцена с Крейта, которая была хороша во всём.

This!

Вопросец - а почему Сноука не захотели просто сделать маской? Дофига ж персонажей с резиновыми лицами и головой.

Грим + латекс делают зачетное "ощущение настоящести" персов.

Я все вспоминаю орков и урукхаев из ВК, и потом взяли в Хоббите всех графоном попортили.

Изменено 23.12.2017 10:19 пользователем midnightC

[501Legion]

А разве ожидалось?

 

ну вроде тут народ ожидал большие цифры. особенно когда пошли рецензии с восторженными комментариями.

Угу, всего пол-лярда за неделю - совсем позорище

не тупи, тут об этом никто и не говорил что позор

[tripitaka]

This!

Вопросец - а почему Сноука не захотели просто сделать маской? Дофига ж персонажей с резиновыми лицами и головой.

Гримм + латекс делают зачетное "ощущение настоящести" персов.

Я все вспоминаю орков и урукхаев из ВК, и потом взяли в Хоббите всех графоном попортили.

 

Это было бы ошибкой при современных технологиях, подсознательно для зрителя снижается эффект восприятия такого перса.

Для живности всякой в кадре это подходит, но не для большого злого дяди.

[Nalia]

Ахахах, да-да конечно, именно так всё и будет. Лалка

 

Сам факт таких вот воображариумов говорит о том, что SW от Дисней это какой-то бульварный роман.

 

Ты не поверишь, но форсбонд, каким он показан в ПД, тоже был чистым воображариумом до премьеры, фигурировавшим в фанфиках. А в итоге это оказалось в фильме. И Ренпериор тоже был в фанфикахм. А для кого-то вооражариумом была сама вероятность отношений Рей и Кайло иных, чем вражеских. А в итоге все воображариумы попали в фильм. Так что не вижу причин, почему и в этот раз мне не попасть в точку )

[MikhailTarasov]

Это было бы ошибкой при современных технологиях, подсознательно для зрителя снижается эффект восприятия такого перса.

Одного персонажа из этого фильма технологии обошли стороной и кому-то даже норм

[Ilmenni]

This!

Вопросец - а почему Сноука не захотели просто сделать маской? Дофига ж персонажей с резиновыми лицами и головой.

Гримм + латекс делают зачетное "ощущение настоящести" персов.

Я все вспоминаю орков и урукхаев из ВК, и потом взяли в Хоббите всех графоном попортили.

 

Может, ему как раз не нужно было "ощущение настоящести".

Тут вон уже выдвигали предположение, что мы видели не настоящего Сноука, а иллюзию по типу той, которую позже другой товарищ забабахал.

А настоящий Сноук находился в другом месте и, возможно, выглядит вообще совершенно иначе, и настоящего Сноука не видел никто.

Не могу сказать, что я разделяю эту гипотезу или даже нахожу ее достаточно правдоподобной, но она и не противоречит ничему. А учитывая, сколько нам показали в последнем фильме вотэттаповоротов, вполне возможен в том числе и такой.

[Steve Jobs]

Ты не поверишь, но форсбонд, каким он показан в ПД, тоже был чистым воображариумом до премьеры, фигурировавшим в фанфиках. А в итоге это оказалось в фильме. И Ренпериор тоже был в фанфикахм. А для кого-то вооражариумом была сама вероятность отношений Рей и Кайло иных, чем вражеских. А в итоге все воображариумы попали в фильм. Так что не вижу причин, почему и в этот раз мне не попасть в точку )

То что попало в фильм и то что пишешь ты две огроменные разницы.

Тебя так унесло, что берегов вообще не видишь. В точку она попала, лол.

Не, это стремный фанфик.

 

Впрочем всё что пишут странные сектанты это на 90% плод их воображения и реальность, которая только у них в голове. Так что можно не париться. Хотя временами раздражает.

This.