Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Aidiss]

В этом то и была фишка Ордена Бэйна, что мощь ситхов росла с каждым поколением, ибо чтобы победить учителя, его нужно превзойти. И только у Сидиуса ученик стал инвалидом, да и сам Сидиус любил себя маленько больше, чем орден. Собственно, на этом орден кончился.

 

Да только вот и сам Сидиус своего учителя во сне завалил, ибо Плегаса было невозможно победить в равном бою

 

Ой, да ну ладно а. Ну глупое же оправдание.

Самый могущественный за всю историю, так его представляли.

Не, это фуфловый слив.

Не могущественней Плегаса :lol:

[New_Red]

ещё даже фильм не посмотрев.

 

 

без аргументированной критики тут обещали не выходить вообще еще до двд-рипчика, не держат слово

[ginzboro]

Никакой владыка ситх не сможет победить сценариста.

Отлично сказано!

 

А самого сценариста может погубить только тяжелый наркотик или отсутствие здравого смысла. Ну либо Дисней, что доказано.

Взять ту же сцену на острове:

 

 

Люк замахивается световым мечом и..

Через пару недель диалог между родителями Бена и Люком.

 

- Как там наш сынок, как настроение, как здоровье, сколько пятерок получил?

- Да вот шел я как-то в грозу мимо и вдруг почувствовал.. попахивает говнецом.. темной силой такой.. знаете, пришлось минуснуть.. без обид, ребята.. ничего личного. Вселенная была в опасносте.

 

Это сколько надо употребить и чего, чтобы такие сюжетные повороты вычерчивать?

 

 

[tripitaka]

Очередной фильм приложение к дополнительным материалам. И нет ничего такого что бы трипитака не съела и не похвалила в новых ЗВ.

 

 

Биби-8 не люблю, тема с Сопротивлением достала. А так - наслаждаюсь сагой про Скайуокеров пока дают, и пока еще есть лайтсайберы, тема Силы, элементы рыцарского романа.

 

Все это благополучно могут похерить в будущей трилогии, если запилят какую-нибудь лабуду вроде Изгоя про замызганный пролетариат и его страдания в ДДГ)

[midnightC]

Такой могущественный ФС, как Сноук не мог не почувствовать Силу, которая двигает меч рядом с ним.

Почувствовал, но было поздно с штырем в пузе ))))

Уж слишком быстро включаются светошашки. За что спасибо отдельное. А то были бы еще эти вечные проблемы между соперниками - кто кому успеет из рук вырвать силой сайбер, пока он не включился.

[Steve Jobs]

Не могущественней Плегаса :lol:

 

Он официально представлен, как самый могущественный ФС за всю историю, но это видно прошло мимо тебя.

Почувствовал, но было поздно с штырем в пузе ))))

Уж слишком быстро включаются светошашки.

Ага, пока меч поворачивался времени не хватило.

[Steve Jobs]

...

[New_Red]

а у Marka Ragnos банальнейший фанатизм по Сидиусу и прочим ТС-никам такого рода, так что без такого вот персонажа ему любые ЗВ не ЗВ

[Aidiss]

Он официально представлен, как самый могущественный ФС за всю историю, но это видно прошло мимо тебя.

 

Пруф пожалуйста, где официально написано, что Сноук самый самый сильный форсюзер за всю историю.

Или может скажете где конкретно в фильме об этом сказали?

 

Напомню историю самого Плегаса и то, что сказал Палпатин о силе своего учителя:

 

Ты слышал о трагедии Дарта Плэгаса Мудрого? Это легенда ситхов. Дарт Плэгас был тёмным лордом ситхов, столь могущественным и мудрым, что с помощью Силы мог воздействовать на мидихлорианы и создавать жизнь. Он обрёл такие знания о Тёмной стороне, что даже умел спасать от смерти тех, кто был ему дорог.

- Верховный Канцлер Палпатин Энакину Скайуокеру

Сложно представить кого-то сильнее.

Изменено 19.12.2017 17:21 пользователем Aidiss

[Танцор34]

Шлем Кайло - это подброс зрителю, нывшему про мальчика-косплеера. Ну ясно же как божий день. Авторы в этом гении - они отвечают сразу на 2 фронта - на экран и за экран в зал.

А у девки после осознания была сцена, когда ей предложили

пойти на ТС под ручку и она ПОТЯНУЛАСЬ! И тут Рейлошники ахнули ожидая экстаз. А нормальные затаили дыхание - нет, не надо! неужели? А потом она отдернула руку и всё встало на свои места.

Как и положено. Обе стороны сохранены, канон ))

Вот зритель и ответил автору. Правда с опозданием. Что с опозданием справедливо, что поставил под сомнение новый канон, не справедливо.

 

По моему у нас по канону повстанцы за добро, а каноническому "добру" заподло, должно быть, стрелять в спину или устраивать теракты. Человеческая природа говоришь, а не в человеческой природе ли в силу возраста, опыта, жизненных обстоятельств меняться, причем не в лучшую сторону? Это я про Люка и прочих святых.

Ну как жешь у нас в центре 6 фильмов, обязательно персонажи наделенные Силой, с обоих сторон, чей конфликт канон однозначный. Где это в Изгое? Может просто запреты и разрешения в чьих-то головах?

Конечно в головах. В моей голове он такой

Предлагаю не менять положение и характеры старых персонажей, расклад сил на конец ВД, не менять правила пользования Силой и иерархии форсюзеров, и не вводить ничего физически радикального в существующую физико-техническую модель.

 

Человеческая природа говоришь, а не в человеческой природе ли в силу возраста, опыта, жизненных обстоятельств меняться, причем не в лучшую сторону? Это я про Люка и прочих святых.

А кого-то в лучшую, а кто-то остается тем кем был. Почему автор выбрал худший вариант развития? Чего хотел добиться? Какого смысла?

 

И смотреть "Старые песни о главном-8", где очередной форс светлый, найдется, обучится и победит, в компании различной не гуманоидной нечести? Или надо только как в Рагу, про человеческую природу, но декорации не трогать?

Декорации здесь и определяют что есть ЗВ, а что просто рядом стоит. Без них это чем отличается от Марвела?

 

Это желания. Представляешь есть люди, которым интересно посмотреть, а что там за "ширмой" и думаю "тишина при взрыве в космосе" многих обрадовала, значит всё таки ещё что-то есть, по мимо жестких структур. И ЗВ могут быть другими и даже удивить, хотя некоторых со знаком минус.

А зачем им удивлять? Что бы добиться чего?

 

А ну да, что дозволено Юпитеру...вот только внутри канона, у нас противоречие внутри одного, но очень важного персонажа. Значит?...всё всем можно,

Всем все можно приводит к ничему. К пустоте.

 

и ЗВ не церковь и не религия.

Каноны вселенных по жесткости вполне можно сравнить с таким.

[Танцор34]

Ай яй яй, как тебе не стыдно, разглядеть "лесть", не отметить насколько автор владеет материалом в целом, а самому ещё даже фильм не посмотрев.

И сильно ей помогло это владение материалом, способна она оказалась только на грубую лесть. Осмыслить имеющийся материал не вышло. Моя совесть чиста.

 

без аргументированной критики тут обещали не выходить вообще еще до двд-рипчика, не держат слово

Не трогать собственно новый канон я не обещал. А сам фильм я пока своим вниманием обхожу.

 

Биби-8 не люблю, тема с Сопротивлением достала.

Т.е. жрете. Как я и говорил.

А так - наслаждаюсь сагой про Скайуокеров пока дают, и пока еще есть лайтсайберы, тема Силы, элементы рыцарского романа.

При том что идет их снос, про который вы знаете, видите и которому по сути радуетесь.

[tripitaka]

Как я и говорил.

 

Да, я помню, что у кое-кого Изгой - лучший фильм ЗВ, и кое-кто это сожрал, не подавившись

[midnightC]

Ага, пока меч поворачивался времени не хватило.

А, если такое было - тогдыть просто Сноук лоханулся Что собственно бывает с каждым злодеем на экране.

Как уже отписались выше "никакой темный властелин не может быть могущественнее сценариста"

Так завещал Великий Лукас! /Ну и Толкин аналогично/:wow:

[tripitaka]

При том что идет их снос, про который вы знаете, видите и которому по сути радуетесь.

 

Неа, пока идет хороший стори теллинг по всем законам жанра семейной саги, и сноса не предвидится)

[Танцор34]

Да, я помню, что у кое-кого Изгой - лучший фильм ЗВ,

Плохо помните, лучшим я его не называл, да. Лучший Э5.

и кое-кто это сожрал, не подавившись

Самое страшное что может быть со зрителем, это сожрать ПС и потом кричать что это не римейк.

[tripitaka]

Плохо помните, лучшим я его не называл, да. Лучший Э5.

 

Спасибо за информацию, Э5 для меня тоже лучший)

[midnightC]

Я честно признаюсь, что ничего не понимаю в возникшем переполохе.

Вот вижу картинку опроса по фильму:

 

 

и что сие означает?

[PostNikOff_R]

Понимаете, никто не обливает грязью старых персонажей. Это почему-то вам так видится. Просто в жизни ничего не бывает черным или белым. Точно так же не бывает легенды в белом пальто, каким видят многие Люка. Он прежде всего человек — и Джонсон показывает его человеком, в минуту слабости решившего, что сейчас он устранит серьезную проблему. Но только допустив эту слабость, он делает большую ошибку — наше будущее не предопределено.

 

То, что вы называете Скайуокера избранным лишний раз говорит о проблеме восприятия. Он был точно таким же nobody, как и Рэй поначалу. Не бывает только положительных героев, не бывает только отрицательно настроенных злодеев. Когда мы смотрим на Люка у Джонсона в финале, мы понимаем, что он сейчас смог найти правильное решение — и он уходит, исполнив свою миссию, частично искупая свою вину. Он не может вернуть Бена, но он может помочь Сопротивлению — что он и делает.

 

Когда вы говорите «он бы никогда так не поступил», вы приписываете персонажу поведенческий паттерн, основанный на собственных знаниях. Но кино снимают другие люди. В кино действуют иные законы. И когда кино показывает героев людьми, а не ходульными персонажами, то это очень и очень здорово.

 

Тем более, что мы не знаем, как бы поступил тот или иной вымышленный персонаж

Шорохова права. Жаль ток писать такие посты на сайте, это как обручальное кольцо в унитаз уронить.

[Walter]

Вижу будущее я: Последний джедай не оправдает надежд Диснея по сборам, а Эпизод 9 провалится в прокате. Мышиная трилогия будет объявлена ересью и не каноном. Звездные войны перезапустят снова под руководством Джорджа Лукаса.

[midnightC]

Вижу будущее я: Последний джедай не оправдает надежд Диснея по сборам, а Эпизод 9 провалится в прокате. Мышиная трилогия будет объявлена ересью и не каноном. Звездные войны перезапустят снова под руководством Джорджа Лукаса.

Даже всемогущий ситх Дарт Уолтер недооценивает мощь 4х лярдов долларов, пригретых у Лукаса ))))

Никогда не поверю, что он с ними расстанется ради ноющих масс.

---зы. и уж тем более не забудет своей недооцененной по кассе ПТ.

[PostNikOff_R]

Вижу будущее я: Последний джедай не оправдает надежд Диснея по сборам, а Эпизод 9 провалится в прокате. Мышиная трилогия будет объявлена ересью и не каноном. Звездные войны перезапустят снова под руководством Джорджа Лукаса.

Ты сборы приквелов видел, сына? Вот там позор так позор. Атака даже из топ 100 вылетела.

Еслиб Лукас был уверен в себе, он бы сам снял сиквелы вместо приквелов. Или, ладно уж, после приквелов.

[New_Red]

"Я знал, что если бы я писал сюжет, размышляя над тем, чего хотят фанаты, какой бы привлекательной ни казалась эта идея, люди бы всё равно орали на меня "Иди к чертям, ты уничтожил франшизу!". (с.) Джонсон.

 

Всё нормуль с Райаном. Думаю, что однозначно хорошего принятия ленты он и не ждал.

[tripitaka]

"Я знал, что если бы я писал сюжет, размышляя над тем, чего хотят фанаты, какой бы привлекательной ни казалась эта идея, люди бы всё равно орали на меня "Иди к чертям, ты уничтожил франшизу!". (с.) Джонсон.

 

Всё нормуль с Райаном. Думаю, что однозначно хорошего принятия ленты он и не ждал.

 

 

Вот, мне нравится его подход. Не то, что Марк со своим "давайте снимем так, как хотят фанаты", перепутал фильм с Селебрейшеном)

[Jimmy Darmody]

Ну это если взять самые идиотские фанатские теориии.

Да и никто не знает, чтобы было если и в каких масштабах.

Но конечно, что он еще может сказать? Ему бы сейчас реж. кресло новой трилогии не потерять.

Вот, мне нравится его подход.

Да какой там подход, обычная хорошая мина при плохой игре.

[tripitaka]

Да какой там подход, обычная хорошая мина при плохой игре.

 

Нет, Марк то же самое говорил в своих интервью, что он советовал Джонсону, и что тот ему ответил)