Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Nigga NY]

Да ну, я не верю, что сюжет ПС придумал Абрамс

Посмотри на список авторов там ещё Каздан есть и Лукас. Сюжет может и нет, а лучшего злодея саги и утвердил исполнителя-да.

То есть чувак, который сочинял сюжет лоста, не смог придумать ничего интереснее, чем сделать ремейк НН

Вообще он как-бы признавал, что поступил так намеренно, ну это было понятно всем незашоренным зрителям, кто знает, что такое ЗВ. И я писал про ПД вообще-то.

[euro-banan]

А кто глупее: фанаты, которые воняют из-за теорий, или фанаты, которые с чавканьем хвалят все, чем их кормит Дисней?

 

а что странного в похвалах именно диснеевских ЗВ? будто раньше ЗВ не были чисто диснеевскими, просто на другой студии, лол

[New_Red]

ты што, Банан, раньше ЗВ были полотном Тарковского, а теперь Дисней, щас тебе докажут .)

Что, впрочем, не отменяет фактов, что конкретно Дисней нагородил своих проблем тоже

[maoh]

Чтобы снимать дорого и красиво надо зарабатывать эти самые бабки, а для этого нужно работать на зрителя. Тут по соседству ветка Блейдраннера - сняли дорого, но не для попкорноедов. Больше не снимут.

 

Нравятся оба фильма, "Бегущий" чуть больше, и не стала бы их противопоставлять. Жанры разные, но что одно, что другое - красивый блокбастер со своими недостатками, даже ругают за похожее: слитых злодеев и некоторую затянутость.

Имхо, "Бегущий" провалился не из-за глупости зрителей, а из-за неудачной рекламы и отсутствия фанбазы. Где-то в параллельной вселенной выходят "Бегущие", а "Звездные войны" остановились на одном эпизоде)

[PostNikOff_R]

Юзер с реактора дополнил картинку. Я тоже иногда забываю, что Люк был в Мести.

 

С теорией все в порядке. Предлагалось посмотреть на то как пойдет ПД и насколько она просядет и просядет ли. И если не просядет ниже определенного значения, значит ПС был неплохим фильмом в глазах американской публики и шлейфа за ним нет. Нужно просто не бояться и смотреть на то как все идет.

Кем определённого значения? Хейтерами? Которые писали два года назад, что такое гавно как ПС, не должно брать 2 лярда. Что сарафан будет слабым. И даже если возьмёт 2, то "на тоненького". А когда ПС взял уверенно, взбесились. Этими людьми сейчас устанавливаются какие-то значения? Причём опять же против ПС.

 

И это в то время, когда зрительский рейтинг ломает ваши теории.

т.е. ты ждал 10 от известного на форуме любителя трэша? Ты считаешь что ПД трэш? Да ты хейтер фильма. Тебе долго удавалось это скрывать, но всё тайное становится явным, рано или поздно.

Петросян, ты в курсе, что у Детройта половина кинематографа 10-ки заслуживает, а не ток трэш? Среди них есть и твои любимые фильмы.

 

Просто тут у Детройта какая-то ревность возникла.)

[Dark_Hierophant]

Poe Originally Went To Canto Bight With Finn

Броманс, который мы потеряли...Дисней прогнулся под натуралов!

[New_Red]

слитых злодеев и некоторую затянутость.

 

Не, злодей тут Рен, как бы по восходящей идет, его не слили. Просто Сноука надо было раскрыть, а потом сливать покрасивее. Именно это и колит всем, что раз уж ввели убер-злыдня, то раскройте. Но такой поворот тоже по-своему неплох, просто для фанбазы это жестко.

[PostNikOff_R]

Не, злодей тут Рен, как бы по восходящей идет, его не слили. Просто Сноука надо было раскрыть, а потом сливать покрасивее. Именно это и колит всем, что раз уж ввели убер-злыдня, то раскройте. Но такой поворот тоже по-своему неплох, просто для фанбазы это жестко.

Если подумать, то без такого расклада как сейчас, в 9-ом нас ждало повторение 6-го эпизода. Но Сноука постоянно сравнивали бы с Палычем.

Его можно еще можно чутка подраскрыть, описав ситуацию в ордене и сказазав о нём пару слов. Мало будет? - Да. Не густо. Но всё лучше, чем Гривус, Мол и Дуку.

 

Еслиб Кайло до середины 9-го проходил в шестёрках Сноука, он так и остался бы жалким тс-ником. Который не убер-сит, никогда таковым не станет, да ещё и на светлой стороне нафиг не нужен.

[maoh]

Не, злодей тут Рен, как бы по восходящей идет, его не слили. Просто Сноука надо было раскрыть, а потом сливать покрасивее. Именно это и колит всем, что раз уж ввели убер-злыдня, то раскройте. Но такой поворот тоже по-своему неплох, просто для фанбазы это жестко.

Я про Сноука и Фазму К Кайло Рену вопросов нет.

Написала и поняла, что Сноук прямо напомнил мне пафосного героя Лето в халатах из "Бегущего"))

[New_Red]

Если подумать, то без такого расклада как сейчас, в 9-ом нас ждало повторение 6-го эпизода. Но Сноука постоянно сравнивали бы с Палычем.

Его можно еще можно чутка подраскрыть, описав ситуацию в ордене и сказазав о нём пару слов. Мало будет? - Да. Не густо. Но всё лучше, чем Гривус, Мол и Дуку.

 

Его можно было бы слить в сабже в самом конце, после боя его с Люком, как пример. Но при этом, тот же Рен мог его слить тоже ради трона для себя, но в конце, и после объяснений кто такой и чего ему надо было. Сгладили бы углы.

[Танцор34]

Если уж фанбои так плакают, то я бы отдала Абрамсу изначально всю эту трилогию, чтобы ружья, которые он развесил, таки выстрелили; чтобы лучше проработали новый канон и многих персонажей вроде Финна, По или Роуз, да даже Рей; чтобы Сноук все таки был кем-то, а не никем, ну или не вводить его изначально, если оно никуда не ведет; чтобы Люка все таки раскрыли более правильно ( Кэрри уже всё, а Форд не захотел бы все равно сниматься снова). Т.е. нужны большие работы над ошибками.

У Абрамса в 8-ке наверняка были бы и Рыцари Рен, которых всем хотелось увидеть.

Ну а Кайло в 8 Эпизоде чуть-ли не лучшая и наиболее удачная часть фильма, даже по мнению захейтивших фильм, а значит я бы поменяла тут только часть его мотивации и бэкграуна в виде конфликта с Люком, а то Люк местами слишком оос из-за того своего поступка. А развитие у персонажа получилось неплохим и так.

Жаль, что конечно пересъемку не увидим, но все таки надеюсь на 9-ый Эпизод.

 

Самое главное, что объективно 8-ка гораздо лучше 7-ки как фильм, но очень проблемное кино, как именно продолжение 7-ки. Я не помню такой ситуации нигде :dgi:

Зачем тебе СТ без фильма Джонса, ты так легко с ним хочешь расстаться?

По моему вариант с итоговым признанием не каноном лучше. Будут параллельные вещи, одна не канон другая канон.

И ситуация такая уже была, не так давно с Прометеем, а еще раньше с Термом-4 и АвП.

 

 

Затем, что этот самый так называемый канон, за 6 фильмов себя уже исчерпал, и рыть горы макулатуры, чтоб снимать фильмы про Траунов и Плэгсов, никто священного обета не давал. Да прошлое, должно оставаться в прошлом. Иначе зачем было покупать всё это, для потехи кучки старпёров, которые за ОТ или великовозрастных фанатиков, которые покушав приквелов с медиахлоринадами, как то не обратили внимание, что это уже не по канону, а Йода "проиграл", внезапно и непонятно почему? Реально читаешь, напоминает пригорание "активистов" от Матильды. Святое не тронь. При том, что большинство рукоплескало Изгою, который канон 5 минут, человека в черном.

 

Вот это кстати был чистый канон, но...

Но Изгой канон везде кроме двух чудиков верующих в Силу и мелочи со стартом Тантива. Канон не запрещает делать нечто что не противоречит физической или политической модели вселенной. Значит можно было создавать вещи отталкиваясь от старого канона, развиваться. Не обязательно было его ломать.

 

В начале осени смотрел. И что?

Тогда откуда вопросы про киборга Маркуса?

 

Не два джедая. Восстания постоянно вспыхивали. + были ещё хранители заветов и такие джедаи как Кейнан Джаррус. В момент окончания Мести Ситхов, ещё не всех джедаев перебили.

Не суть важно, их добивали и почти добили.

 

Кем определённого значения? Хейтерами? Которые писали два года назад, что такое гавно как ПС, не должно брать 2 лярда. Что сарафан будет слабым. И даже если возьмёт 2, то "на тоненького". А когда ПС взял уверенно, взбесились. Этими людьми сейчас устанавливаются какие-то значения? Причём опять же против ПС.

 

И это в то время, когда зрительский рейтинг ломает ваши теории.

Зрительский рейтинг это на томатах 56% и на ИМДБ 7,8.

 

Выиграл то он Первую/мировую)))) /. А Вторую проиграл, выпустив на свет злодея по имени Кайло Рен. Пока племянник был в Академии и до нее, поди злодеяний не творил. А после ошибки Люка - стал законченым негодяем. Поэтому Люк и принял позицию проигравшего и виноватого.

А вот каким он был за 15 лет до этого - это мы увы не увидим. Наверное, он был пока еще все тем же победителем после ОТ.

Сакраментальный вопрос, а избежать этого было нельзя? Ну не сталкивать этого персонажа с такими проблемами?

[Haggard]

А в чем сломан канон? И что же нового там предложили? Проблема-то как раз в том, что новых идей вообще нет. Ну ок, будут теперь становиться форс-юзерами без учителей. Как люди икс, епта! И чо?

[New_Red]

Зачем тебе СТ без фильма Джонса, ты так легко с ним хочешь расстаться?

По моему вариант с итоговым признанием не каноном лучше. Будут параллельные вещи, одна не канон другая канон.

И ситуация такая уже была, не так давно с Прометеем, а еще раньше с Термом-4 и АвП.

 

Так я бы предпочла, чтобы Абрамс делал эту трилогию просто, раз сам задавал вопросов в своем фильме, пускай сам бы и расхлебывал. А Джонсону сразу свою трилогию.Но уже такого не может быть.

Никто не будет это признавать не каноном уже.

 

Не, Прометей от деда это немножко не то, там много времени прошло + приквел. А здесь 2 года между фильмами и один хуже, но с возможностью раскрытия вопросов и развития, и второй фильм сразу, который сам по себе крутой фильм, но как продолжение прошлого очень странный и разделяющий пипл на лагеря.

Термы сразу пошли убогим качеством начиная с 3 части, тут это не пример вообще.

 

А 9-кой кое-как спасти СТ можно ведь ПТ для меня спасала Месть Ситхов, хоть там и иная ситуация была. Угроза и Атака были как кино в сто раз хуже ПД. Но зато 9-ке теперь большее разгребать и соединять ниточки.

[Dark_Hierophant]

спасти СТ

Но ведь не нужно ничего спасать.

[ginzboro]

Но зато 9-ке теперь большее разгребать и соединять ниточки.

Таки я удивляюсь некоторым зрителям.

Весь фильм Джонсон обрубает наследие Лукаса и то, что успел наделать Абрамс.

Весь фильм рефреном звучит фраза "прошлое умерло"

Весь фильм убивают старейшин.

Весь фильм разводят антогонистов по углам

И все равно что-то разгребать и какие-то ниточки соединять.

Вы точно в кино ходили?

[New_Red]

А в чем сломан канон? И что же нового там предложили? Проблема-то как раз в том, что новых идей вообще нет. Ну ок, будут теперь становиться форс-юзерами без учителей. Как люди икс, епта! И чо?

 

Люк никанон, сверхскоростные тараны, супер-Лея

 

Но вроде ничего на уровне мидихлориан

[Nigga NY]

Но Изгой канон везде кроме двух чудиков верующих в Силу и мелочи со стартом Тантива.

Это в каком у нас каноне, главные действующие лица террористы, имперские бюрократы-функционеры и бунтующие "против" девочки-маргиналы? А стреляющие в спину повстанцы "светоч демократии и добра" тоже по канону сделаны? А главное где Сила, которая канонична для фильмов аж более чем? Предлагаешь мне в комиксы и книги погрузиться? Не канон он из первоисточника происходит, см. эпизодов и тогда Рагу получается с привкусом ереси)

Канон не запрещает делать нечто что не противоречит физической или политической модели вселенной. Значит можно было создавать вещи отталкиваясь от старого канона, развиваться. Не обязательно было его ломать.

Слушай а какой у нас Йода "правильный" по канону? Ну давай сравним мудрого буддиского гнома из приквелов и "пьяного мастера" из ОТ. Может канон можно развивать как конъюнктура ляжет, а? Физическая и политическая модель вселенной закончилась на ВД, а дальше был чистый лист, чьи-то фантазии и чьи-то ожидания. В конце концов шашки никуда не делись.

[PostNikOff_R]

Его можно было бы слить в сабже в самом конце, после боя его с Люком, как пример. Но при этом, тот же Рен мог его слить тоже ради трона для себя, но в конце, и после объяснений кто такой и чего ему надо было. Сгладили бы углы.

Только объяснить кто такой. А бой с Люком, теперь уже понятно что не нужен был. Ради чего? Ради спецэффектов? И опять бы Люк решал все проблемы. Еслиб Люк убил Сноука, то Кайло как персонаж не вырос бы, а даже наоборот.

А теперь есть интрига. Хакс то видел расклад после боя. Хрен он поверит что всех вложила Рей.

Тогда откуда вопросы про киборга Маркуса?

Тут нет вопроса, просто пример неудачный. И я тебе объяснил почему. 2 раза. Но видимо этого мало.

Не суть важно, их добивали и почти добили.

Это очень важно. Ведь у Лукаса получилась комнатная революция без последствий. Все трусы и сыкуны - Палыч гений и на коне.

Зрительский рейтинг это на томатах 56% и на ИМДБ 7,8.

Вот и рейтинг ПС ты теперь должен признать.

[PostNikOff_R]

Таки я удивляюсь некоторым зрителям.

Весь фильм Джонсон обрубает наследие Лукаса и то, что успел наделать Абрамс.

Весь фильм рефреном звучит фраза "прошлое умерло"

Весь фильм убивают старейшин.

Весь фильм разводят антогонистов по углам

И все равно что-то разгребать и какие-то ниточки соединять.

Вы точно в кино ходили?

https://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=6211708&postcount=13932

 

Пошёл вон.

[New_Red]

Таки я удивляюсь некоторым зрителям.

Весь фильм Джонсон обрубает наследие Лукаса и то, что успел наделать Абрамс.

Весь фильм рефреном звучит фраза "прошлое умерло"

Весь фильм убивают старейшин.

Весь фильм разводят антогонистов по углам

И все равно что-то разгребать и какие-то ниточки соединять.

Вы точно в кино ходили?

 

Я про то, что не использовано, но введено в 7-ку, вроде Рыцарей Рен. Абрамс это вернет 100%, а после реакции еще и на попятный пойдет, лайк изи. И ничего такого не обрубили особого.

 

https://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=6211708&postcount=13932

 

Пошёл вон.

 

:lol:

[Nigga NY]

Весь фильм Джонсон обрубает наследие Лукаса

Чем? В чем это обрубание состоит конкретно?

и то, что успел наделать Абрамс.

Не показали ориджин великого и ужасного Сноука. Вам мало было всей этой орды дартов дуруку?

Весь фильм рефреном звучит фраза "прошлое умерло"

Прекрасный рефрен, в устах конкретного персонажа, другой же ему противится и сохраняет, то самое прошлое, для детишек на конюшне. Как смотрели то?

Весь фильм убивают старейшин.

Кальмари что ли? Вот не спал ждал, перформанса от кукловодов. Чуббака то главное живой.

[New_Red]

И опять бы Люк решал все проблемы. Еслиб Люк убил Сноука, то Кайло как персонаж не вырос бы, а даже наоборот.

 

 

Ну я поэтому и говорю, что сам Кайло пусть так же бы и убил, но после объяснений, и к концу. А то Сноук хуже Мола, тот хоть покувыркался тройным сальто =)

[ginzboro]

https://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=6211708&postcount=13932

 

Пошёл вон.

 

Меня перепечатывают? Это Прекрасно!

Хотя я думаю он мне ответить с цитированием хотел.

[Rssell]

Да уж... Каким бы мегаспособным в Силе не был тот же Йода, но обучение всё же проходил. Даже недоучка Люк и то нахватался приёмчиков у Оби Вана и Йоды, пока те не приставились. Плюс солидный такой таймскип между 5 и 6 эпизодами, на оттачивание мастерства. И только потом раскидывание врагов с помощью Силы, хороший навык обращения с лайтсайбром и т.д. Зато с Рей всё оказалось гораздо проще: "Чувствуешь?", "Чувствую...", "Ну всё, ёмана! Ты - джедай! Вали отсюда..." и "Ой, а что это за палочка светящаяся? Кияяяяя! Иииииизи ваще" :lol: Ну ладно Кайлушка "не ожидал" (2 раза ), но

красные то в тронном зале, профи-убийцы, блин, их-то как вот так сразу??

[Dane]

Убийство Сноука и вообще все, что произошло в той красной комнате, - это пока лучшее, что было в новой трилогии. На пару минут история вдруг съехала с прямых, квадратных рельсов и начала дышать