Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Lo20]

То есть Хан, по сути дела, признал, что в воспитании сына он не участвовал, и ответственности за то, каким вырос Бен, не несёт.

 

Да, не участвовал практически. Но ответственность свою за то, каким он вырос - признал. В его прощальном жесте. Он не винит Кайло за свое убийство. Потому что знает, что он и сам виноват в том, каким вырос его сын.

Очень интересно сделано в 7-ке все.

Не знаю, даст ли Райан в 8-ке такой же психологической тонкости.

Все это Абрамс замутил.

[Lo20]

только там без фактов.Просто своеобразная трактовка поступков Хана,которые я,например,трактую совершенно иначе.

 

Трактовка чего? Хан- преступник, который врет и обманывает даже своих друганов бандитов. Факт. За деньги готов на все - факт. Высокоморальный человек, ага. Но иногда, желание острых ощущений превышает у него желание денег.

Вот и все, что в нем люди принимают за "мораль".

[Nalia]

Да, не участвовал практически. Но ответственность свою за то, каким он вырос - признал. В его прощальном жесте. Он не винит Кайло за свое убийство. Потому что знает, что он и сам виноват в том, каким вырос его сын.

Очень интересно сделано в 7-ке все.

Не знаю, даст ли Райан в 8-ке такой же психологической тонкости.

Все это Абрамс замутил.

 

Да, верно сказано. Хану хватило сил признать, что он ответственнен за то, что Бен стал Кайло, и не возненавидеть его за это. И это героический поступок.

Только вот как отец Хан у меня всё равно вызывает совсем не положительные чувства. Таким личностям лучше презерватив не снимать-- меньше несчастных детей будет.

[ekko]

Ничто из этого не оправдывает отцеубийство.Или факт становление Бена террористом.

Не воспитал,не углядел-это да.

[New_Red]

Сноук выел мозг Рена, а тут бочку на Хана катят

[ekko]

Трактовка чего? Хан- преступник, который врет и обманывает даже своих друганов бандитов. Факт. За деньги готов на все - факт. Высокоморальный человек, ага. Но иногда, желание острых ощущений превышает у него желание денег.

Вот и все, что в нем люди принимают за "мораль".

"только ситхи все возводят в абсолют")

Есть же градации.Помимо высокоморальных и полных аморалов.Вот Хан где то посередине.

[maoh]

Мне нравится Кайло Рен как персонаж, но считаю, что его не нужно оправдывать, тем более, топя этим Хана и Лею.

Рен как раз интересен своей неоднозначностью.

Только вот как отец Хан у меня всё равно вызывает совсем не положительные чувства. Таким личностям лучше презерватив не снимать-- меньше несчастных детей будет.

Тогда бы не было героя, который вам нравится.

[maoh]

del

[Lo20]

Ничто из этого не оправдывает отцеубийство.Или факт становление Бена террористом.

Не воспитал,не углядел-это да.

 

А никто и не оправдывает. Проясняем мотивы поступков.

(но каким образом Кайло уже и террорист - мне вообще не понятно, ну да ладно)))

[ekko]

Его и нельзя оправдать.Сейчас бы каждого убийцу насильника или юного террориста оправдывать тяжелым детством и плохими родителями.

 

(но каким образом Кайло уже и террорист - мне вообще не понятно, ну да ладно)))

а что есть ПО как не террористическая организация?

[PostNikOff_R]

Фанатки, которые думают, что "я хочу быть Тёмным" является причиной - это по-настоящему печальное зрелище.

Человек думает что в этом его путь. Быть тёмным. Он следует этому пути. Возможно ошибается. Иногда люди делают ошибки в поиске причины своих бед. И создают ещё больше бед.

[501Legion]

Так, очень слоупочная мысль про уход Тревороу и назначение Джа Джа Абрабинкса. С уходом все понятно, Тревороу так себе режиссер, один раз получилось попасть и угодить студийным интересам. Но вот то что назначили Абрамса это может намекать на то что результат Джонса студию слегка нахлобучил.

Тревор не уходит. он куратор перезапуска 2.0 ЗВ и займется ею вплотную и снимать будет, пока Абрамс чтоб его, будет сочинять и снимать финал новой трилогии

[Lo20]

а что есть ПО как не террористическая организация?

 

Сопротивление - типичная террористическая организация.

 

Его и нельзя оправдать.Сейчас бы каждого убийцу насильника или юного террориста оправдывать тяжелым детством и плохими родителями.

 

Тириона же, вон, оправдывают.

[Nalia]

Его и нельзя оправдать.Сейчас бы каждого убийцу насильника или юного террориста оправдывать тяжелым детством и плохими родителями.

 

Да, Кайло нельзя оправдать. Но и Хана тоже.

[дружок-рар]

Хан хороший парень, он первым не стреляет.

[Танцор34]

поэтому ему дали целую новую трилогию?

Я же не сказал что там обязательно все плохо, может авторский шедевр уровня обнять и плакать, второй Снайдер в мейнстриме, ЧиС и БпС подвинуться. Вот и решили от греха подальше дать парню трилогию и вернуть надежного как каменный топор Абрамса.

 

Тревор не уходит. он куратор перезапуска 2.0 ЗВ и займется ею вплотную и снимать будет,

Так Джонс будет снимать или Тревороу?

[TheChallengedThinker]

Треворроу погнали ссаными тряпками, ничего он не курирует.

Джонсона там все обожают, Абрамс облизывался на его сценарий, так что скорее наоборот, Райан снял "шедевр 12/10"

[New_Red]

Я же не сказал что там обязательно все плохо, может авторский шедевр уровня обнять и плакать, второй Снайдер в мейнстриме, ЧиС и БпС подвинуться.

 

чего так сразу грустно то, может Джонс новый Нолан, а не Снайдер =), поэтому ему и дали разрабатывать трилогию, говорят же, что 8-ка законченный фильм, без клифов, а значит 9-ку может другой режиссер делать. Так там и Абрамс успел отдохнуть за это время, а Джонсону мало полтора года на создание 9-ки

[tripitaka]

А до этого с Леей он нормально поговорить не мог (хотя тут и к Лее вопрос)? А с Люком? Почему мы видим его приключающемся в космосе, а не помогающим отыскать Лее карту и найти Люка? Он пошёл по пути наименьшего сопротивления: я не верю в себя, я не могу, я не смогу. И самоустранился. Это не поведение человека, которому по-настоящему дорог сын. Да, своей жертвой он искупает годы забивания на Бена-- но то, что эти годы были, не вычеркнуть. Мне вообще кажется, что там стыда за то, что он оказался таким фиговым отцом, больше, чем любви.

 

Есть много способов показать, как Хану было пофиг на сына, но создатели фильма выбрали самый странный из них, где Хан почему-то вместо того, чтобы забить на сына, идет к нему, чтобы вернуть домой.

Хан и Лея упустили сына, но это не значит, что он им не был дорог, они - любящие родители, и их семья распалась именно тогда, когда Кайло ушел к Сноуку (а не раньше, как ты любишь писать)

[ekko]

Сопротивление - типичная террористическая организация.

с чего вдруг?

 

Тириона же, вон, оправдывают.

Тирион убил человека,который пытался убить его.

[Lo20]

их семья распалась именно тогда, когда Кайло ушел к Сноуку (а не раньше, как ты любишь писать)

 

Хан не видел своего сына много лет. Любящий родитель.. Он не видел как он взрослел. Т.е. ему было похрену на него, пока Лея не попросила сходить к нему (между делом!). Он не знает, как его сын выглядит взрослым. Это стоит в сценарии. Факт.

[Lo20]

с чего вдруг?

 

А ПП - с чего вдруг? Вот и Сопротивление с того же.

[ekko]

А ПП - с чего вдруг? Вот и Сопротивление с того же.

ПП непризнанная в республике военная организация которая бомбит населенные пункты НР.

[TheChallengedThinker]

Да хватит уже оправдывать Кайло, серьезно. Даже меня, как его большого фаната, это подбешивает.

Убийство отца, зачистка пленных, причастность к геноциду - это все есть и не надо натягивать на это реальные события. Потому что в кино это все подразумевается так, как подразумевается. Тут же несколько страниц идёт какой-то EmpireDidNothingWrong.

Кайло должен осознать, как сильно он попал и что он вовсе не на стороне "хороших парней", как считал до этого. А искупиться можно и не смертью, а жизнью.

[Танцор34]

чего так сразу грустно то,

Ну почему грустно то. Шедевр есть шедевр.

может Джонс новый Нолан, а не Снайдер =),

Ну по своему стилю он скорее станет Снайдером чем Ноланом. Он все таки слегка провакационный, как и Зач, а Нолан компромиссный.