Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[New_Red]

так в том и дело, что "я хочу быть Тёмным" -это для хейтерков, это же вы видите только это как причину

а остальные ждут 8 Эпизод

[Harbour]

Бтв, так много Рейло.

[Lo20]

Harbour, там ведь преторианец убитый на заднем плане. Не замечаешь? ))

[New_Red]

Мне Рей и Кайло интересны полностью автономно от рейло, не понимаю так-то, почему некоторым они интересны только вместе, да ну

[Lo20]

New_Red, а ты бы стала смотреть фильм, где только Рей, а Кайло нету?

[Lady-Bird]

инфантильных социопатов отцеубийц?

 

Настоящая любовь всегда случается вопреки всему.

Но это же художественное произведение. Он же убил отца не по пьяни. Он социопат, но только если смотреть со светлой стороны, на тс он вполне нормально выглядит. А инфантильность проявляется в незрелости идеалов, а не в том, что он с мамой живет и она ему шнурки завязывает.

Но и даже в нашей реальности такого маменького сынка, агрессивного и драчливого, поднявшего руку на отца, вполне может кто-то любить, разве нет?

[markus2014]

Тирион убил папку своего, стал он менее любим публикой?

Тирион убил ублюдка, который издевался над ним всю его жизнь и любовь всей его жизни отдал на растерзание своим солдатам. Который был антагонистом ИП четыре сезона и по приказу которого вырезали сотни людей. Как бы там Тайвина не уважали и т.п., но он свою смерть заслужил на 100%. Впрочем это уже в тему ИП.

Сравнение с сабжем вообще неуместное.

[ekko]

как будто Локи не было до Кайлуши

любят и таких, даже Тома Реддла любят (по молодости)

не,ну Локи другой совсем.Он как раз классический плохой парень,которых все любят.Скорее антигерой,чем злодей.

С Реном иначе.Вызывать симпатию к персонажу(не концепту антагониста),он может только если симпатичен сам Драйвер ну или душевные метания вызывают эмпатию,потому что ничего симпатичного в Кайло как человеке на момент ПС нет.

 

Но и даже в нашей реальности такого маменького сынка, агрессивного и драчливого, поднявшего руку на отца, вполне может кто-то любить, разве нет?

могут,конечно,но такие вот агрессивные маменькие сынки это явно не предел мечтания большинства девушек.Но любовь зла и тд.

[New_Red]

New_Red, а ты бы стала смотреть фильм, где только Рей, а Кайло нету?

 

Да. Кайло мне конечно больше нравится как персонаж, люблю я злодеев в кино, но если бы был фильм типа спин-оффа только про Рей, то чего бы не глянуть?

 

Я скорее к тому, что рейло как концепт интересно, но не основополагающее для обоих персонажей, они ведь взаимодействуют и с другими. Мне нравятся терки Кайло с Хаксом, его сцену с Люком хочу, с Леей тоже; хочется узнать прошлое и причины по которым он на этой дорожке. Это все назависимо от Рей. Точно также и Рей интересна с Люком, ее приключения, обучение, будущие сцены со Сноуком и т.д.

[Nalia]

Мне Кайло интереснее Рей. Она классная, но вполне понятно, что она пройдёт путь героя, заборет зло, хеппи энд. Кайло куда более необычен. Он бы даже без Рей хорошо смотрелся (правда, тогда ему б пришлось демонстрировать сдерживаемый свет в сценах с кем-то другим), а Рей без Кайло стала бьы скучнее.

[Lo20]

Тирион убил ублюдка, который издевался над ним всю его жизнь ...

Сравнение с сабжем вообще неуместное.

 

Почему же неуместное? Ведь постоянно упирают просто на факт "отцеубийства", и все. Типа никаких оправданий этому быть не может априори. Предыстории и мотивов Кайло вообще никто не знает (из 7-ки), но это не мешает его обвинять в отцеубийстве.

[PostNikOff_R]

4-й эпизод слишком уж приключенческий, эписофичности в нём очень мало...

Однако, именно в 4-ом рождается тамошняя религия. И это заводит, как если держать в руках предмет археологии.

У меня столько идей и ожиданий насчет ПД, но даже если ни одна не воплотится, я буду только рада и благодарна создателям фильма за то, что смогли удивить )) Трилогия может быть слита в унитаз, если только в 8-ке умрут ВСЕ.

Ну если он напишет твоими словами, то да. Только здесь не критики, а обычные зрители. И совокупность причин это вполне. Может не надо было из него делать отцеубийцу?

Обычные зрители, могли бы хоть иногда, смотреть на фильм с позиции критика.

 

Да, он отцеубийца. Но его дед убивал детей (дважды). Чуть не убил жену. Это нормально для их рода. Создатели хотят показать глубину падения героя.

ТС, это почти как воздействие кольца/аркенстона/проклятие, во франшизе Толкина.

[tripitaka]

Рей интересна с Люком, ее приключения, обучение

 

Вот мне совсем-совсем не хочется в который раз смотреть на джедайское обучение. Дайте уже обучение ТС-ника, а не снова здорово.

[markus2014]

Почему же неуместное? Ведь постоянно упирают просто на факт "отцеубийства", и все. Типа никаких оправданий этому быть не может априори. Предыстории и мотивов Кайло вообще никто не знает (из 7-ки), но это не мешает его обвинять в отцеубийстве.

 

Неуместное, потому что ситуации разные.

Хан может и был херовым отцом, но это не делает его плохим человеком, который заслуживал быть хладнокровно убитым своим сыном, которого он любил, в отличии от.

В том случае были вечные издевательства, жестокость и смертный приговор. Кто-то верит, что здесь было что-то хотя бы приблизительно похожее? Ничерта подобного.

[New_Red]

А где Кайло маменькин? Это там где в трейлере он решает нажимать или нет?

[ekko]

Почему же неуместное? Ведь постоянно упирают просто на факт "отцеубийства", и все. Типа никаких оправданий этому быть не может априори. Предыстории и мотивов Кайло вообще никто не знает (из 7-ки), но это не мешает его обвинять в отцеубийстве.

ну т.е. сравнивать Соло с папашкой Беса ,который

всю жизнь открыто ненавидел и презирал сына,плюс фактически приговорил сына к смерти(плюс те два инцидента с возлюбленными Тириона).

Т.е. кто то всерьез считает что Хан хоть на 1/100 такой же отвратительный отец как Тайвин?При этом Бес не вырос моральным уродом и чуть ли не единственный из своей семьи кто сохранил человечность.Тоже,кстати,показательно.

[TheChallengedThinker]

Да не убьют Кайло ни в восьмерке, ни даже в девятке, скорее всего. Сам Джонсон сказал, что не видит смысла делать такого сложного и многогранного персонажа, чтобы потом в итоге прийти к банальному "он должен ответить за свои грехи".

[Lo20]

Хан может и был херовым отцом, но это не делает его плохим человеком, который заслуживал быть хладнокровно убитым своим сыном, которого он любил, в отличии от.

 

Во-первых: Кайло не убивал Хана хладнокровно.

Во-вторых: С чего это вытекает, что Хан любил сына?

[markus2014]

Во-первых: Кайло не убивал Хана хладнокровно.

Во-вторых: С чего это вытекает, что Хан любил сына?

 

А видно не было в той сцене? С фига ему его не любить?

И вне зависимости от чего-либо, сравнивать Хана Соло с антагонистом одного из самых жёстких произведений и сериала априори неуместно. Ибо не может такого быть, что он там примерно на том же уровне будет.

[Lady-Bird]

ничего симпатичного в Кайло как человеке на момент ПС нет.

Это правда. Сначала он просто мрачный убийца в маске, потом огорошивает внешностью, дальше еще хуже. Он очень отталкивающе выглядит в сценах с голограммой Сноука и в битве с Рей. Но есть моменты, которые немного вытягивают персонажа - сцена допроса Рей (он достаточно привлекателен и спокоен), сцена с Ханом, где он практически плачет и ужас в его глазах после убийства. Эти моменты и привлекают к нему внимание, Кайло любят авансом С расчетом на то, что в дальнейшем он сделает что-то хорошее.

 

могут,конечно,но такие вот агрессивные маменькие сынки это явно не предел мечтания большинства девушек.Но любовь зла и тд.

 

Ну может девушки мечтают об этом в подсознании, на уровне инстинктов Для жизни, конечно, нужен другой человек. А в кино интересно на такого негодяя посмотреть.

[tripitaka]

В ИП - банальное убийство от перса типажа "одноногая собачка".

В ЗВ Кайло убивает из эгоистических соображений дорогого для себя человека.

[Nalia]

потому что ничего симпатичного в Кайло как человеке на момент ПС нет.

 

Есть. Его отношение к Рей. Даже тёмный, даже желающий стать монстром, он относится к ней как джентельмен.

[New_Red]

он относится к ней как джентельмен.

 

особенно, когда швыряет об дерево

 

но там он был уже после убийства Хана, эмоциональный всплеск, однако, факта не меняет

[Nalia]

С фига ему его не любить?

 

"В нём было слишком много Вейдера". Такого про горячо любимого сына не скажут.

Из новеллизации известно, что Хан с Беном и Леей не жил, да ещё и в тайне мечтал, что сын будет нормальным, не форсюзером.

[markus2014]

Да не пошёл бы он за ним на тот мост, понимая, что его могут прирезать нафиг, если бы он не любил сына и не верил, что можно его всё же вернуть. Хватит надумывать фигню, когда и так всё очевидно.