Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[PostNikOff_R]

Ну в РВ он принимал активное участие в делах НР и в грядущих войнах.А тут сбежал,кинув жену разбираться с кризисом и с сыном переметнувшимся на ТС.

РВ часто идеализирует. Всё лучшее - детям.

Гален сбежал ради семьи от работы которую он презирал.У Йоды кризис пенсионного возраста,а Оби отправился на Татуин с определенной миссией.Да и остались они само по себе.У Соло было куда вернуться и за что сражаться.И с кем.

Галену ради семьи надо было просто работать. Все были бы сыты.

У Йоды кризис пенсионного. И Хан не мальчик.

Оби вернулся в строй и погиб. Тут похожая с Ханом картина. Копипаста ведь :lol:

[Dark_Hierophant]

Это так топорно и лениво.

Сделать Луку круче Йобы, дав ему сотню активных учеников и силы разматывать армии врагов силой мысли.

Тут вам дают реалистичный и вполне жизненный концепт персонажей, когда после хэппи-энда и мальчишника с эвоками, люди сталкиваются с настоящими проблемами и все идет не совсем по плану. Пофигистичный Хан и занятая руководством Лея оказались не такими уж хорошими родителями, а Люк из-за недостатка настоящего опыта зафейлил с учениками и не прочухал настоящую угрозу. ПО тоже вполне объясним, учитывая то, что в реальности армии и технологии никуда не исчезают, если вы побеждаете главного босса.

Вы хотели продолжения банкета, а вам дали драку за столом, приезд ментов и последующую выплату по кредитам. Детский дисней, бгг.

ПСы Претензии, которые я принимаю по отношению к ПС-это слишком большое сценарное заимствование из НН, а также недостаток новых миров и локаций. Вот тут да, соглашусь, креатива не хватило. Но первое лично я простил, пушто надо было безопасно вернуться. Удалось. Теперь с Джонсона больший спрос, ибо надо развивать заложенные мысли и сюжетные линии.

[PostNikOff_R]

Хан: Хитрожопый контрабандист - украшение в покоях Джаббы Хатта

пофиксил

[ekko]

РВ часто идеализирует. Всё лучшее - детям.

ну тут уже не РВ.Хан такой какой он есть.Он вопреки всему рисковал жизнью ради друзей и любимой.Принял участие в войне,которая,как он считал,не имела к нему никакого отношения.

А на старости лет просто взял и сбежал.Жизненно?да,даже слишком.Но это и плохо.С одной стороны мы вводим новых персонажей,типа Рей,которая все может и ничего не боится-ну типичная диснеевская принцесса,а с другой превращаем Хана вот в это.Играете в сказку,так играйте до конца.Неприятно видеть как опускают героев детства.Обесценивается значимость ОТ.Да и вообще всех прошлых фильмов.

[New_Red]

Сделать Луку круче Йобы, дав ему сотню активных учеников и силы разматывать армии врагов силой мысли.

Тут вам дают реалистичный и вполне жизненный концепт персонажей, когда после хэппи-энда и мальчишника с эвоками, люди сталкиваются с настоящими проблемами и все идет не совсем по плану. Пофигистичный Хан и занятая руководством Лея оказались не такими уж хорошими родителями, а Люк из-за недостатка настоящего опыта зафейлил с учениками и не прочухал настоящую угрозу. ПО тоже вполне объясним, учитывая то, что в реальности армии и технологии никуда не исчезают, если вы побеждаете главного босса.

Вы хотели продолжения банкета, а вам дали драку за столом, приезд ментов и последующую выплату по кредитам. Детский дисней, бгг.

ПСы Претензии, которые я принимаю по отношению к ПС-это слишком большое сценарное заимствование из НН, а также недостаток новых миров и локаций. Вот тут да, соглашусь, креатива не хватило. Но первое лично я простил, пушто надо было безопасно вернуться. Удалось. Теперь с Джонсона больший спрос, ибо надо развивать заложенные мысли и сюжетные линии.

 

Всё так.

Твои слова да им бы в уши.

Неприятно видеть как опускают героев детства.Обесценивается значимость ОТ.Да и вообще всех прошлых фильмов.

 

Ага, любимого персонажу детства дали не идеальную жизнь, а проблемы.

Хнык, хнык, пойду дальше жаловаться как детство испоганили, у персонажей ОТ не могло быть проблем! Они были идеальны! Танцы с эвоками - финал ЗВ!

[Harbour]

Тут вам дают реалистичный и вполне жизненный концепт персонажей,

"Реалистичный и жизненный концепт" не предполагает по умолчанию сдавшихся персонажей, тем более персонажей изначально геройской и стойкой натуры.

Реалистичным и жизненным концептом персонажей вроде Люка или Хана куда вероятнее было бы после многократного преодоления трудностей преодоление трудностей и в очередной раз.

 

Жизненно и реалистично - это когда люди ведут себя в рамках своих личностей и характера. Этим отличались все предыдущие фильмы. Превращать сильного духом в слабого духом - это не жизненно и не реалистично. Это форсированный бред, и если переводить в плоскость создания истории - откровенный косяк и халтура писателя/сценариста.

[PostNikOff_R]

А на старости лет просто взял и сбежал.

Но вернулся вовремя. Как в НН.

Жизненно?да,даже слишком.Но это и плохо.С одной стороны мы вводим новых персонажей,типа Рей,которая все может и ничего не боится-ну типичная диснеевская принцесса,

Типичная диснеевская принцесса со свалки. Для вас надо снять приквел ПС, про Рей.

[PostNikOff_R]

Жизненно и реалистично - это когда люди ведут себя в рамках своих личностей и характера. Этим отличались все предыдущие фильмы.

Хан вышел за рамки ещё в НН.

Превращать сильного духом в слабого духом - это не жизненно и не реалистично. Это форсированный бред, и если переводить в плоскость создания истории - откровенный косяк и халтура писателя/сценариста.

Ты понял, Лукас?! Какого мальчишку загубил..

[Dark_Hierophant]

"Реалистичный и жизненный концепт" не предполагает по умолчанию сдавшихся персонажей, тем более персонажей изначально геройской и стойкой натуры.

Реалистичным и жизненным концептом персонажей вроде Люка или Хана куда вероятнее было бы после многократного преодоления трудностей преодоление трудностей и в очередной раз.

 

Жизненно и реалистично - это когда люди ведут себя в рамках своих личностей и характера. Этим отличались все предыдущие фильмы. Превращать сильного духом в слабого духом - это не жизненно и не реалистично. Это форсированный бред, и если переводить в плоскость создания истории - откровенный косяк и халтура писателя/сценариста.

Хан в итоге все-таки вернулся и помог бобру, подарив один из самых эмоциональных моментов в истории ЗВ.

Лука тоже возвращается в 8, мы увидим продолжение его истории, он тоже должен исправить свои косяки. И уж точно объясниться, как минимум.

К Лее вообще никаких претензий.

Так о каком слабом духе речь, о каких сливов от трудностей? Это снова временное препятствие, как и было в ОТ. Да, после событий шестерки персонажи попали в неприятные ситуации, но теперь наблюдаем постепенное их возвращение в игру. Твоя претензия имела бы вес, если бы Хан спился и помер за кадром от ухода Бена, Лука вскрылся бы световым мечом, а Лея оказалась в доме престарелых.

[ekko]

Ага, любимого персонажу детства дали не идеальную жизнь, а проблемы.

Хнык, хнык, пойду дальше жаловаться как детство испоганили, у персонажей ОТ не могло быть проблем! Они были идеальны! Танцы с эвоками - финал ЗВ!

Я слова не писал про идеальную жизнь.И я не ждал для героев хэппи ендов по жизни и танцев с эвоками.Но в ПС представлен один из худших вариантов развития.Идеалист и максималист Люк не углядел племянника,а потом и вовсе спрятался на необитаемом острове.Хан,для которого жизнь семьи и друзей дороже своей шкуры,после того как обнаружил в себе задатки лидера решил снова стать контрабандистом,сбежав от близких,которым он нужен как никогда.

 

Я всегда за реализм в развитии персонажей,где бы то ни было.Но тут особый случай.Диснеи по прежнему снимают сказку со всем вытекающим,но почему то решили на примере героев ОТ показать что жизнь дерьмо.

[Dark_Hierophant]

Тебе дали не то, что ты хотел. Примерно так же себя ощущали фаны из пиндостана, которые повзрывались в свое время от истории Энакина. Ведь она не такая, какую они себе нарисовали в голове!

не углядел племянника

Что совершенно уместно вытекает из его истории в ОТ. Лука не Йода, не Обуван, и даже не Энакин, у него мизерный опыт в джедайском ремесле, а уж о каких-то тонких материях и речи не идет.

[PostNikOff_R]

Да, после событий шестерки персонажи попали в неприятные ситуации, но теперь наблюдаем постепенное их возвращение в игру.

Я бы посмотрел их вариант. Как оно должно быть снято у белых людей.

Хан министр обороны.

Лея канцлер Республики.

Люк магистр джедай с выводком.

 

Потом Люк делает вот такое лицо и говорит:

 

 

Слепы мы, если какой-то крутой шотландец, опять через хер кидает нас.

[Kapa]

В старых толстых фанфиках Люк учился долго, тяжело, набивая шишки, познавал силу везде где мог. Племяшей у него было аж трое, потом была школа, были ошибки и были удачи. Но такого явного фуфла в фанфиках от Зан как в рекламе точно не было. Истории не хватает Мары, контрабандистов Карде, вонскров, Миркара.

Все эти кукляшные мимимишки, еще более подчеркивают страхолюдство новых героев. Бррр

[ginzboro]

Хочу билеты в imax по 1000р, чтобы фанаты за визжали, как сучки, когда заносили в кассу. И чтобы визжал Кэмерон, когда рекорд Аватара бы упал. Тогда это был бы годный эпизод.

Уже по трейлеру чувствую тупой сценарий, гарантирующий тонны вкусной еды афтерпати.

[Гвалиор]

Не перескакиваю, а привожу пример.

 

Именно что перескакиваешь.

 

Никогда не считал себя фанатом РВ.

 

РВ - часть ЗВ. Был. Еретик!

 

Если в 8-ом эпизоде будет смерть Леи, я скажу что это неправильно и студия допустила ошибку. Собсна, я уже начал эту позицию защищать.

 

Дождёмся тогда выхода фильма.

 

Не утрируй. Оригинальной трилогии, частично сериалов, двух новых фильмов от Дисней, ну и в приквелах что-то хорошее есть.

Ок.

Это несравнимо с тем, какой трындец начался из-за матушки Эника.

 

Ещё раз: речь шла о том, что Скайокеры не убивали матерей. Я указал, что и отцов тоже. Ты начинаешь про трындец после.

 

Найти актрисульку похожую на Фишер ради одного слова и она согласится за пару стаканов чая. А может и сама заплатит. Другое дело, что студия решила показать именно Фишер молодую.

 

Нет. Омолодили потому, что могут. Вспомни омоложенного Старка, Эго, а так же Дугласа.

 

Можно было. Но составили так, что Хану дальше места нет. Нет места и не нужен для сюжета, считай одно и то же. Если бы нужен был для сюжета, то и место бы появилось. Изи.

 

Сказал ровно то, чего говорил я, но с таким видом, будто я утверждал нечто противоположное

 

Там другой расклад.

 

Без разницы - выглядел убедительно, потенциал был.

[tripitaka]

Идеалист и максималист Люк не углядел племянника,а потом и вовсе спрятался на необитаемом острове.Хан,для которого жизнь семьи и друзей дороже своей шкуры,после того как обнаружил в себе задатки лидера решил снова стать контрабандистом,сбежав от близких,которым он нужен как никогда.

 

Идеалистом и максималистом Люк был в годы юности, или даже в свои 50 с лишним лет он должен быть идеалистом и максималистом, да еще и после всех потерь? Или идеалист теперь синоним идиота?

 

Задатки лидера у Леи, у Хана этого отродясь не было, чтобы вести за собой людей.

И Хан в ПС погиб как раз, когда пытался вернуть сына обратно, что для меня очень верибельно. Для семьи он в пекло полезет, что и произошло. Хан в ПС пассивный персонаж, куда пнут, туда и катится, но его смерть очень трагична и очень достойна. Хан в самые последние минуты своей жизни был великолепен.

[Nalia]

Забавно, но наиболее верна себе из всех троих осталась Лея. Боролась с Империей-- боролась за Новую Республику-- борется против Первого Ордена. При этом на её долю выпало больше всего потерь, но она не сдаётся. Упрямством Бен в мать пошёл, только проблема в том, что он идёт в другую сторону.

 

Люка я пока не понимаю. Он какой-то жалкий и перепуганный в трейлере. Когда-то он шёл спасать отца, веря в него, вопреки логике и всей вселенной, а при виде силы Рей (и Бена, вероятно) трясётся и бледнеет. Что такое показал ему Бен, что это Люка сломало? Или все его картинки в трейлере-- один большой мислидинг? При этом он умудряется выглядеть более пугающе, чем тёмные Кайло им Сноук.

[501Legion]

Надо делать им будет отдельный спинофф про то как Люк возрождал Орден и потом профукал всё )

[Nalia]

Надо делать им будет отдельный спинофф про то как Люк возрождал Орден и потом профукал всё )

 

Вполне возможно, дело было так:

1) Люку дают на воспитание Бена;

2) Люк чует в нём огромную силу и считает новым избранным (это было сказано в одном интервью);

3) Бен в один "прекрасный" день расхреначивает Силой академию и сваливает к Сноуку.

Люк, похоронив трупы прочих учеников, приходит к выводу, что педагог из него хреновый, и уходит на пенсию.

[Curiosity]

Идеалист и максималист Люк не углядел племянника,а потом и вовсе спрятался на необитаемом острове.

В том возрасте, в котором мы видим Люка в ОТ, многие люди максималисты и идеалисты. Жизнь это меняет обычно.

Хан,для которого жизнь семьи и друзей дороже своей шкуры,после того как обнаружил в себе задатки лидера решил снова стать контрабандистом,сбежав от близких,которым он нужен как никогда.

А в чем проявились Хановы задатки лидера в ОТ? Я без наезда, просто хочу понять. Я так единственно его более-менее лидерство помню в ситуации на Эндоре, да и то... там было конкретное задание для небольшой группы, а дальше-то события пошли не по плану. Эвоки вроде и без Хана в бой кинулись.

[501Legion]

Тут тогда встаёт другой вопрос. От куда вообще взялся Сноук если он так был приближен к нему. Значит и к Матери и даже Люком.

ну либо всё банально завербовал он его на каком нибудь задание. но обычно Падаваном не отправляют одних. Либо к тому времени он уже получил звание джедая

[ХиХ]

Тут тогда встаёт другой вопрос. От куда вообще взялся Сноук если он так был приближен к нему.

Какой-нибудь Дарт Бейн или Дарт Плегас. Придумают что-нибудь в духе "долго спал" или "возродился":unsure:

[nccom142]

Может уже спрашивали - почему у Кайло разные шрамы в трейлере?

[ХиХ]

Может уже спрашивали - почему у Кайло разные шрамы в трейлере?

Порезался, когда брился и мечтал о Рей

[PostNikOff_R]

Может уже спрашивали - почему у Кайло разные шрамы в трейлере?

Это может означать что прошло достаточно времени и рана затянулась. Значит будет временной скачок.