Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Танцор34]

Оби-Ван не главный герой СУ, что он вообще в фильме самостоятельно сделал? Какой выбор, кроме как выполнения обещания, он сделал?

Герой-репортер. чьими глазами видим и слышим. Есть и такие. Эни немалую часть повествования в кадре вообще нет.

[TheChallengedThinker]

Герой-репортер. чьими глазами видим и слышим. Есть и такие. Эни немалую часть повествования в кадре вообще нет.

 

По логике, главный герой - Квай-Гон, но он умирает в конце.

Вообще, в этом фильме нет четко выраженного ГГ.

[tripitaka]

Вроде да. Именно что старались её сделать по максимуму красивой. А Ридли бомжихой, на которую в толпе народа глаз не ложится.

 

С двумя нелепыми баранками-шиньонами и балахоном белым в НН? Единственное, что Лукас для привлечения внимания сделал, так это уговорил Кэрри лифчик снять, чтобы на балахон зрителю не так скучно было смотреть. В ВД ее вообще красили как буфетчицу из заводской столовой, что обидно, но это уже, видимо, издержки эпохи.

Золотое бикини - вот да, ставка на сексуальную привлекательность, но к этому пришли только в третьем фильме)

[дружок-рар]

Мне в очередной раз приснился страшный сон про то, как сильно переделали "Месть ситхов".

Эх, а ведь ОТшники от Лукаса такие подарочки получали наяву.

[Dark_Hierophant]

По логике, главный герой - Квай-Гон, но он умирает в конце.

Вообще, в этом фильме нет четко выраженного ГГ.

Бинкс.

[PostNikOff_R]

Ну хорошо не Херд, допустим Терон.

Знаешь почему про Херд вспомнил? Просто женский каст DC, это самое явное, на сей день, проявление той стороны работы маркетологов, о которой мы ведём речь. Молодая франшиза пытается продать себя как можно быстрее.

 

В ПС сделана ставка на начинающих актёров. Как-то не очень надёжно для проекта маркетологов. Да ещё и Люк мечом не машет.

Софию Бутеллу?

Она нетипичная девушка Звёздного Пути.

Она не из троицы главных. На выбор только места Рей, По и Финна. Кстати обрати внимание какие удобные короткие имена. Это тоже маркетинг, которому сто лет в обед.

Маз тоже короткое имя. Зачем тут какой-то выбор? Если можно меньше показывать белого Фина, но зато сделать шикарную боевую сцену для Блэк-Маз.

Не думаю что это решает. И ты должен быть против

Ды не должен я быть против. Я за качественные спецэффекты, натуру и аниматронику. За спецэффекты которые реально нужны по сюжету, а не за цыганщину.

Он и есть по типу Марвел.

Еслиб был по типу Марвел, сразу закинули бы в сюжет пати джедаев, пати ситхов. Превозмогли бы, перешагнули через Сноука и пошли дальше.) Для Марвел, ПС слишком сериальный.

[Nalia]

Но Рей большая сью,по меркам первого же своего фильма

 

ORLY? Эник жил хоть в рабстве, но с мамой. Рей же живёт на помойке одна и добывает себе пропитание самостоятельно. Маленькая девочка в окружении головорезов, которые могут в любой момент напасть на неё, ограбить, убить и сделать ещё кучу нехороших вещей. Рей не смогла бы выжить в таких условиях, если бы не приобрела полезные навыки.

Пилотировать она научилась, используя лётный тренажёр, который сняла с одного из разбитых кораблей. Потом она собрала собственный корабль (который в самом начале фильма Орден взорвал) и опробовала свои навыки на практике.

Драться она научилась, потому что ей приходилось отбиваться от тех, кто пытался её ограбить. Постоянно. С малолетства. Тут она намного превосходит Рена, которому никогда не приходилось драться, просто чтобы выжить. Причём Рей училась драться именно с теми, кто больше и крепче неё. У ней прокачанная выносливость, ловкость и драка импровизированым оружием, если говорить в терминах игромеханики.

А что до навыков форсюзера, то, во-первых, мы не знаем, что за тайну скрывает прошлое Рей. В той же новеллизации она отбивает атаку Рена не просто так-- он вполне мог бы дотянуться до карты, но почувствовал в разуме девочки что-то странное, потянулся к этому-- и вдруг обнаружил, что уже она в его разуме. Остальные навыки она вполне могла позаимствоавать непосредственно у Рена-- Пабло намекал на это в твитте.

[501Legion]

Здесь был специально приведен марти-стюшный Эничка в Скрытой Угрозе, а не то, как он начал озлодеиваться. У Рей всего 1 фильм был.

Просто она не достойна был главной героиней в продолжении великой франшизы. и уж темболее какой она там орден построит, когда Люка сольют. будут с Люком страдать фигней и вытаскивать друзей из задницы. ну да сделают так что должен быть баланс а.к.а. серые джедаи и не нужен ни какой орден, но такое ЗВ могут ждать лишь фанаты новых фильмов

[PostNikOff_R]

Просто она не достойна был главной героиней в продолжении великой франшизы.

Сексист? Почему Эник в лице Кристенсена достоин, а она нет?

[Денис]

ORLY? Эник жил хоть в рабстве, но с мамой. Рей же живёт на помойке одна и добывает себе пропитание самостоятельно. Маленькая девочка в окружении головорезов, которые могут в любой момент напасть на неё, ограбить, убить и сделать ещё кучу нехороших вещей. Рей не смогла бы выжить в таких условиях, если бы не приобрела полезные навыки.

Пилотировать она научилась, используя лётный тренажёр, который сняла с одного из разбитых кораблей. Потом она собрала собственный корабль (который в самом начале фильма Орден взорвал) и опробовала свои навыки на практике.

Драться она научилась, потому что ей приходилось отбиваться от тех, кто пытался её ограбить. Постоянно. С малолетства. Тут она намного превосходит Рена, которому никогда не приходилось драться, просто чтобы выжить. Причём Рей училась драться именно с теми, кто больше и крепче неё. У ней прокачанная выносливость, ловкость и драка импровизированым оружием, если говорить в терминах игромеханики.

А что до навыков форсюзера, то, во-первых, мы не знаем, что за тайну скрывает прошлое Рей. В той же новеллизации она отбивает атаку Рена не просто так-- он вполне мог бы дотянуться до карты, но почувствовал в разуме девочки что-то странное, потянулся к этому-- и вдруг обнаружил, что уже она в его разуме. Остальные навыки она вполне могла позаимствоавать непосредственно у Рена-- Пабло намекал на это в твитте.

Лол. Это вобще все к чему. Это же все только сильнее подчеркивает ее фэнтезийность и мэрисьюшность...

[Jimmy Darmody]

ORLY? Эник жил хоть в рабстве, но с мамой. Рей же живёт на помойке одна и добывает себе пропитание самостоятельно. Маленькая девочка в окружении головорезов, которые могут в любой момент напасть на неё, ограбить, убить и сделать ещё кучу нехороших вещей. Рей не смогла бы выжить в таких условиях, если бы не приобрела полезные навыки.

Пилотировать она научилась, используя лётный тренажёр, который сняла с одного из разбитых кораблей. Потом она собрала собственный корабль (который в самом начале фильма Орден взорвал) и опробовала свои навыки на практике.

Драться она научилась, потому что ей приходилось отбиваться от тех, кто пытался её ограбить. Постоянно. С малолетства. Тут она намного превосходит Рена, которому никогда не приходилось драться, просто чтобы выжить. Причём Рей училась драться именно с теми, кто больше и крепче неё. У ней прокачанная выносливость, ловкость и драка импровизированым оружием, если говорить в терминах игромеханики.

А что до навыков форсюзера, то, во-первых, мы не знаем, что за тайну скрывает прошлое Рей. В той же новеллизации она отбивает атаку Рена не просто так-- он вполне мог бы дотянуться до карты, но почувствовал в разуме девочки что-то странное, потянулся к этому-- и вдруг обнаружил, что уже она в его разуме. Остальные навыки она вполне могла позаимствоавать непосредственно у Рена-- Пабло намекал на это в твитте.

Давай Nalia мочи этих хейтеров.

[PostNikOff_R]

Ага, когда так мечом машут, не хотят никого убить. :lol:

Вейдер против Люка в 5-ом.

Конечно предложил, когда понял, какое он фуфло, а не тсник.

У тебя сложился стереотип, что все ТС-ники великие мастера. Тем и хорош ПС, что он этот стереотип ломает. Ты этого не хочешь понять. Тебе нужен стандарт.

И после этого, такие хейтера как ты, ещё жалуются на повторы.

А как раз Кэрри была той самой дворовой девчонкой, которая могла быть и обаятельной и злой. То есть вот такие бывают в реале. А надуманные типа Ридли только во влажных мечтах малолеток и феминисток головного мозга.

То есть с Падме Лукас налажал?

А Рей за что бы не бралась,все у нее получается.

Кроме личной жизни.

Не помню чтоб Люка сравнивали с Рэй. Он был вполне реалистичный с поправкой на фантастику

Дэнчик, а почему Люк Оби начал слышать в НН? Этому разве не надо учиться?

[Nalia]

Это же все только сильнее подчеркивает ее фэнтезийность и мэрисьюшность...

 

Учитывая, что ЗВ-- это нетвёрдая научная фантастика и вообще космофентези, то фентезийность ей в упрёк ставить странно. Все герои ЗВ фентезийны. Тем не менее, с Рей доступно объяснили, откуда у неё такие навыки (причём самый фентезийный из них-- что она не оскотинилась от такой жизни).

[New_Red]

Просто пацанам жмет, что девчонка и в Силу может, и починить что-то, и миленькая на вид, ай яй яй. Убогий Эник 1-2 Эпизодов им больше нравится, лол

[Денис]

Учитывая, что ЗВ-- это нетвёрдая научная фантастика и вообще космофентези, то фентезийность ей в упрёк ставить странно.

Ну тот же Люк гораздо менее фэнтезийный. Он ничего не умеет и исполняет роль типичного колхозника. Здесь же все иначе.

 

То есть с Падме Лукас налажал?

Может и налажал. Я о ней вроде и не говорил...

Дэнчик, а почему Люк Оби начал слышать в НН? Этому разве не надо учиться?

Ну люди с опухолями головного мозга тоже слышат всякое. Этому надо учиться? А у него сила за опухоль.

[ekko]

 

Кроме личной жизни.

вон уже готический эмо принц нарисовался,а вскоре и родители всплывут где нибудь.

 

Учитывая, что ЗВ-- это нетвёрдая научная фантастика и вообще космофентези, то фентезийность ей в упрёк ставить странно. Все герои ЗВ фентезийны. Тем не менее, с Рей доступно объяснили, откуда у неё такие навыки (причём самый фентезийный из них-- что она не оскотинилась от такой жизни).

а где объяснили то?

[tripitaka]

Люк в первом фильме сьюха

Энакин в первом фильме сьюха

Рей в первом фильме сьюха

 

Прямо тенденция какая-то)

[ekko]

Вроде же разобрались уже что Люк сьюхой не был.А Эни не был гг первого фильма.

[tripitaka]

Фермерский мальчик, который ни дня не отучился в летной академии, а только мечтал поступить, внезапно оказывается круче всех пилотов, что там учились, и в первом же боевом вылете милый мальчик Люк разносит ЗС.

Вообще ни разу не сьюха, ага

[Malcolm]

Фермерский мальчик, который ни дня не отучился в летной академии, а только мечтал поступить, внезапно оказывается круче всех пилотов, что там учились, и в первом же боевом вылете милый мальчик Люк разносит ЗС.

Вообще ни разу не сьюха, ага

 

То, что он годный пилот и немало упражнялся на своем Татуине, не раз проговаривалось в течение всего фильма, в т.ч. и Оби-Ваном, ну, если смотреть глазами и ушами. На какие кнопочки жать на икс-винге ему было время показать, в отличие от Рейки, которая первый раз в жизни увидела Сокол и полетела круче всяких Соло, ага (вспомним еще сцену, где, улетая с Татуина, Люк задает Соло нубские вопросы типа "че за вспышка"). А Рей сразу полетела! Гениальный сценарий my ass. Даже малыш Эни на набушном пепелаце долго тыкал во все подряд и лажал, прежде чем разобрался, где какие кнопки. И то, полетел на автопилоте, а когда его отключил, тупо везение сработало.

 

ЗС Люк разнес, опять же, заюзав Силу (в этом как бы вся и соль), ибо Оби-Ван кой-чему все-таки успел научить. Что, етсесно, никак не делает его "круче" остальных пилотов.

[tripitaka]

То, что он годный пилот и немало упражнялся на своем Татуине, не раз проговаривалось в течение всего фильма, в т.ч. и Оби-Ваном, ну, если смотреть глазами и ушами. На какие кнопочки жать на икс-винге ему было время показать, в отличие от Рейки, которая первый раз в жизни увидела Сокол и полетела круче всяких Соло, ага (вспомним еще сцену, где, улетая с Татуина, Люк задает Соло нубские вопросы типа "че за вспышка"). А Рей сразу полетела! Гениальный сценарий my ass. Даже малыш Эни на набушном пепелаце долго тыкал во все подряд и лажал, прежде чем разобрался, где какие кнопки. И то, полетел на автопилоте, а когда его отключил, тупо везение сработало.

 

ЗС Люк разнес, опять же, заюзав Силу (в этом как бы вся и соль), ибо Оби-Ван кой-чему все-таки успел научить. Что, етсесно, никак не делает его "круче" остальных пилотов.

 

Так понятно, что Сила решает. И Рей в первом фильме вполне сьюшный персонаж.

 

Но если внимательно смотреть ПС, то можно услышать, как Рей упоминает в разговоре с Ханом, что знала Сокол, и возражала против тех изменений, которые туда внес Ункар Платт (компрессор), поэтому она Сокол и называет корытом в первый раз. И то, что она летала в пределах планеты, об этом она тоже говорит. Это я про фильм, а не про дополнительные материалы.

 

 

P.S. В дополнительных материалах есть и про то, как она отремонтировала корабль, который у нее потом свиснули, и как она упражнялась на симуляторе, найденном в стардестроере (симулятор она тоже сама наладила, чтобы он работал).

[PostNikOff_R]

Дело только в том,что на малолетних онанистах 2 лярда не построишь.

Тёлки это всего один из пунктов. Трансформеры тоже не на них держатся, но в совокупности это работает.

Элементы привнесенные приквелами порицаемы многими,поэтому они тоже мимо.Ты бы еще предложил гугнанов вернуть.

Бои на мечах, это не тот элемент который порицаем.

И вообще. Порицаемы кем? Некоторыми фанатами? И чо? Ды придут в зал молокососы которые родились после приквелов, да и всё. Скажут что это был потрясающий бой. Хороший будет сарафан.

Бруталы злодеи сейчас тоже не в моде,зато эмо мальчики-дяди с необычной внешностью и тяжелым детством очень даже(привет Локи с внешностью Редмейна).

Локи это не злодей толком. Я говорю о новом Дарте Моле. Без бэкграунда, без драмы. Разработанном с учётом перехода в игровой мерч.

И это грустно.Ведь казалось бы,ДДГ поле для бесконечных экспериментов с формой и содержанием,с жанровой составляющей и тд.

Рей это эксперемент с формой.

Кайло Рен это эксперемент с содержанием.

Изгой-Один с жанровой составляющей.

А Диснеи избирают самое трусливое и маркетингово выгодное направление.

Ноу! Могу расширить список маркетинговых крючков для ПС. Например.

- Такодана это не пиратская база, а мандалорская база. Мандалорцы стали наёмниками под руководством Блэк-Маз-Винду.

- С Люком непрерывно общается лучезарный Юэн МакГрегор.

- В начале ПС Рей не детали собирает, а похищает разную джедайскую шелупонь из заброшенного храма джедаев. И продаёт местному Джаббе Хатту.

Если бы Лукас руководствовался тем же,то ЗВ бы не стали культом и самой популярной кинофраншизой всех времен.

Если бы Лукас делал приквелы как ОТ, они не сосали бы у Властелина Колец.

[tripitaka]

Бруталы злодеи сейчас тоже не в моде,зато эмо мальчики-дяди с необычной внешностью и тяжелым детством очень даже(привет Локи с внешностью Редмейна).

 

Но у Кайло Рена было хорошее детство, все у него было отлично. Какое может быть тяжелое детство, если твой отец Хан Соло, а мама - Лея Органа?)

Кому сделали тяжелое детство, так это Рей и Финну - одну бросили на планете, другого отдали в детстве в будущие штурмовики.

По рано матери лишился.

В общем, у всех тяжелое детство, кроме Кайло)

[celebrien]

Но у Кайло Рена было хорошее детство, все у него было отлично. Какое может быть тяжелое детство, если твой отец Хан Соло, а мама - Лея Органа?)

То, что папа знаменитый контрабандист/крутой пилот/лихой парень с огнём в глазах, а мама - знатная дама/видный политик/предводитель и светоч вечно ущемленных слоёв ДДГ, еще нифига не значит, что детство однозначно счастливое. По крайней мере, дети, которые в детстве были счастливы и окружены любовью и заботой, обычно не демонстрируют истерических припадков и не обременены такими явными комплексами недолюбленности. Хотя хз, может Кайло в юности какая-нибудь несчастная лубофф психику покорёжила))

[Nalia]

А Рей сразу полетела!

 

Рей умела летать. У неё был своё корабль. Собственно, она и Финн сначала бежали к кораблю Рей, но тут Орден его взрывает, и им приходится сесть на "Сокол".

 

Но у Кайло Рена было хорошее детство, все у него было отлично. Какое может быть тяжелое детство, если твой отец Хан Соло, а мама - Лея Органа?)

 

И Адам, и Абрамс говорили, что Бен Соло ощущал себя брошенным и покинутым.

Папка в его воспитании почти не участвовал, предпочитая обучать пилотов, и в тайне мечтал, чтобы его сын был нормальным, а не форсюзером.

Мамка о нём, конечно, заботилась-- ну, когда не занималась политикой, а человеком она была занятым-- да только про Вейдера молчала в тряпочку, а потом отослала его к дядюшке, и он даже связаться с ней нормально не мог большую часть времени.

Ну а дядюшка видел в нём избранного и не увидел, как племянник склоняется на тёмную сторону.

Словом, родители из них из всех получились ниже среднего.