Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Люц]

Вопрос не в том, понимал ли это Палыч, а в том, задумывал ли это Лукас.

 

Автор книги вполне мог отсебятины нагнать. А если бы к этому потом зацепились в контексте "Лукас определил иначе", то написанное в книге могли бы всегда списать на "это просто мысли Плэгаса, он мог заблуждаться".

[Танцор34]

Дуку точно таким не являлся.

[TheBeast]

Прочитала первую рецензию, что выше запостили, и поняла, что Изгой-Один - это же Агенты А.Н.К.Л. :lol:

The Force is strong with you...I feel it

[Palpy daughter]

Дуку точно таким не являлся.

 

он проиграл Энакину, знач слабина таки была.

жаль не было боя Сидиус:Вейдер. Тогда была бы ясность

[TheChallengedThinker]

Вчера просматривала книжку Лусено про Плегаса и заметила такой момент.Цитата Плегаса:

 

"...Движимый страхом или ненавистью, даже джедай способен выйти за рамки учения Ордена и разбудить в себе дремлющие глубинные силы. Но какой бы джедай ни явился сюда, отринув слепую верность делу мира и справедливости и убив в гневе или из корысти, он не сможет предъявить права на темную сторону Силы в ее истинном виде. Их наивные попытки убедить себя, что они пали на темную сторону или что темная сторона определяет их поступки, – не более чем самообман. Ситы отдаются темной стороне с самого начала, концентрируя все внимание на обретении власти. Мы не ищем оправданий. Любые поступки ситов начинаются с самих себя и исходят вовне. Мы крадемся за Силой, как охотники, а не идем на поводу у ее прихотей, подобно жертвам......"

 

Выходит, что если джедай пал на Темную сторону он все равно как бы недоситх.

Так что и Вейдер и Кайло и Дуку - не являются ситхами "в полном объеме".

Я понимаю, что это теперь "легенды", но они так тырят идеи оттуда, что вполне могут развить эту темку в последующих эпизодах.

 

Интересно, а Палыч - это понимал? Или забыл и така фигня с Ведром случилась....

 

Кайло и так не ситх. Рыцари Рен, как мне кажется, это что-то вроде джедаев, служат миру и порядку, но в своём понимании, темном. Они не эгоисты как ситхи, а такие храмовники-тамплиеры. Ну, так я предполагаю, основываясь на всей этой рыцарской тематике и мировоззрении Кайло.

[501Legion]

Ситхи вымерли ёпт. И джедаи почти. остались их поклонники но если в случае с Джедаями Люк может обучить Рей и она станет Джедаем то Ситхи уже нет. Разве что этот хрен Сноук не будет персонаж вылезший фиг знает от куда и типо он имел отношение к Палпатину ну или на крайняк к Вейдеру

[TheChallengedThinker]

Ситхи вымерли ёпт. И джедаи почти. остались их поклонники но если в случае с Джедаями Люк может обучить Рей и она станет Джедаем то Ситхи уже нет. Разве что этот хрен Сноук не будет персонаж вылезший фиг знает от куда и типо он имел отношение к Палпатину ну или на крайняк к Вейдеру

 

У Сноука философия отлична от ситховской. Он обучает Кайло как состредоточение тьмы и света, держа его в таком шатком балансе.

[Денис]

Раньше Атака Клонов собирала на уровне Сумерек и для Дениса это означало что Угроза топчик. А теперь, если Джедаи соберут 1.5 млрд, эт значт ПС гавно.

Раньше это означало, что Угроза дно и сейчас означает тоже самое. Вот удивительно, да?

Нельзя сравнивать Эпизод и кроссовер от Марвел. Кроссовер это вещь хайповоспроизводящая. Объединяющая успехи других фильмов.

А ПС стало быть не на успехах ЗВ кормился, а как Аватор поди, на пустом месте.

Ничего страшного. Главное что вселенная та самая.

Ну мы видим как вселенная дает Рагу Вони. Просел больше чем в 2 раза. С Хана Соло как бы ржать в голос не пришлось.

Ты посмотри какой у ЗВ рост. С 800 до 2.

Нельзя сравнивать несравнимое. Сейчас время такое. Вон непонятные Форсажи берут по полтора и рыгают в сборах в 2 раза. Было бы удивительно если бы ЗВ взяли меньше.

Окей. Ещё раз. Я спросил. - Почему имя помогает ЗВ и не помогает Чужому?

Почему не помогает. Может без вселенной Чужой взял бы 200 или 150. А так тут и Промо давил, который многим не зашел и еще куча всего.

[PostNikOff_R]

не дождешься, поскольку это не так - вторичное использование сюжетных ходов и персонажей из трилогии в трилогию - это большое уважение ???

Это работает в ЗВ по принципу сериала. Мы можем находится в той же самой локации, переживать похожие эмоции, смотреть филер, наблюдать как персонажи меняются местами проходя через одини и те же ситуации.

 

Разница между Алиен и ЗВ в том, что Дисней возвращает нас в ту же самую сказку, а не в другую.

сэр Ридли реально раздвинул рамки франшизы, которая ограничивалась 4-мя фильмами с одной героиней, новеллизациями, книгами по мотивам и комиксами, показал технику и технологии, новые истории в рамках франшизы и новых персонажей, отсюда от меня такая и оценка

А вот зря. Лучше бы он показал старую технику, но поменял условия выживания. От всех этих "продвинутых" технологий веет фальшью.

 

Я не хейтер вселенной Алиена, если чо. Первый фильм для меня на уровне ОТ. Да и второй. А вот новые философские телеги, отсвечивающие блэйдранером, это совсем-совсем не то, что я бы хотел видеть. Я бы хотел новых ситуаций, но в старом сеттинге. Кэмерон смог.

[501Legion]

У Сноука философия отлична от ситховской. Он обучает Кайло как состредоточение тьмы и света, держа его в таком шатком балансе.

От куда такие вести. ведь кино не вышло и по сути никто не знает что это за персонаж. в книгах особо тоже ни чего нет.

[markus2014]

От куда такие вести. ведь кино не вышло и по сути никто не знает что это за персонаж. в книгах особо тоже ни чего нет.

 

Ну так упорно же утверждают, что Сноук якобы не ситх.

[tripitaka]

От куда такие вести. ведь кино не вышло и по сути никто не знает что это за персонаж. в книгах особо тоже ни чего нет.

 

В книжках все смутно, никакой конкретики, только у Вендига в "Последствиях" таинственное нечто влияло на Палыча незадолго до его падения в шахту, но это влияние только он и замечал, тот же Вейдер думал, что Палыч того.

Райан Джонсон теперь в интервью говорит, что Сноука в 8-ке не особо раскроют, мы узнаем только то, что необходимо для сюжета.

[TheChallengedThinker]

От куда такие вести. ведь кино не вышло и по сути никто не знает что это за персонаж. в книгах особо тоже ни чего нет.

 

В новеллизации говорилось о том, что Сноук считает, что Кайло - идеальное сосредоточение и тьмы и света, и в справочных материалах говорится, что он его воспитывает как воина обеих сторон.

[PostNikOff_R]

Как к человеку который говорит что любит оригинал и любит ПС?

Он может любить оригинал, ПС и приквелы. Но если ставит ПС 2, а Иронии 8, эт клинический случай.

 

Ты там ранее писал - скудная графика. Я такое читал и про Изгой. В ЗВ упор идёт на качество моделей, а не на их количество. Чтобы зритель верил в реальность происходящего. А он такой посмотрел фильм, пришёл домой и пишет:

- всё какое-то серое, неинтересное, глаз не на что положить. Где там этот визуал, я хз.

 

И правда. Где? У вас же за окном точно такой же пейзаж. 1 в 1.

Даж не знаю, как объяснить этим зрителям, что ЗВ уже не в том возрасте, чтоб ноги раздвигать. Фантастика, это не всегда психоделика, не всегда футурама. Иногда это Дагоба. Вам конечно надо что-то поинтереснее, но ваши герои как правило ..люди. Простые белые люди.

 

 

Иногда они меняют внешний вид, но всё равно остаются людьми. Когда вам дают что-то по-настоящему фантастичное, как гептаподов из Прибытия например, это вгоняет вас в тоску. Вам нужна от фантастики её развлекательная функция. Фантастика соответственно деградирует.

[PostNikOff_R]

Раньше это означало, что Угроза дно и сейчас означает тоже самое. Вот удивительно, да?

А может это означало "хайп"? Возможно ты не слышал, но там цунами хайпа было. Просто абасраца. Даже люди которые ровно дышали к ОТ, сходили на Угрозу из-за хайпа.

А ПС стало быть не на успехах ЗВ кормился, а как Аватор поди, на пустом месте.

Так мы и не о ПС говорим, а о 8-ке. Джедаи это обычный сиквел.

Ну мы видим как вселенная дает Рагу Вони. Просел больше чем в 2 раза. С Хана Соло как бы ржать в голос не пришлось.

Просел по отношению к чему? К ПС?

А как просели Твари по отношению к последнему ГП?

Нельзя сравнивать несравнимое. Сейчас время такое. Вон непонятные Форсажи берут по полтора и рыгают в сборах в 2 раза. Было бы удивительно если бы ЗВ взяли меньше.

Сейчас такое время, что календарь к чертям забит. Люди зажрались. Даже на Валеру не встаёт. :dgi:

Почему не помогает. Может без вселенной Чужой взял бы 200 или 150. А так тут и Промо давил, который многим не зашел и еще куча всего.

А у Прометея другое название. Как у Тварей к ГП.

Круто я тебя подловил?

[sands]

Palpy_daughter Все это имеет отношение прямое к трилогии приквел. Это данность. Мосты между трилогиями неуместны. Да и старое Ведро бы не подходило под эти "законы".

[ekko]

Диснеевские зв выглядят очень постапокалиптично.Либо природа,почти не тронутая живыми существами,либо депрессивные гетто.А представителям нечеловеческой расы ПО устроил холокост.

[TheChallengedThinker]

Диснеевские зв выглядят очень постапокалиптично.Либо природа,почти не тронутая живыми существами,либо депрессивные гетто.А представителям нечеловеческой расы ПО устроил холокост.

 

Видимо сцены на Джакку и в баре Маз ты проспал.

[501Legion]

В книжках все смутно, никакой конкретики, только у Вендига в "Последствиях" таинственное нечто влияло на Палыча незадолго до его падения в шахту, но это влияние только он и замечал, тот же Вейдер думал, что Палыч того.

Райан Джонсон теперь в интервью говорит, что Сноука в 8-ке не особо раскроют, мы узнаем только то, что необходимо для сюжета.

лучше бы все было как в тех якобы сливах сюжета. Где он с Люком будет беседовать и расскроет свою тайну. Хотя ни какой тайны и нет все старые персонажи знают кто такой Сноук , Лея, Люк. но об этом тупо не скажут )) стандартно

[Nalia]

У Сноука философия отлична от ситховской. Он обучает Кайло как состредоточение тьмы и света, держа его в таком шатком балансе.

 

Поправка: Сноук считает Кайло идеальным сосредоточением тьмы и света. Более того, он это говорит ему, в новеллизации-- и он может элементарно ему льстить, манипулируя. Да, он не делает из Кайло ситха-- однако то, чтобы он вёл парня по тропе баланса, тоже не видно. Он в принципе воспринимает Рена как оружие, которое выбросит, когда то прекратит быть нужным (в сценарии указано, что Кайло это в глубине души понимает). Так что, скорее всего, единственная философия, которой руководствуется Сноук-- это тупо абсолютная власть. Над Силой, над галактикой, надо всем.

Возможно, он-- потомок давно погибшей империи ситхов (если верить одному из романов "Последствия", такая была. Ещё один элемент старого канона, который вернули), который пролежал в виде высушенной мумии до хрена лет. А теперь вернулся и хочет забрать то, что считает принадлежащим ему по праву.

[Танцор34]

Он может любить оригинал, ПС и приквелы. Но если ставит ПС 2, а Иронии 8, эт клинический случай.

Там 370 отрицательных рецензий, не говори мне что они все от людей ставящих хорошие оценки ИС-2 Всегда есть процент неадекватного отношения. Но тут кстати неадекватность для ИС-2, но не для ПС

[PostNikOff_R]

Вспомнил позавчерашнюю новость.

Марк Хэмилл неожиданно заявил, что ему надоело играть доброго Люка Скайуокера и он хотел бы сыграть его злого близнеца. Да-да, он так и сказал! По словам актера, это было бы классно, ведь зрители вряд ли смогли бы догадаться, что перед ними не Люк, а другой, злой Скайуокер.

Он мог бы даже убить какого-нибудь второстепенного персонажа. И все такие: "Что происходит? Он сошел с ума?" Конечно же, потом появился бы добрый Люк.

Интересный мог бы получится твист. Типа у ПО есть двойник Люка, которого играет хамелеон. Как тот, что был в Атаке Клонов.

Там 370 отрицательных рецензий, не говори мне что они все от людей ставящих хорошие оценки ИС-2 Всегда есть процент неадекватного отношения. Но тут кстати неадекватность для ИС-2, но не для ПС

В случае с ПС этот процент аномально высок. Если бы эти оценки были адекватны общемировым, фильм полетел бы камнем. О чём я и написал.

 

На того же Кайло Рена можно смотреть по-разному. Если ты помнишь, критики пишут о нём как о киноперсонаже. Весьма занятном, сложном, хорошо сыгранном актёром персонаже.

А как пишут зрители с КП?

Вот из таких моментов и складывается отношение к фильму.

[ekko]

 

Интересный мог бы получится твист. Типа у ПО есть двойник Люка, которого играет хамелеон. Как тот, что был в Атаке Клонов.

а в конце ПД Рей потеряет память.

[Dark_Hierophant]

Интересный мог бы получится твист

Тебе мало подрывов?

[TheChallengedThinker]

Это был бы просто отвратительный твист. Хэммил классный, но его идеи напоминают худшее, что было в РВ.