Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[X2eson]

Да, вроде акцент на Соло сделали, что Рей к нему прониклась и все такое, при этом еще Рен сказал Рей, что Соло ее как отец разочарует, из-за чего она могла бы догадаться, что Рен тоже как бы с ним знаком. А раз Соло пошел к Рену за разговором, то можно сопоставить одно с другим.

 

Но при этом прозвучала в фильме фраза: "And Han Solo. You feel like he's

the father you never had. He would've disappointed you." По идее, этот допрос Рей должен работать на то, чтобы представить ее зрителю, узнать о ней чуть больше, чем она сама рассказывает. Можно же было просто оставить фразу, что типо Соло ей как отец и все. А здесь штрих добавили, что у нее никогда не было отца. Что логично, если бы она помнила отца, то смысл ей встречного Соло делать отцовской фигурой.

 

Не знаю, я это поняла как то, что своего отца она не знала. Хотя можно и трактовать так, что она могла знать, кто ее отец, но его лично не знала, потому что его рано не стало.

Эта белиберда и поток сознания значит только что сценария не было. И ничего больше.

И теперь новый реж снимает новый фансерв по мотивам Иноу, забыв о предыдущем. Там даже шрам по морде печального гота ездит туда-сюда под одобрительное гудение вибраторов тумблера )

[Nalia]

/и это мы еще не знаем, услышали они с Финном или нет, что это свершил сыночек родный/

 

То ли Идальго, то ли ещё кто-то подтвердили, что слышали, а потому в такой осадок и впали. Особенно Рей. Поэтому к неё к Кайло счёты очень личные-- как он посмел убить своими руками то, о чём Рей всегда мечтала сама.

 

А если она таки дочка Люка... То, думаю, она очень хорошо поймёт Кайло.

[tripitaka]

А если она таки дочка Люка... То, думаю, она очень хорошо поймёт Кайло.

 

Вот так скажешь иногда, что хоть стой, хоть падай.

Что? Как это можно понять?

 

Вас чем-то не устраивают родители? Пойдите и прирежьте их. И дальше лейбл "Дисней"

[Nalia]

Вот так скажешь иногда, что хоть стой, хоть падай.

Что? Как это можно понять?

 

Она поймёт, что отношения с родными могут быть настолько сложные, что ты можешь разрываться между смертельной обидой на них и любовью. Кайло вон разрывается.

 

Хотя учитывая, какая у Рей с семьёй история, там у неё тоже всё сложно. Просто она этого признавать не хочет. Почему-то.

[tripitaka]

Она поймёт, что отношения с родными могут быть настолько сложные, что ты можешь разрываться между смертельной обидой на них и любовью. Кайло вон разрывается.

 

Хотя учитывая, какая у Рей с семьёй история, там у неё тоже всё сложно. Просто она этого признавать не хочет. Почему-то.

 

Смысл убийства Хана был не в детских обидках Рена, иначе бы он давно Хана сам нашел и того, если бы это было для него личное дело. Чтобы понять это убийство, нужно что-то знать о ТС. Вот если Рей лучше узнает, что такое ТС, тогда может и поймет.

 

Рей не похожа на человека, у которого сложности с семьей. Да, по каким-то обстоятельствам ее оставили, но то, как она ждала, что за ней приедут, говорит о ее любви и доверии. Самый важный возраст для человека - первые несколько лет, если в это время ребенок чувствует себя любимым и защищенным, то у него устанавливаются доверительные отношения к миру и к окружающим людям. Думаю, что раннее детство Рей было вполне благополучным.

[Nalia]

Смысл убийства Хана был не в детских обидках Рена, иначе бы он давно Хана сам нашел и того, если бы это было для него личное дело. Чтобы понять это убийство, нужно что-то знать о ТС. Вот если Рей лучше узнает, что такое ТС, тогда может и поймет.

 

Нет, не так. Почему Кайло убил Хана? Чтобы доказать Сноуку свою верность. Сноуку и тёмной стороне. А почему он тянется к Сноуку и тёмной стороне? Потому что между ним и прочей семьёй произошёл какой-то конфликт, и Кайло на семью обижен настолько, что не хочет быть её частью. То есть в основе всего лежит какая-то обида и разочарование.

 

Рей не похожа на человека, у которого сложности с семьей. Да, по каким-то обстоятельствам ее оставили, но то, как она ждала, что за ней приедут, говорит о ее любви и доверии. Самый важный возраст для человека - первые несколько лет, если в это время ребенок чувствует себя любимым и защищенным, то у него устанавливаются доверительные отношения к миру и к окружающим людям. Думаю, что раннее детство Рей было вполне благополучным.

 

Рей не оставили, а бросили, по словам Идальго. Да, она любит семью и доверяет им-- но это абсолютно иррациональное чувство, не имеющее под собой никакого основания. Даже дурак бы понял, что любящие родители не оставят тебя в услужении у бандюка на планете-помойке на 14 лет. Только желающие поскорее от тебя избавиться родители.

[tripitaka]

Нет, не так. Почему Кайло убил Хана? Чтобы доказать Сноуку свою верность. Сноуку и тёмной стороне. А почему он тянется к Сноуку и тёмной стороне? Потому что между ним и прочей семьёй произошёл какой-то конфликт, и Кайло на семью обижен настолько, что не хочет быть её частью. То есть в основе всего лежит какая-то обида и разочарование.

 

У нас нет информации о том, что случилось с Реном, почему он перешел на ТС. А вот убийство Хана нам показали, и показали, почему оно произошло. Даже будучи на ТС, Рен не стремился убить Хана, будь у него там сто обид, а Люка он вот очень хочет найти.

 

 

Рей не оставили, а бросили, по словам Идальго. Да, она любит семью и доверяет им-- но это абсолютно иррациональное чувство, не имеющее под собой никакого основания. Даже дурак бы понял, что любящие родители не оставят тебя в услужении у бандюка на планете-помойке на 14 лет. Только желающие поскорее от тебя избавиться родители.

 

Любовь и доверие к семье на пустом месте не возникают, если бы все, чего хотели ее родители, это избавиться от нее, то она бы это чувствовала, и давно бы забила на них и не ждала.

Опять же, у нас нет информации о том, почему с ней так поступили, у всего есть причины.

И на планете-помойке, кстати, располагалась одна из лабораторий Палыча, согласно Вендигу, эта планета как-то связана с ТС, т.е. само по себе это место неслучайно выбрано.

[Nalia]

У нас нет информации о том, что случилось с Реном, почему он перешел на ТС. А вот убийство Хана нам показали, и показали, почему оно произошло. Даже будучи на ТС, Рен не стремился убить Хана, будь у него там сто обид, а Люка он вот очень хочет найти.

 

Мы точно знаем, что он а) разочарован в Хане как в отце, б) узнал, что его дедушка Вейдер, из телика, а не от родных. Обида там была 100%. Нет, не такая, чтобы гоняться за Ханом с целью его убить, но достаточная, чтобы рвать с семьёй одну нить за другой. И убить, когда он встанет у тебя на пути и придётся выбирать.

 

 

Любовь и доверие к семье на пустом месте не возникают, если бы все, чего хотели ее родители, это избавиться от нее, то она бы это чувствовала, и давно бы забила на них и не ждала.

 

Или просто у Рей от горя слегка что-то перемкнуло в голове и она себе внушила, что родители за ней вернутся. Очень хорошо внушила. Потому что вменяемый человек бы понял, что если за ней 14 лет не возвращаются-- то они либо бросили её, либо умерли. Я склоняюсь к мысли, что так и было: Рей сама себе мозги Силой пропесочила, только чтобы не осознать, что её бросили.

[PostNikOff_R]

на правах рекламы

 

Эта белиберда и поток сознания значит только что сценария не было.

Если его не было, то что же тогда ты обсуждаешь? Нюансов так много, будто сериал смотрел.

Как Люк дозрел – показано и рассказано. Рейка - мерисья вульгарус. Вот и вся разница.

Зачем обучать штурмовиков стрельбе из бластера, если можно брать фермеров прям с полей?

[tripitaka]

Эта белиберда и поток сознания значит только что сценария не было. И ничего больше.

И теперь новый реж снимает новый фансерв по мотивам Иноу, забыв о предыдущем. Там даже шрам по морде печального гота ездит туда-сюда под одобрительное гудение вибраторов тумблера )

 

Ничего не стоит этот шрам допилить потом в каком-нибудь очередном спешиал эдишне, тем более, что в ПС шрам засветили на пару секунд.

[X2eson]

Ничего не стоит этот шрам допилить потом в каком-нибудь очередном спешиал эдишне, тем более, что в ПС шрам засветили на пару секунд.

Во первых диснеи не выпускают расширенки, во вторых этот финт ушами выглядит, как выглядело-бы появления Люка в ВД без левого мизинца) Слешухи не хотят гота с битой рожей, студия учитывает хотелки ЦА для получения максимального профита. Еще одно док-во чистого фансерва.

[Люц]

Рен и в первом фильме выглядел слащаво, а тут ещё и шрам, как верно отметили, чисто косметический. Гораздо лучше было бы для продолжения ему пол лица разворотить, глаз там разрезать... Потом какую-нибудь маску одеть на пол лица, а ля терминатор. Хоть чуточку стал бы брутальнее выглядеть и соответствовать ТС. Боятся наверное Дисней, что детям страшно будет на сеансах и родители не поведут, а там и касса меньше станет.

[tripitaka]

Во первых диснеи не выпускают расширенки, во вторых этот финт ушами выглядит, как выглядело-бы появления Люка в ВД без левого мизинца) Слешухи не хотят гота с битой рожей, студия учитывает хотелки ЦА для получения максимального профита. Еще одно док-во чистого фансерва.

 

Дисней нет, а Лукасфильм - да. В сети уже трудно найти изначальный вариант того же ВД без Набу, Корусанта, Кристенсена и т.д.

[Танцор34]

Дисней нет, а Лукасфильм - да. В сети уже трудно найти изначальный вариант того же ВД без Набу, Корусанта, Кристенсена и т.д.

Никому не нужен?

[tripitaka]

Никому не нужен?

 

Наоборот, фаны стараются с VHS перевести в цифру.

Смотреть ОТ в спешиал эдишн - себя не уважать

[Танцор34]

Наоборот, фаны стараются с VHS перевести в цифру.

Смотреть ОТ в спешиал эдишн - себя не уважать

Одно другому противоречит. "Нигде не достать" и "фаны переписывают с VHS". Было бы так валялись бы на каждой свалке торрентов.

[tripitaka]

Одно другому противоречит. "Нигде не достать" и "фаны переписывают с VHS". Было бы так валялись бы на каждой свалке торрентов.

 

Зрителям, которые пару раз в жизни видели ЗВ, вообще по фиг, на какой свалке какое издание искать, берут первое, что им подходит. Речь о фанах.

Но надо сказать, что за последние 2-3 года с этим уже получше стало.

[X2eson]

Дисней нет, а Лукасфильм - да. В сети уже трудно найти изначальный вариант того же ВД без Набу, Корусанта, Кристенсена и т.д.

Лукасфильм уже 5 лет как подразделение корпорации Уолт Дисней. Поэтому и нет варианта того же ПС без мерисьи.

А смотреть то что есть - себя не уважать )

 

Речь о фанах.

А звание фана за что присваивают ? Зрителю достаточно просто посмотреть ЗВ больше пары раз в жизни или обязательно в каске-занавеске с палкой ?

Изменено 03.05.2017 12:22 пользователем X2eson

[Танцор34]

Зрителям, которые пару раз в жизни видели ЗВ, вообще по фиг, на какой свалке какое издание искать, берут первое, что им подходит. Речь о фанах.

Речь о том что если даже фанов всего пара сотен на весь СНГ, как у фильмов редкостей, торрент будет валяться минимум на пятерке свалок. И если его там нет значит он реально никому не нужен.

 

 

Но надо сказать, что за последние 2-3 года с этим уже получше стало.

Я пять лет назад решил собрать коллекцию космоопер. Скачал ЗВ, увидел что файлы НН и ВД без лукасовских правок, дропнул и перекачал другие. Никаких проблем с поисками любого варианта не было.

[PostNikOff_R]

Лукасфильм уже 5 лет как подразделение корпорации Уолт Дисней. Поэтому и нет варианта того же ПС без мерисьи.

А смотреть то что есть - себя не уважать )

Дешевый тролинг. Тебе ващет про фансерв говорят. Кивни головой, скажи - да, имело место.

Собсна на этом целый мультсериал вырос. С воскресшим Молом.

Лукас пользовал фансерв. Эник создал Ситрипио.

 

Рен и в первом фильме выглядел слащаво, а тут ещё и шрам, как верно отметили, чисто косметический. Гораздо лучше было бы для продолжения ему пол лица разворотить, глаз там разрезать... Потом какую-нибудь маску одеть на пол лица, а ля терминатор. Хоть чуточку стал бы брутальнее выглядеть и соответствовать ТС. Боятся наверное Дисней, что детям страшно будет на сеансах и родители не поведут, а там и касса меньше станет.

Ды режиссёр вообще мог убрать шрам. Обьяснив это технологиями. Снял чудо-пластырь, а там уже ровная кожа.

 

Маску одеть. Как Кано чтоль? Из мортал комбата.

Зачем же лепить из отличного злодея, с собственным лицом, очередное чучело ?

[Nalia]

Если для Рена готовят искупительную арку (а так оно и есть, скорее всего), то на фига его уродовать? Готический красавец в чёрном плаще будет лучше продаваться.

 

И вообще, хватит лепить из ЗВ интеллектуальное произведение. ЗВ-- это фансерви с, тупые сюжетные повороты, тупые диалоги, скакание между сторонами силы, и внезапно цепляющие на фоне всего этого герои.

Изменено 03.05.2017 15:55 пользователем Nalia

[tripitaka]

И вообще, хватит лепить из ЗВ интеллектуальное произведение. ЗВ-- это фансерви с, тупые сюжетные повороты, тупые диалоги, скакание между сторонами силы, и внезапно цепляющие на фоне всего этого герои.

 

Неправда твоя. Может фильмы ЗВ иногда и не блещут качеством, но концептуально ЗВ ни разу не тривиальны.

Даже если взять концепт с Избранным. Тот же ГП - избранный Гарри как герой всех спасает. Конец.

ВК - избранный хоббит донес кольцо и всех спас, конец.

ЗВ - избранный Энакин не то что всех не спасает, а посылает куда подальше ради себя и своего благополучия, рушит все, что можно и нельзя, но и своего счастья не получает. ДДГ у разбитого корыта, Энакин у разбитого корыта. Конец.

Но есть еще концепт судьбы, который прямо из греческой мифологии. Судьбе все равно, что там хотят герои, они совершат свое предназначение и точка.

Вейдер убивает Палыча. Конец.

[tripitaka]

И вообще, хватит лепить из ЗВ интеллектуальное произведение. ЗВ-- это фансерви с, тупые сюжетные повороты, тупые диалоги, скакание между сторонами силы, и внезапно цепляющие на фоне всего этого герои.

 

Неправда твоя. Может фильмы ЗВ иногда и не блещут качеством, но концептуально ЗВ ни разу не тривиальны.

Даже если взять концепт с Избранным. Тот же ГП - избранный Гарри как герой всех спасает. Конец.

ВК - избранный хоббит донес кольцо и всех спас, конец.

ЗВ - избранный Энакин не то что всех не спасает, а посылает куда подальше ради себя и своего благополучия, рушит все, что можно и нельзя, но и своего счастья не получает. ДДГ у разбитого корыта, Энакин у разбитого корыта. Конец.

Но есть еще концепт судьбы, который прямо из греческой мифологии. Судьбе все равно, что там хотят герои, они совершат свое предназначение и точка.

Вейдер убивает Палыча. Конец.

[Танцор34]

ДДГ единственная сказочная киновселенная где злодей своего добился и захватил власть над миром, а добро проиграло. Пусть и в первой фазе с откатом во вторую. И единственная где это де факто осуществил исключительно положительный герой которого на этот путь привели обычно положительные свойства.

ЗВ - избранный Энакин не то что всех не спасает, а посылает куда подальше ради себя и своего благополучия, рушит все, что можно и нельзя, но и своего счастья не получает.

Еще по своим понятиям справедливости.

[Танцор34]

ДДГ единственная сказочная киновселенная где злодей своего добился и захватил власть над миром, а добро проиграло. Пусть и в первой фазе с откатом во вторую. И единственная где это де факто осуществил исключительно положительный герой которого на этот путь привели обычно положительные свойства.

ЗВ - избранный Энакин не то что всех не спасает, а посылает куда подальше ради себя и своего благополучия, рушит все, что можно и нельзя, но и своего счастья не получает.

Еще по своим понятиям справедливости.