Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[X2eson]

Не, я в том плане что использование знаний перебежчиков из Империи - это стандартный прием Альянса. В Изгое это вообще само пришло в руки - коды принес сбежавший пилот. В ВД какие-то ботаны пожертвовали собой.. В Ребелах было много - и Ведж Антиллес с Хобби (напарник Люка из ИНОУ), и протокольный дроид и имперский офицер. Иногда коды крали сами повстанцы (тот же Р2 был спецом по скачиванию чего угодно из имперских баз).

Перебежчиков с ТС на СС в ДДГ ЗВ ровно один. Как и в обратном направлении. Но у этого одного, какая-никакая мотивация была.

Коды были шаттла, а не пилота, типа системы свой-чужой.

[Dracula5]

Перебежчиков с ТС на СС в ДДГ ЗВ ровно один. Как и в обратном направлении. Но у этого одного, какая-никакая мотивация была.

Даже если мы говорим только за фильмы, то с СС на ТС сходил ещё как минимум Дуку.

 

Инфа сотка, что это будут "Звездные войны", с мечами, взрывами в космосе и прочее. Вообще как бы стоить обратить внимание на картинку и подачу про "конец джедаям". Я думаю после 5-э никто в депрессию не впал, а от сабжа никто не ожидает мрака уровня Тарковского. Изгой показал, что может быть, но в здравом никто от 8-ки не ожидает Финчера, как и от Альтрона не ждали.

 

И при чем здесь принадлежность трейлеров к студии?

При том, что финальный продукт будет в привычном ключе, который допускает линия компании исходя из маркетингового расчёта охвата максимальной аудитории, включая юную.

Несмотря на то, что может обещать трейлер/тизер.

 

В этом смысле ПС логична, как продолжение, ибо за такое короткое время всё должно эстетически остаться тем же, чем было до Явина.

Тебе не кажется, что Москва в 2015 и 1985 несколько отличаются?

Как и среднее убранство средней квартиры.

 

Тогда это только дополнительный стимул создавать что-то свое на месте 7-8-9 которые авторскому миру противоречат.

 

Я бы сказал что после 6 нет канона. Хочешь 7-8-9, хочешь Траун, не нравятся оба пишешь свое.

т.е. тебе не нравится РВ (Легенды)?

Там ведь много материалов.

 

Даже вся комиксота топчется вокруг фильмов теперь.

цэ потому, что теперь вся побочная продукция (книги, комиксы, етц) теперь тоже канон.

При Лукасе во-первых, уровней канона было несколько, и верхние уровни перевешивали нижние, а во-вторых, любое неугодное произведение могли отправить в утиль (неканон).

А теперь все должны шагать в ногу.

 

Ну ты лукавишь, насчет Джин это было сомнительно.

в основном из-за слухов, что она может оказаться мамой Рэй, я об этом упомянул.

 

Марк в твиттере запостил

#The Last Joker

он с момента выхода ПС не перестаёт фаниться по полной и надо сказать - вполне удачно

[X2eson]

Даже если мы говорим только за фильмы, то с СС на ТС сходил ещё как минимум Дуку.

Согласно Лукасу мы говорим только за фильмы. Дуку на СС не показан и как оно там было – не поясняется. Ну и Бигс из той-же обоймы.

[tripitaka]

да это вообще норма для ДДГ, на тёмную сторону переходили как во времена Йодовского ордена (у Квай-Гона, например, первый ученик ушёл в тёмные, уж молчу про Дуку), так и в Старой Республике.

 

По фильмам пока получается Дуку, Энакин и Бен Соло, не так чтобы очень зашкаливает по численности)

[midnightC]

да это вообще норма для ДДГ, на тёмную сторону переходили как во времена Йодовского ордена (у Квай-Гона, например, первый ученик ушёл в тёмные, уж молчу про Дуку), так и в Старой Республике.

Так а разве это не противоречит утверждению Йоды из приквелов, что ситхов не было давным давно? Мол и Сидиус судя по СУ были первые ситхи на практике тогдашнего Ордена.

Квай был очень удивлен встретив рогатого. А Йода с Винду потом еще долго обсуждали о парочке ситхов, причем Винду похоже был не при теме и лишь 800летний Йода что-то там помнил. А Дуку перешел в ситхи уже после "гибели" Мола. На момент СУ он возможно просто ушел из Ордена. Или нам просто не показали, где он там был с Сайфа-Диасом.

 

Согласно Лукасу мы говорим только за фильмы. Дуку на СС не показан и как оно там было – не поясняется. Ну и Бигс из той-же обоймы.

Дуку ж вроде был учителем Квая - он же это говорил Кеноби на Джеонозисе. Да и в Храме на Корусанте разве не его бюст в бронзе?

[midnightC]

Разбор первого трейлере последнего четвёртого сезона мультсериала "Повстанцы", рассказ об отсылках трейлера, о будущем героев шоу, а также о том, чего НЕ показали в ролике.

https://www.youtube.com/watch?v=EgIIytDYmwE

Молодец! Очень подробно разобрал.

Про Рекса - он это, он

[tripitaka]

Никакого штормпайлота в TLJ не будет, как заявила Кэтлин Кеннеди)

 

[X2eson]

Дуку ж вроде был учителем Квая - он же это говорил Кеноби на Джеонозисе. Да и в Храме на Корусанте разве не его бюст в бронзе?

А Палпатин говорил Эньке что научит воскрешению... Обиван и Йода грузили Люка, что батю убили...

С Дуку все “вроде” и “какбэ” ) Куда он мог перебежать cо CC, если официально ТС не существовала ? Фактически он там на стороне Торговой, которую Палпатин поимел и вынес аналогично Республике. Бюста я не помню и немного странно держать в храме бронзового Дуку, если он считается предателем - разве только в качестве 3D “его разыскивают” )

[Танцор34]

 

т.е. тебе не нравится РВ (Легенды)?

Там ведь много материалов.

Разве я такое говорил? Я лишь говорю что сейчас все что есть по РВ после Э6 равнозначно и Э7 ничего не отменил, а стал лишь одним из вариантов развития.

 

 

С Дуку все “вроде” и “какбэ” ) Куда он мог перебежать cо CC, если официально ТС не существовала ? Фактически он там на стороне Торговой, которую Палпатин поимел и вынес аналогично Республике. Бюста я не помню и немного странно держать в храме бронзового Дуку, если он считается предателем - разве только в качестве 3D “его разыскивают” )

Дуку давно в Ордене и не мелкая фигура, при жизни на бюст заработал.

И он как бы на ТС, хоть может быть и неполноценный. Прямой текст слов Йоды во время поединка. И он так же носит темное имя Дарт Тиранус, диалог с Палпатином в конце Э2, и изначально был на светлой, поскольку был падаваном Йоды, опять таки слова самого Йоды в Э2, и учителем Квай-Гона, слова Дуку к Оби-Вану. Так что других вариантов тут нет, был на светлой перешел на темную.

 

Так а разве это не противоречит утверждению Йоды из приквелов, что ситхов не было давным давно? Мол и Сидиус судя по СУ были первые ситхи на практике тогдашнего Ордена.

Квай был очень удивлен встретив рогатого. А Йода с Винду потом еще долго обсуждали о парочке ситхов, причем Винду похоже был не при теме и лишь 800летний Йода что-то там помнил. А Дуку перешел в ситхи уже после "гибели" Мола. На момент СУ он возможно просто ушел из Ордена. Или нам просто не показали, где он там был с Сайфа-Диасом.

Я думаю ситхов не было, а вот срывы джедаев на темную сторону и в бурную светскую жизнь были. Про ситхов говорят что их не было, но срыв джедая это реальная опасность о которой говорят всякий раз когда поминают "гнев ведет на темную сторону". вопрос в том что сорвавшийся джедай еще не ситх, и не полноценный юзер ТС.

Изменено 24.04.2017 16:32 пользователем Танцор34

[Dark_Hierophant]

Никакого штормпайлота в TLJ не будет, как заявила Кэтлин Кеннеди)

 

Но ведь Финн-парнишка обещал, что "По my boy, все будет":(

[Jimmy Darmody]

[midnightC]

Перебежчиков с ТС на СС в ДДГ ЗВ ровно один. Как и в обратном направлении. Но у этого одного, какая-никакая мотивация была.

Коды были шаттла, а не пилота, типа системы свой-чужой.

Про переходящего Дуку там Танцор34 дополнил.

Однако, а почему с пилотов мы на ТС и СС перешли? Хммм..

 

Я ж говорил про перебежчиков от Империи на сторону Повстанцев.

Всмысле военных. Даже если ты не признаешь дезертирство Биггса (хотя это точно факт, иначе сцены между Люком и Биггсом в Анкорхеде Лукас бы не снимал) - согласись, что на одних талантливых фермерах и активных котрабандистах, ну и еще всяких любителях-самоучках Альянс не смог бы полноценно участвовать в сражениях с Имперским Флотом. По-любому у них должны были присутствовать пилоты и стратеги квалифицированные. А поскольку у Альянса не было обучающих военных центров и не было возможности для их функционирования - то получается что военные-профи в рядах Альянса всё-таки изначально обучались и служили в Империи.

 

Я думаю ситхов не было, а вот срывы джедаев на темную сторону и в бурную светскую жизнь были. Про ситхов говорят что их не было, но срыв джедая это реальная опасность о которой говорят всякий раз когда поминают "гнев ведет на темную сторону". вопрос в том что сорвавшийся джедай еще ситх, и не полноценный юзер ТС.

Полностью согласен. Начать юзать ТС себе на пользу и отказаться от принципов Ордена - еще не значит стать ситхом.

[X2eson]

Дуку давно в Ордене и не мелкая фигура, при жизни на бюст заработал.

И он как бы на ТС, хоть может быть и неполноценный. Прямой текст слов Йоды во время поединка. И он так же носит темное имя Дарт Тирансус, диалог с Палпатинов в конце Э2, и изначально был на светлой, поскольку был падаваном Йоды, опять таки слова самого Йоды в Э2, и учителем Квай-Гона, слова Дуку к Оби-Вану. Так что других вариантов тут нет, был на светлой перешел на темную.

При жизни и Сталин на бюсты заработал, зато после развенчания... ТС – это ситхи, а в СУ у джедаев глаза 9х12 при виде Мола. И вдруг оказывется, что Дуку - не мелкая фигура, давно в Ордене, ушел к противнику, а совет во главе с Йодой (учителем Дуку) как-бы не в курсе или им параллельно что у них ситх завелся. И только когда Дуку на Йоду с лазерной заточкой полез, тот «Стал ты силён и могуч, Дуку. Тёмную сторону я в тебе ощущаю». Но так он и Вейдера считал безнадежно темным.

И что делать с Йодиной заявой - “двое их всегда” ? А тут – трое, не считая Гривуса. Не по ситски это как-то )

Дуку на своей стороне: («О, нет друг мой. Это ошибка. Ужасная ошибка. Они зашли слишком далеко. Это безумие. / Наместник Торговой Федерации раньше сотрудничал с Дартом Сидиусом, но десять лет назад темный владыка его предал. Наместник пришел ко мне за помощью. Он всё мне рассказал. Ты должен примкнуть ко мне, Оби-Ван, и вместе мы уничтожим ситхов»). Ну и попутно сдает Сидиуса и вообще весь расклад, что для перешедшего на темную немного странно.

Приквелы и показали, что джедаи ситхов не слаще. Хотя это еще в ОТ отчетливо просматривалось.

 

Однако, а почему с пилотов мы на ТС и СС перешли? Хммм..

Я ж говорил про перебежчиков от Империи на сторону Повстанцев.

Всмысле военных. Даже если ты не признаешь дезертирство Биггса (хотя это точно факт, иначе сцены между Люком и Биггсом в Анкорхеде Лукас бы не снимал) - согласись, что на одних талантливых фермерах и активных котрабандистах, ну и еще всяких любителях-самоучках Альянс не смог бы полноценно участвовать в сражениях с Имперским Флотом. По-любому у них должны были присутствовать пилоты и стратеги квалифицированные. А поскольку у Альянса не было обучающих военных центров и не было возможности для их функционирования - то получается что военные-профи в рядах Альянса всё-таки изначально обучались и служили в Империи..

Мы не с пилотов, а с предателей перешли. Которых у диснея чот перебор. Студия должна мелких бобру учить, а они нигеров, стреляющих в сослуживцев, показывают. Без всякой внятной причины. Потом пусть не удивляются, что в школах пальба...

Насчет парней с Татуина и того что снял Лукас. Никто Биггса дезертиром не называл, никто его в военной форме Империи с текстом присяги и на борту тифайта не показал. С чего бы мне признавать факт его дезертирства? ДДГ сидела под Империей и что-б законно летать - надо получить права пилота, такова ситуация. Люк ведь не сказал что хочет быть именно имперским истребителем ? Тем более Татуин нейтрален как швейцария и хатты клали на обе стороны. В любом случае Альянс должен был переучивать военных-профи с тифайта на икскрыл, ибо типы ну абсолютно разные) Если, конечно, у тебя не стоит его мелкий аналог в гараже, что в НН показано ) А Люк не просто талантливый фермер (как Биггс), он потомственный маг. Ибо волшебные микробы ) Отсюда печальный финал ЗС.

Вот и получается что военные-профи в рядах Альянса всё-таки обучались и в Империи не служили.

Изменено 24.04.2017 16:11 пользователем X2eson

[Nalia]

Студия должна мелких бобру учить, а они нигеров, стреляющих в сослуживцев, показывают.

 

Они в детском мультике ("Повстанцы") показали положительную героиню, которая рисует баллончиком на мёртвом штурмовике.

Ты реально считаешь, что ЗВ учат бобру, а не "сражайся за тех, у которых демократия"? =/ Почему мне и не нравится не-форсовская часть, она очень идеологизированная, все положительные и отрицательные герои прям с агиток слезли.

 

 

А теперь об интересном.

 

На постере усмотрели контуры созвездий Ориона (рядом с Люком) и скорпиона (рядом с Кайло).

 

 

Надо заметить, что Адам Драйвер ещё давно, когда его доставали вопросами о Кайло, сказал "Он скорпион".

Если обратиться к древнегреческой мифологии, то можно узнать, что, по одному из вариантов, Орион был убит именно скорпионом, которого прислали боги, дабы покарать охотника-великана за грехи. Эти два созвездия никогда не видно на небе в одно и то же время: когда появляется Орион, то скорпион прячется за горизонт-- словно убегает, а когда появляется скорпион, то убегает уже Орион.

Напоминает историю Люка и Кайло, верно? Пока что Люк прячется и убегает, но кто знает, может быть, они поменяются ролями.

Дальше автор поста выдвигает идею, что Рей с её мечом олицетворяет полярную звезду, ориентир и указание пути.

 

Отсюда

[Mrsl]

На постере усмотрели контуры созвездий Ориона (рядом с Люком) и скорпиона (рядом с Кайло).

 

Я так понимаю, часть событий фильма будет происходить на Земле? "Далёкая-далёкая галактика" внезапно оказалась обычным Млечным путем. Уже в который раз Дисней наплевал на фанатиков ЗВ с высокой колокольни. Фанфик такой фанфик.

[Nalia]

Я так понимаю, часть событий фильма будет происходить на Земле?

 

Нет, ты не так понимаешь.

[Mrsl]

А как это еще понимать? Созвездие Ориона и созвездие Скорпиона придумали на Земле, а не на Татуине или Набу.

[Nalia]

А как это еще понимать? Созвездие Ориона и созвездие Скорпиона придумали на Земле, а не на Татуине или Набу.

 

Понимать нужно так, что эти созвездия нарисовали рядом с Люком и Кайло не потому, что они реально есть на небе ДДГ, а для символизма.

[Mrsl]

Никакой это не символизм. Это халтура. Понапихают всякого мусора в продукт, а потом фанатики все это разгребают, ищут скрытый смысл, за которым ничего нет, кроме отсылок.

[tripitaka]

На постере усмотрели контуры созвездий Ориона (рядом с Люком) и скорпиона (рядом с Кайло).

 

Надо заметить, что Адам Драйвер ещё давно, когда его доставали вопросами о Кайло, сказал "Он скорпион".

 

Хе, я не думала, что это звезды, больше на искры от пожарища похоже, может из-за красного освещения.

 

В интервью актеры несут ахинею, чтобы спойлеры не выболтать, еще помню, что Драйвер говорил, что его перс - это брат Джаббы, на этом тоже можно теорию какую-нибудь выстроить и натянуть сову на глобус)

[midnightC]

Люк ведь не сказал что хочет быть именно имперским истребителем ? Тем более Татуин нейтрален как швейцария и хатты клали на обе стороны.

На Татуине не было Академии. Учиться Люк должен был улететь куда-то. И поскольку Галактику контролировала Империя, то военная Академия логически вытекающе была имперская. Какие-то еще встречались на тот период? Ну разве что Люк был очень крут и собирался ехать на Камино обучаться ))) В чем я сомневаюсь, да и Камино тоже было подчинено Империи в итоге.

 

В любом случае Альянс должен был переучивать военных-профи с тифайта на икскрыл, ибо типы ну абсолютно разные)

Но не Академии же для этого открывать. Они ж постоянно скрывались от импов. На каких-то базах и обучались/обкатывали.

Ну лично я это увижу в Ребелах /про х-винги в частности/.

А вот тех кого переучивали - вот они ж и есть"предатели". С всякими военными тайнами от противника. Да что уж, на любой войне всегда есть перебежчики и немало. Вопрос лишь в том к какой стороне относишься ты и кем они выглядят в твоих глазах - смелыми героями или банальными предателями.

[X2eson]

На Татуине не было Академии. Учиться Люк должен был улететь куда-то. И поскольку Галактику контролировала Империя, то военная Академия логически вытекающе была имперская. Какие-то еще встречались на тот период? Ну разве что Люк был очень крут и собирался ехать на Камино обучаться ))) В чем я сомневаюсь, да и Камино тоже было подчинено Империи в итоге.

Дык никто не говорит, что академия на Татуине. В фильме Люк не заявляет что хочет стать истребителем и (сдохнуть за императора) воевать за империю. Ему просто нужны права пилота. Имперские, да. Ибо власть имперская и в любом порту стригут их гайцы, кроме вольницы вроде Татуина. Да и там штурмовики высадились )

Но не Академии же для этого открывать. Они ж постоянно скрывались от импов. На каких-то базах и обучались/обкатывали.

Ну лично я это увижу в Ребелах /про х-винги в частности/.

А вот тех кого переучивали - вот они ж и есть"предатели". С всякими военными тайнами от противника. Да что уж, на любой войне всегда есть перебежчики и немало. Вопрос лишь в том к какой стороне относишься ты и кем они выглядят в твоих глазах - смелыми героями или банальными предателями.

Вот из-за каши в голове с Ребелами у тебя и непонятки ) Это мерч, никакого отношения к фильмам не имеет - Лукас не раз говорил, а мышь вообще все РВ отменила – ибо там несвязанные кулстори разных пейсателей, специально для фанатов и исключительно для прибыли. ЗВ – это 6 фильмов Лукаса, всякие РВ обсуждают на фанатских сайтах, а не на киношном.

Так вот – у Лукаса не показан не один тифайт у альянса, никто из пилотов не вспомнил как воевал за императора и не рассказал почему сбежал. Таркин не говорит вейдеру – у нас опять эскадрилья улетела к повстанцам, а тот со вздохом не отвечает – ой, не говори, еще и сантехник сбежал...) У Альянса своя техника, которую явно поставляют заводы миров, их поддерживающих. Там показаны техники, инженеры – они тоже перебежчики ? Там целый флот с окунем во главе – окунь тоже перебежчик ? И все корабли что показали в ВД – угнаны у империи ? Так не их стандарт )

[midnightC]

У Альянса своя техника, которую явно поставляют заводы миров, их поддерживающих. Там показаны техники, инженеры – они тоже перебежчики ? Там целый флот с окунем во главе – окунь тоже перебежчик ? И все корабли что показали в ВД – угнаны у империи ? Так не их стандарт )

Не утрируй, я ж не писал что всё угнано. Но неоднократные случаи имели место быть.

Окуни - то отдельный флот. Их в НН еще и не было. Это потом в Изгое оказалось, что они уже были при деле. Да и корабли у них другой конфигурации. Тантивы и прочее - это старые республиканские модели, их мон-каламари не клепали. Как и х-винги, полагаю. То что клепали для Альянса - поставляли тайно под носом у империи. Прямо на базы. Фиг бы Ведро допустил легальную подготовку вражеских сил. Он даже за подозрительными в мятеже сенаторами гонялся. Чуть что - высадка и патрулирование отрядами штурмовиков. Честно говоря - до сих пор загадка для меня, как окуни сохранили собственный Флот, поскольку написано, что были порабощены Империей.

 

ЗВ – это 6 фильмов Лукаса, всякие РВ обсуждают на фанатских сайтах, а не на киношном

На киношном уже 9 как ни крути.

[Nalia]

Никакого штормпайлота в TLJ не будет, как заявила Кэтлин Кеннеди)

 

 

 

Поэтому на тумблере её объявили гомофобкой, нацисткой, сторонницей Трампа, мизагонисткой и, конечно, рейлошницей.

Интересный там народ сидит.

[midnightC]

Поэтому на тумблере её объявили гомофобкой, нацисткой, сторонницей Трампа, мизагонисткой и, конечно, рейлошницей.

Интересный там народ сидит.

Это у них такие шутки?

Потому что на самом деле сколько надо курить или нюхать или еще как-то, чтобы додуматься что в фильме ориентированном на младшее поколение уделят время истории сексуальных меньшинств.