Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[tripitaka]

А есть она?

я за порядок, согласен.

 

Да, в разделе "Сериалы", там как раз мало обсуждений по Ребелам)

[midnightC]

Но.

Где тогда равновесие Силы? Ситхов нет, но есть Сноук и рыцари Рен, Империи нет, но есть Первый Орден, Вейдер искупился, но Бен Соло перешёл на тёмную сторону. Почему здесь Люк ничего не мог сделать, хотя Бен был у него в руках? Почему ему Сила ничего не шепнула? Или избранность Люка закончилась на Вейдере?

Ну типа того, всмысле - то пророческое контрольное взвешивание уравновесили в Э-6.

А потом опять ТС стала перевешивать и надо всё по новой теперь исправлять. Я ж говорил: баланс сложная штука при наличии тех или иных форсюзеров. Он всегда будет нарушаем, пока они существуют.

Идеальный баланс - это когда все как Бенду, или никого нет вообще.

[Люц]

Мне тут в голову пришло, а что, если Дисней обыграют ту фразу из пятого эпизода про:

 

- Он был нашей единственной надеждой

- Нет, есть еще одна

 

Изначально считалось, что надеждой, которая наконец-то внесет баланс в Силу оказался Люк.

То есть можно трактовать, что либо сам Люк - Избранный, либо Избранный - Вейдер, а Люк тогда выступает в качестве последней капли, толчка, необходимого Вейдеру для восстановления баланса...

 

Так было согласно старому канону.

 

С выходом же 7го эпизода оказалось, что баланс вроде и не восстановился - по прежнему есть и СС, и ТС со своими адептами... Что это может значить? А то, что ни Люк, ни Вейдер - не были Избранными.

 

И тут мы возвращаемся к диалогу Оби-Вана и Йоды, они, явно намекали на Лею, по крайней мере это так казалось.

Но, что, если и сама Лея была "еще одной надеждой" лишь в том смысле, что она должна была родить, родить истинного Избранного... И тут напрашивается вывод, что Кайло Рен - это и есть тот самый Избранный из пророчества, который восстановит баланс Силы.

 

Если в 9 эпизоде Дисней вырулит всё к такому исходу, то это вроде неплохо свяжет все трилогии между собой.

[tripitaka]

Насколько я поняла, баланс - это то, чего придерживаются те или иные форсюзеры, допустим, в учении джедаев идея баланса присутствует, для них главное - не нарушать баланс Силы, означает следовать велению самой Силы. Есть форсюзеры, которые, наоборот, сознательно практикуют нарушение баланса, идут против некой воли Силы, ситхи, в частности, придерживались такого учения.

Интересно, как юзает Силу Сноук. Сан Текка его однозначно определил в ТС-ники, значит тоже идею баланса Сноук не жалует.

Есть еще такие, как Бенду, по идее, он тоже придерживается баланса Силы, но он почему-то не ТС и не СС. Может для определения ТС и СС не только идея баланса или дисбаланса нужна, а еще что-то?

Но когда смотришь на Бенду и его образ жизни, сразу хочется на СС или даже на ТС, потому что быть таким грибом, как он, совсем не хочется)

[midnightC]

Ну насчет Леи - на момент Э-5 она просто нужна была как загадка для зрителя. Кто-то приводил цитату от Лукаса. Что типа всем показывают, что Люк - не есть самый самый герой и с ним ничего не случится. Что ему если что - есть какая-то замена, типа таинственная. Всем стало интересно, все запереживали за Люка - пацана ж реально могут выпилить и заменить кем-то.

Но как этой фразой воспользуются в наши годы - посмотрим.

[Nalia]

Ну типа того, всмысле - то пророческое контрольное взвешивание уравновесили в Э-6.

А потом опять ТС стала перевешивать и надо всё по новой теперь исправлять. Я ж говорил: баланс сложная штука при наличии тех или иных форсюзеров. Он всегда будет нарушаем, пока они существуют.

Идеальный баланс - это когда все как Бенду, или никого нет вообще.

 

Ненадолго хватило Избранного. Даже века равновесие не продержалось, а всего-то тридцатник с небольшим...

Стоило ради этого пророчество городить, а?

 

Думаю, такие мысли и Люка одолевают, и он пытается понять, в чём же состояло его предназначение и является ли он избранным.

[Люц]

Ну насчет Леи - на момент Э-5 она просто нужна была как загадка для зрителя.

Изначально да.

 

Но если взять, например, 4 эпизод, то Вейдер в нем изначально был просто отрицательным персонажем в эффектном костюме. Это уже потом его превратили в ключевого персонажа Саги.

 

В общем, ЗВ именно такими всегда и были, в том смысле, что новые эпизоды заставляли по новому посмотреть на предыдущие. Очень гибкая вселенная.

[Nalia]

И тут напрашивается вывод, что Кайло Рен - это и есть тот самый Избранный из пророчества, который восстановит баланс Силы.

 

Я думаю, избранных двое, Рен и Рей, поэтому они и чувствуют между собой какую-то связь.

Может, Люк не справился (или, точнее, справился, но ненадолго) с поддержанием баланса, потому что был один и ему не было тёмного противовеса.

По идее, таким могла стать Лея, которая человек куда более страстный и горячий, чем Люк. Но Лея не стала развивать свои способности, и в результате образовалась новая пара избранных.

[tripitaka]

Есть в этом что-то ироничное, конечно, если представить, что тру избранный - это Лея, которая всегда забивала болт на свое форсюзерство)

[Jimmy Darmody]

поэтому они и чувствуют между собой какую-то связь.

И в чем это выражалось?

[Nalia]

И в чем это выражалось?

 

Выражалось во взглядах, мимике, заинтересованности Кайло в Рей и прочем. Другое дело, что это всё можно было объяснить сценарным произволом и глюками фанаток, пока официальная база данных по ЗВ не обновилась и там не написали прямым текстом, что Рей и Рен чувствовали странную связь друг с другом. Три упоминания, что странную связь чувствовал Рен, и одно-- что Рей. Более того, когда побитого Рена уносят к шаттлу штурмовики, он думает не "Я найду эту с*** на другом конце галактики и прибью", а о том, что их с Рей судьбы переплелись, правда, он не знает как именно.

[Люц]

Я думаю, избранных двое, Рен и Рей

Если Рей не окажется связана кровными узами со Скайуокерами, то приплетать ее в качестве избранницы окажется притянутым за уши бредом.

 

У Кайло Рена есть хоть какая-то нить, пролегающая через всю эпопею - кровная связь с Люком и Анакином.

 

А кто такая Рей? Чертик из табакерки, которого прежде не было. Просто появилась из ниоткуда под конец Саги.

В общем, она, в лучшем случае, может претендовать на роль второстепенного персонажа, которая направит Рена на нужный путь. А ставить ее на одну ступень со Скайуокерами будет неестественно.

[Jimmy Darmody]

Выражалось во взглядах, мимике, заинтересованности Кайло в Рей и прочем. Другое дело, что это всё можно было объяснить сценарным произволом и глюками фанаток, пока официальная база данных по ЗВ не обновилась и там не написали прямым текстом, что Рей и Рен чувствовали странную связь друг с другом. Три упоминания, что странную связь чувствовал Рен, и одно-- что Рей. Более того, когда побитого Рена уносят к шаттлу штурмовики, он думает не "Я найду эту с*** на другом конце галактики и прибью", а о том, что их с Рей судьбы переплелись, правда, он не знает как именно.

Да ладно, ему сначало было просто интересно, почему дроид отдал карту этой девчонке, потом он обнаружил у неё мощную силу. Это просто два чувака с силой и всё, никакой связи они не чувствуют.

[Nalia]

Если Рей не окажется связана кровными узами со Скайуокерами, то приплетать ее в качестве избранницы окажется притянутым за уши бредом.

 

У Кайло Рена есть хоть какая-то нить, пролегающая через всю эпопею - кровная связь с Люком и Анакином.

 

А кто такая Рей? Чертик из табакерки, которого прежде не было. Просто появилась из ниоткуда под конец Саги.

В общем, она, в лучшем случае, может претендовать на роль второстепенного персонажа, которая направит Рена на нужный путь. А ставить ее на одну ступень со Скайуокерами будет неестественно.

 

Почему ж? Что, только Скайуокеры у нас могут быть избранными?

Может быть, Рей-- дитя Силы, как Энакин.

Может быть, она вообще древний-древний форсюзер, который был найден имперскими исследователями замороженным в карбоните где-нибудь в неизведанных регионах.

Может быть, она реинкарнация Энакина.

Ну и да, ещё можно извернуться так, что она таки дочка Люка. Типа, он сказал возлюбленной, что он-- сын Вейдера, а возлюбленная и говорит: "Знаешь, не хочу быть женой сына Вейдера, иди-ка ты на фиг", ну он с горя и ушёл по уши в работу, так и не узнав, что бросившая его дама была беременна. А она выскочила замуж за другого и только когда Рей начала проявлять способности, поняла, что у неё растёт внучка Вейдера. Ну и кинула её на Джакку.

[Jimmy Darmody]

В общем, она, в лучшем случае, может претендовать на роль второстепенного персонажа, которая направит Рена на нужный путь.

Блин, да не тянет Рен на главного персонажа. Очень огорчит, если его в центр поставят.

Изменено 19.03.2017 09:44 пользователем Jimmy Darmody

[Nalia]

Да ладно, ему сначало было просто интересно, почему дройд отдал карту этой девчонке, потом он обнаружил у неё мощную силу. Это просто два чувака с силой и всё, никакой связи они не чувтсвуют.

 

Так можно было сказать до того, как база данных обновилась. А теперь нет, оная связь-- канон (правда, абсолютно неясно, что это за связь, может, Рей просто клон Энакина или что-то такое).

[New_Red]

 

4 это уже перебор.

 

Забугорные фаны и по 10 раз ходят. Им важно выучить все диалоги из фильма до конца проката

[Люц]

Блин, да не тянет Рен на главного персонажа.

А кто тянет?

 

Поразмышляйте логически.

 

Стали бы Дисней делать главным персонажем второй раз Люка? Тем более Люка-пенсионера? Маловероятно. Он, конечно, занимает важное место в сюжете, но основным должен быть кто-то из молодняка.

 

Тогда может Рей? Ну, о ней мы ничего не знаем. В принципе потенциал есть. Вот только ее историю тогда нужно каким-то образом провести и через 1-6 эпизоды.

И как это сделать, если она не родственница Скайуокеров? Любая попытка сделать ее ключевым персонажем Саги, в таком случае, будет казаться именно притягиванием за уши.

 

Вот и остается Кайло Рен. У него есть и родственные связи с теми, кого раньше преподносили избранниками. У него есть и нестабильный форсюзерский статус - одновременно и светлый, и темный. Они в нем борятся друг с другом, а в 9 эпизоде, например, внутренняя борьба прекратится и наступит баланс. Как в нем самом, так и в Силе (благодаря каким-то его поступкам)... Неспроста же вообще такой упор в фильме делают на нем и его переживаниях?

 

Кто у нас еще остался? Финн? По? BB-8?

[Jimmy Darmody]

Тогда может Рей? Ну, о ней мы ничего не знаем. В принципе потенциал есть. Вот только ее историю тогда нужно каким-то образом провести и через 1-6 эпизоды.

И как это сделать, если она не родственница Скайуокеров? Любая попытка сделать ее ключевым персонажем Саги, в таком случае, будет казаться именно притягиванием за уши.

Пусть что угодно придумают, но пусть это будет Рей.

[tripitaka]

Пока очевидно, что гг - это Рей. И родственницей Скайуокеров ее несложно сделать, большая часть фандома и так ее после фильма считала дочкой Люка. Хотя выглядит это как, мягко говоря, не очень хороший сценарий, такое и в Болливуде сейчас уже не снимают)

Люк не знал, что у него есть дочь, Люк думал, что она померла, и прочая шняга. И репутацию Люка не затронут, и Рей пристроят)

 

Другое дело, что Рена в фильме подали так, как обычно подают героев, а не злодеев, хотя он стопроцентный злодей по всему, что он делает в ПС.

[Бахтияр]

Да все ясно как дважды два, Рей и Кайло реально родаки, только дальние. Дело в том что Рей тоже дитя Силы, Мидихлорианами зачата в общем, таким образом родним двух гг и не придумываем безумные теорий как она могла стать Скайвокер

[Skorsteensfeieren]

У Марка Хэмилла на фотке в стартовом посте рожа какая-то пропитая. Надеюсь, это не последняя его фотка, а то всю картинку испортит. 1 фильм был какашкой, но 2 все равно жду, о как.

[celebrien]

Вот только ее историю тогда нужно каким-то образом провести и через 1-6 эпизоды.

Ну почему сильный форс обязательно должен быть роднёй Скайуокеров или ещё каких-то великих волшебников прошлого? Зачем? Дисней с такой лёгкостью рубит хвосты прошлых эпизодов, что ему ничего не стоит не запариваться с логико-историческими переплетениями. Хоть студия "весь старый мир до основанья" и не рушит, однако новую трилогию подаёт как практически отдельное творение, пенсионеров - на выпил, молодняк - без интригующего прошлого, кроме Рей. И воспринимать нужно именно так. Просто время идёт, история развивается с тем, что есть.

Рей обладает великой силой просто потому, что ей так выпало. Кто ищет интригу - пусть ждёт, что нам придумают насчёт родителей Рей. Кто ищет баланс - Люк+Рей против Сноук+Кайло, (разве что Люк на том острове всё умение пробухал). И забудьте уже про Сидиуса, Плэгаса и иже с ними, Сноук такой же новодел, как и Рей. Потому что этой саге не дадут сдохнуть, пока на неё будут ходить толпами и приносить миллиарды.

[Alexdec2]

Вы бы хотели прямо сейчас увидеть самую эпичную дуэль на световых мечах

между Кайло Рен и Люком Скайуокером? Ну, тогда смотрите: https://youtu.be/iSVpZQEAnK0

[PostNikOff_R]

Съемки нового фильма о приключениях молодого Хана Соло уже идут полным ходом и появилась информация о новой локации.

Достаточно масштабные съемки должны пройти на острове Фуэртевентура, который является частью Карибского архипелага. Об этом сообщает местная ежедневная газета Сanarias7.

Как указано в статье, Дисней ищет 350 человек, которые будут нужны для съемок второго спин-оффа. Скорее всего, речь идет о массовке, причем видимо не маленькой. Базироваться съемочная группа должна будет на полуострове Хандия.

К сожалению, в статье не уточняется, когда точно начнется съемочный процесс, поэтому придется подождать, чтобы получить какие то подробности. Пока известно лишь то, что ориентировочно это будет первая неделя июня. Все те люди, которые будут участвовать в съемках, наверняка подпишут документ, который обяжет их держать все в тайне, но точно что-то все равно просочится.

 

Одно можно сказать точно, места на острове Фуэртевентура очень живописные и в фильме нас будут ождать красивые места.

 

Кроме того, по информации от Сanarias7, Диснею придется раскошелиться на хорошенькую сумму во время этих съемок. Около 13-15 млн. евро. К примеру, съемки фильма "Звездные войны: Последние джедаи" в Дубровнике в прошлом году обошлись примерно в $ 5,4 млн.

Президент Кинематографического Комитета Фуэртевентура - Эдилия Переса отметила, что сам остров зарекомендовал себя как хорошее место для съемок в мировом кинематографе, и они будут продолжать способствовать дальнейшему его продвижению на международном уровне.

 

Нам остается только ждать до июня. Однозначно можно сказать, что будут утечки и не мало, также как это было в Хорватии с Эпизодом 8.

Короче опять Скайриф.

Надеюсь хотя бы загримируют.

 

И тут напрашивается вывод, что Кайло Рен - это и есть тот самый Избранный из пророчества, который восстановит баланс Силы.

Любопытно было бы, да.

Или так чтобы избранным был отец Рей. А играл его Киану Ривз.