Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[celebrien]

Ну Сноук же сумел повлиять на Бена так, чтобы он от всего отказался. ТС это не только убежище для тех кто в трауре.

А Рей и отказываться не от чего. Бен знал, что такое семья, и его чувствительной натуре явно не хватило любви и внимания имеющихся в наличии, но вечно занятых мамки и папки, которые, к тому же, с лёгким сердцем сплавили его с глаз долой к дядюшке. Это не то же самое, что знать в теории, что где-то, возможно, ещё живы люди, давшие тебе жизнь. И добрый дядя Сноук перманентно капал ему на мозги, мол, приходи, у нас есть печеньки, оставайся, мальчик, с нами, будешь нашим королём магистром. Тут по недосмотру предков, не получив ожидаемой моральной поддержки, парень связался с дурной компанией со всеми вытекающими. А Рей имеет внутренний стержень, она помойный котёнок, которому неоткуда ждать ласки и заботы, всё нужно выгрызать зубами, и он погибнет или превратится в тигра. Для неё огромным сюрпризом стало обладание Силой, но она не повелась на предложение первого встречного "сектанта", для неё нашелся учитель получше, ТС и Кайло с корешами вызывают у неё естественный ужас и отвращение. Она несомненный светлячок, ей нужна и дружба, и любовь, но чтоб "большая и чистая", а что может ей предложить Сноук? Должность заммагистра по связям с общественностью?

В сцене схватки над обрывом мне видится в Рей образ человека, который повстречал дьявола, в которого ещё до обеда не верил. И, слушая его искусительные речи, этот человек осознает, что если эта рогатая нечисть и вправду существует, значит есть и Бог, и есть другое применение обнаружившемуся таланту. Для Рей джедаи были сказкой два дня назад, а теперь она может пополнить их ряды. Ну не склонит её Тёмная сторона, могу поспорить с Вами на виртуальную шоколадку))

[ekko]

Я уже писал про Фуриосу.

дак фуриоса изначально мужик в юбке,пускай и без юбки.А Рей у нас в начале ранимая и наивная,а в финале почти мастер Джедай.

На такие моменты критикующие внимание обращают?

и все это заслуга Ридли.Ее умение держаться в кадре,все время быть в игре,взаимодействовать с актерами и реквизитом.В сценарии она вообще прописана слабо и поверхностно.Все раскрытие оставили на будущее.А это не есть хорошо для Форс Авакенс,где вроде как есть персонажи с интересной историей,но мы вам ее не расскажем,ждите продолжения.С бэкграундом многое тут воспринималось бы иначе.И Килорен и Рей и вторичность мира.Но им был не интересен бэкграунд,им был нужен успех здесь и сейчас,буст популярности франшизы и все в Э7 искуственно подогнанно под то,чтобы привлечь максимально большую аудиторию.Злодей не злодей аля Локи,который больше для женской аудитории,ГГ принцесса мэрисью для всех,знакомые мотивы и история,без значительных изменений,чтобы было только то,что зрители уже ранее оценили положительно.

А вот как ПС отгремело,настало время экспериментов.Рагу вышел более смелым и новаторским для саги.Поэтому я продолжаю жить с верой в светлое будущее.

[celebrien]

Когда зрителю прост дают бабу со стальными яйцами, которая выживает в лютом сюжете, зритель её прощает. Я уверен и других баб зритель тоже прощает. Как бы они не дрались и на чём бы не ездили.

Мужиков зритель прощает регулярно. Тут ваще зрителю положить на тонкости.

А вот здесь, когда надо доказать что новые ЗВ хуже, нужно докапываться до того, а водила ли Рей прежде такие корабли.

Понимаете, в случае с Фуриосой, лейтенантом Рипли, практически всеми персами Мишель Родригес и т.п. есть некие вводные данные - стиль поведения, внешность, реплики героя или отзывы о нём других героев, и зритель понимает - перед нами стальная дева, у неё это разве что на лбу не написано. В случае с Рей лоб абсолютно чистый и гладкий, на нём что-то проявится только в 8 эпизоде))

[PostNikOff_R]

Тёмная сторона, могу поспорить с Вами на виртуальную шоколадку))

Я говорю о самой ТС. О том что быть жертвой необязательно.

Дуку был опытным джедаем и учеником Йоды. Вырастил успешного Квай-Гона.

А Рей и отказываться не от чего.

От ожидания семьи например. От возможности создать свою семью. Ведь джедаям нельзя.

и зритель понимает - перед нами стальная дева, у неё это разве что на лбу не написано. В случае с Рей лоб абсолютно чистый и гладкий, на нём что-то проявится только в 8 эпизоде))

А у Рей не написано на лбу, что она одна в пустыне живёт, носит с собой палку и периодически бьёт ей борзых?

[celebrien]

От ожидания семьи например. От возможности создать свою семью. Ведь джедаям нельзя.

С несбыточными мечтами придётся расстаться, на какой бы стороне она не была. И кто сказал, что семью категорически нельзя заводить? Энакин разве уже был тёмным, когда связал судьбу с Падме? Спорили уже где-то выше, вроде нет у джедаев целибата. Ну а не захочет быть джедаем - пойдёт в политику, как Лея.

А у Рей не написано на лбу, что она одна в пустыне живёт, носит с собой палку и периодически бьёт ей борзых?

Вот именно, борзых бьёт, ради самозащиты. Не ради развлечения или чтобы паёк отобрать. Тьме её не заманить.

[PostNikOff_R]

дак фуриоса изначально мужик в юбке,пускай и без юбки.А Рей у нас в начале ранимая и наивная,а в финале почти мастер Джедай.

Ты другой фильм смотрел. Не была она наивной и ранимой вообще. С ней произошло то, чего она раньше не испытывала. - Жесткие глюки и проникновение в её голову. От такого бы любой окосел.

и все это заслуга Ридли.Ее умение держаться в кадре,все время быть в игре,взаимодействовать с актерами и реквизитом.В сценарии она вообще прописана слабо и поверхностно.

Нет. Это именно сценарий. Фразы типа "дроид не продаётся", "руку убери", как она удивляется что Финн из сопротивления (ведь для неё это другая жизнь) и то что я уже назвал ранее, собирает в общую картину её личность.

Никакая актёрская игра этого не заменит.

Злодей не злодей аля Локи

Это лучший злодей из того, что можно было придумать для ЗВ.

Если не повторять планировщика Палыча и монстра Вейдера.

[PostNikOff_R]

Энакин разве уже был тёмным, когда связал судьбу с Падме?

Энакин был мудилой, а не джедаем. Его счастье что орден слеп.

 

Если бы его выгнали из-за Падме - это бы означало что он зря бросил Мать в рабстве.

Ну а не захочет быть джедаем - пойдёт в политику, как Лея.

Рей нужна как джедай, а не как политик.

Вот именно, борзых бьёт, ради самозащиты.

Значит она железная баба.

[Palpy daughter]

 

Иес.

 

А можно ссыль, я просто обожаю такие вещи собирать.

 

.

 

Они вежливо ))))

....

Приглашение Райана Джонсона, снявшего фильмы "Петля времени" и "Кирпич", в качестве режиссера "Звездных войн" по-прежнему остается самым неожиданным выбором за всю историю съемок этой саги.

Кроме того, если не считать автора задумки Джорджа Лукаса, он, Джонсон, единственный - одновременно режиссер и сценарист одной из серий цикла.

Маловероятно, что восьмой эпизод "Звездных войн", у которого пока нет названия, станет столь же неповторимым, как снятый Джонсоном фильм "Братья Блум", однако после добротной, но совершенно не зрелищной постановки Абрамса явно пришла пора внести свежую струю в третью трилогию цикла.

Можно надеяться, что Джонсону удастся найти альтернативу приевшимся режиссерским приемам Абрамса в духе Стивена Спилберга.....

 

Здесь http://www.bbc.com/russian/vert-cul-38571162

[celebrien]

Значит она железная баба.

Но при всём этом она пока просто милая девушка и ни разу не Мишель Родригес. Чтобы стать реально железной бабой ей нужно ещё десятку ТС-ников навалять, не говоря о более простых испытаниях, а так она пока Люкова гимназисточка.

Можно надеяться, что Джонсону удастся найти альтернативу приевшимся режиссерским приемам Абрамса в духе Стивена Спилберга.....

Ваша Галя балувана, скажу я вам...

[New_Red]

Вот это критика Я аналогично могу описать 7-ку, потому что всем ясно, что в ней мало оригинального. Но и Абрамс это не скрывал, а называл ПС - необходимым мостиком между старым и новым (Джонсоном). Так что не смогли в великую критику, увы

[Palpy daughter]

 

Рей нужна как джедай, а не как политик.

 

Значит она железная баба.

 

Какой с нее джедай....только на расплод , как самка джедая .

Ща хайло ей предложит протусовать гены или Хакс в 9 эп.

Или ее отведуть к главгду и он предложит. А она почти согласиться, а потом одумается....потому что увидит глаза По. Или согласиться а последствия будут всей галактикой разгребать в10-12 эпизодах.(и это будет даже хорошо, потому что в ином случае это будет еще большая банальщина. )))))

Просто так ообычно и происходит в таких фильмах.

 

Негр окажется ее братом близнецом в 8 эпизоде??? Тода это стоящее кино

[Palpy daughter]

Вот это критика Я аналогично могу описать 7-ку, потому что всем ясно, что в ней мало оригинального. Но и Абрамс это не скрывал, а называл ПС - необходимым мостиком между старым и новым (Джонсоном). Так что не смогли в великую критику, увы

 

Они сказали что хотели и настолько , насколько им позволяет формат издания. А вы матюков ждали? Это не к ним. Но и сказанного достаточно, что б понять общий настрой.

Ребята вежливо выразили большое "ФИ".

[PostNikOff_R]

Приглашение Райана Джонсона, снявшего фильмы "Петля времени" и "Кирпич", в качестве режиссера "Звездных войн" по-прежнему остается самым неожиданным выбором за всю историю съемок этой саги.

Ого. А чтож можно сказать про Гарета Эдвардса. У которого за плечами только проекты другого плана, да и те не шедевры.

И который должен был рисковать. Как не рисковал Лукас со времён Новой Надежды.

Какой с нее джедай....только на расплод , как самка джедая .

Ща хайло ей предложит протусовать гены или Хакс в 9 эп.

Или ее отведуть к главгду и он предложит. А она почти согласиться, а потом одумается....потому что увидит глаза По. Или согласиться а последствия будут всей галактикой разгребать в10-12 эпизодах.(и это будет даже хорошо, потому что в ином случае это будет еще большая банальщина. )))))

Просто так ообычно и происходит в таких фильмах.

[PostNikOff_R]

Но при всём этом она пока просто милая девушка и ни разу не Мишель Родригес.

Ну так и у нас тут семейный фильм pg-13.

 

Помнишь как она догнала негра и палкой ударила? Вот. Не побоялась же. А ведь он на неё даже не нападал.

[celebrien]

Помнишь как она догнала негра и палкой ударила? Вот. Не побоялась же. А ведь он на неё даже не нападал.

На негра ей ВВ-8 пожаловался, дескать, курточку у хозяина спёр)) А она и рада справедливость восстановить.

 

Ну так и у нас тут семейный фильм pg-13.

Офигенно семейный. Особенно в начале:

Фазма: Сэр, поселенцы.

Кайло: Убить всех.

И куча трупов))

[PostNikOff_R]

На негра ей ВВ-8 пожаловался, дескать, курточку у хозяина спёр)) А она и рада справедливость восстановить.

Она кинулась на негра как пацан, а не как диснейпринцесса, которой её хейтеры называют. Девушки ся так ваще не ведут.

Если они трезвые.

Офигенно семейный. Особенно в начале:

Фазма: Сэр, поселенцы.

Кайло: Убить всех.

И куча трупов))

Так всегда в ЗВ было. В ОТ даж кости дяди и тёти Люка показали. Но сам Люк как был иванушкой, так иванушкой и остался.

[Dracula5]

ekko в 2383 посте как Боженька молвил.

 

Представьте, если бы Рей была вместо Люка в НН, и жахнула бы в конце по ЗС, после использования Силы. Или победила бы в гонках, как Эничка, а потом помогла уделать врагов, будучи еще нифига необученной маленькой девочкой..

Я вам гарантирую, что она бы тоже звалась Мэри Сью. Так что это типичный сексизм, когда такое прощается персам мужского пола, а вот девушка сразу Мэри Сью. С Рей такое же типичное сказочное допущение, как и с Люком или Энакином.

У Люка есть всего один момент-триумф во всей НН - взрыв ЗС.

В остальных ситуациях, либо его выручают другие, либо совместными усилиями.

 

Если приравнять Люка к Рэй, то НН выглядела бы так:

Когда на Люка нападают песчаные люди, он самолично их всех раскидывает.

- Здравствуй, дедушка, а ты кто? Хороший? В путь-дорогу зовёшь? Не, мне домой надо.

АЗАЗА, враги сожгли родную хату, ну ладно, поехали в твоё приключение.

Пилотирует Сокол, конечно же, Люк. Хан просто сдаёт корабль в аренду.

После спасения Леи, Люк видит как Вейдер убивает Оби-Вана, после чего притягивает его меч и прописывает Ведру люлей.

Ну и т.д.

 

Рэй в целом хороший персонаж.

Раздражает только её имбовость. И шнец, и жнец, и на дуде игрец, и везде супер-пупер.

И это делит на ноль практически все остальные плюсы.

 

Макс Лэндис, например, предлагал

развития финальной битвы на мой взгляд.

Что сразу бы починило 2 проблемы.

[Rave]

Народ, вы же не все здесь 12 летние школьники? Надеюсь. Чего сакрального здесь ждать? Ребута вполне себе стоило ждать, сейчас спишут всех ориджинал хероус и понесётся душа в рай. Китай не будет успевать штамповать игрушки. Что нужно 13 летнему зрителю? Бум, бац, уиу, вжих, тыдыдыдыдыщщ, обилие техники, крутые хорошие врезаются с не менее крутыми гадами. А взрослому в таком фильме? Прально, все то же самое и под попкорн. Дисней будет насмерть биться с Марвел за юного зрителя

[Palpy daughter]

А мы пойдем аплодировать Экспансии ))))))

Да здесь все ясно , да и видно, кто в теме окопался.

Не верю, что удивят. Мыши на такое способны.

Все что можно ожидать - их будет заносить то в игру престолов, то снова в сойку, или что там еще сейчас успешное....логики, обьемности - не будет.

А еще будет переосмысление силы на "христианский" лад. Что тоже не айс

[midnightC]

Понимаете, в случае с Фуриосой, лейтенантом Рипли, практически всеми персами Мишель Родригес и т.п. есть некие вводные данные - стиль поведения, внешность, реплики героя или отзывы о нём других героев, и зритель понимает - перед нами стальная дева, у неё это разве что на лбу не написано. В случае с Рей лоб абсолютно чистый и гладкий, на нём что-то проявится только в 8 эпизоде))

Да вся загвоздка в том, что Рей - не персонаж с планеты Земля!!

Вспоминайте об этом почаще. Не надо ее сравнивать с женщинами, выросшими в социуме нашей планеты.

Она из ДДГ!! Там все характеры несколько иные, и способности людей /и нелюдей/ тоже иные!

Эвок на спидере в Э-6! Вспоминаем и про Рей закрываем обвинения.

[PostNikOff_R]

Народ, вы же не все здесь 12 летние школьники? Надеюсь. Чего сакрального здесь ждать? Ребута вполне себе стоило ждать, сейчас спишут всех ориджинал хероус и понесётся душа в рай. Китай не будет успевать штамповать игрушки. Что нужно 13 летнему зрителю? Бум, бац, уиу, вжих, тыдыдыдыдыщщ, обилие техники, крутые хорошие врезаются с не менее крутыми гадами. А взрослому в таком фильме? Прально, все то же самое и под попкорн. Дисней будет насмерть биться с Марвел за юного зрителя

Может ты не 12-ти летний, но мысли выражаешь как они. Напиши что-нибудь полезное.

Рэй в целом хороший персонаж.

Раздражает только её имбовость.

А Эник тебя не раздражал? Ах нет, тебе же показали как ему замерили мидихлорианы. Значт он может боевые станции взывать.

 

Пацана просто разрывает от его значимости и природных данных. А ты хоть раз видел его тренировку?

Не верю, что удивят. Мыши на такое способны.

Они же сняли первый военный фильм во франшизе.

[celebrien]

Да вся загвоздка в том, что Рей - не персонаж с планеты Земля!!

Вспоминайте об этом почаще. Не надо ее сравнивать с женщинами, выросшими в социуме нашей планеты.

Она из ДДГ!! Там все характеры несколько иные, и способности людей /и нелюдей/ тоже иные!

Эвок на спидере в Э-6! Вспоминаем и про Рей закрываем обвинения.

Да хоть медведь на мотоцикле, всякие "зелёные человечки" там просто для экзотики. Это фильм для homo sapiens, в котором другие homo sapiens, пусть из ДДГ, демонстрируют те же чувства, реакции и поведенческие модели, что и мы, недалёкие жители Земли.

Земной социум тоже очень разнообразен, хоть и без инопланетян (но кто знает?). Что здесь, что там никаких иных характеров нет, есть разные судьбы - от не знающей бытовых забот английской королевы до ребёнка, сортирующего мусор за пайки где-нибудь в Индии или Боливии.

[PostNikOff_R]

Это фильм для homo sapiens, в котором другие homo sapiens, пусть из ДДГ, демонстрируют те же чувства, реакции и поведенческие модели, что и мы, недалёкие жители Земли.

вспомнилось

[midnightC]

Да хоть медведь на мотоцикле, всякие "зелёные человечки" там просто для экзотики. Это фильм для homo sapiens, в котором другие homo sapiens, пусть из ДДГ, демонстрируют те же чувства, реакции и поведенческие модели, что и мы, недалёкие жители Земли.

Земной социум тоже очень разнообразен, хоть и без инопланетян (но кто знает?). Что здесь, что там никаких иных характеров нет, есть разные судьбы - от не знающей бытовых забот английской королевы до ребёнка, сортирующего мусор за пайки где-нибудь в Индии или Боливии.

Вы не совсем правы. Если вспомните все 6 фильмов и ее ключевых персонажей, то всплывает очень много критики в сторону того кто как кого играл и что говорил. А ведь на самом деле это всё было заложено сценарием. Лукас заставлял своих придерживаться именно такого, не давал проявлять актерам особо собственных "земных" чувств и эмоций.

 

"Не знающая забот королева" носилась с бластерами и водила истребитель в одиночку и в моменты близости несла пургу о политике с каменным лицом. Мальчик, очень любивший маму, уехал с чужими дядями потому что там обещали вкусные плюшки. Потом он много вспоминал о маме и страдал, но ни разу ее не навестил. Хотя лететь туда было быстрее чем из Европы в Австралию.

 

По той же схеме сортирующий мусор ребенок почему-то не брал пример с плохих крутых дядей /которые кстати жили хорошо потому что "плохие и крутые"/ а наоборот наивно поддерживал тех "кто за добро".

Мальчик с фермы, только только выбравшийся в люди и ставший почетным героем войны - решил пойти по сомнительному пути, обещающему одинокое будущее и ничего похожего на душевное умиротворение.

Такие люди на нашей планете - практически нереальны, и если они вдруг существуют, то попадают в разряд легенд и про них пишут книги и снимают фильмы /но чаще помещают в мед.учреждения )/

[PostNikOff_R]

midnightC дело говорит.

Но я не удивлён. Мыж с ним "горячую точку" вместе прошли. В кампании 15-16 годов.

 

 

 

Изменено 13.03.2017 15:22 пользователем PostNikOff_R