Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Танцор34]

Танцор34 возможно ты имеешь ввиду "серость" гардероба.

Падме ведь была такая нарядная всегда. А Рей сменила серые тряпочки на другие серые тряпочки. Это было бы логичнее, чем серость из мерисьюшности.

Нет я имею ввиду именно то что я сказал. Я не имею привычки в таких моментах говорить иносказательно, а только честно и прямо. Один из способов сделать это ярко показать трудности при преодалении левел апа, моральные и физические. Рей прошла свой левел ап легко и не интересно.

 

Когда кстати Падме страдать начала? Когда узнала что беременна?

А Рей здесь аналог Падме? Тут вообще то гендерная реверсия, Рей на месте Люка ОТ\Энакена ПТ, Финн на месте Хана ОТ\Оби ПТ, аналог Падме это По . Я не уверен что тут принципиальны страдания, скорее он должен быть спасаемым.

 

Не менее нормально, чем "световые" гудящие палки, не проходящие друг сквозь друга и прочая ересь ДДГ. Меч, вынутый Артуром из камня, по крайней мере, имел символический смысл. И звался он не Экскалибур.

Честно говоря не знаю что вы пытаетесь сказать плохо это или нет, что Лукас делал отсылки к средневековым сказкам и Толкиену, и то что эту тенденцию вероятно пытаются продолжить. И возможно сделают мечи живыми.

 

Так ведь всё уже было озвучено давно. О чём спрашивать людей, основным аргументом которых против Драйвера были большие уши (которых по факту и не видно было) и якобы длинный нос, и класть они хотели на то, что он выложился в кадре на 200%, как никто другой. И которые упорно путают актёра с персонажем, приписывая заскоки Кайло Адаму. Насчёт серости Рей - она там такая не одна, Финн и По тоже получились ничем не примечательными, что только оттенило красочность антагониста, и этот дисбаланс раскрытия характеров актёрами, вероятно, одна из причин неприятия Кайло как персонажа и ПС как эпизода вообще.

Короче, не место Драйверу в попкорн-муви и дешёвых сериальчиках, пусть держит уровень "Голодных сердец" и "Молчания".

Сколько всего про Драйвера, а про персонажа то можно говорить что плохой? Ну там нытик, плакса, эмо, истеричка, лох ушастый и т.д?

 

 

Офигеть теперь, у Рей нет страданий, девочка-припевочка у нас она

 

Естественно, она на Джакку как на курорте жила в большой ржавой имперской консервной банке, такие райские условия, она аж дни считала от удовольствия. Выросла одна, без пап, без мам, без теть, без дядь, питаясь консервантами заплесневелыми, Мэри Сью как она есть, все-то ей даром далось) А потом как тру Мэри Сью, которой ничего не надо было, только бы за ней пришли и ее нашли, отказалась и от этого, от своей единственной мечты, во что верила всю свою жизнь и уперлась в какие-то *беня к хмурому дядьке в капюшоне, у которого уже был один очень неудачный педагогический опыт.

Чего то не вижу ничего такого что отменяло бы девочку припевочку которой левел ап дался легко и не принужденно, без особых страданий и свершений.

 

Эня без всяких тренировок в 9 лет и гонки выигрывал, и боевые станции взрывал, и дроидов как пирожки пек)

 

Люк без всяких тренировок в первом же боевом вылете вынес ЗС-1 без навигатора, без тренировок освоил телекинез в начале 5 эпизода)

 

У людей все никак не уложится в сознании, что Рей чувствительна к Силе, и как любой форс-сенситив может использовать Силу и без тренировок, внезапно)

 

В 8-ке все равно Рей будут тренировать. Опять джедайские тренировки, мы же их ни фига не видели еще в предыдущих трилогиях, ага, давайте еще))

 

Пока что мое неизменное желание, это чтобы нам показали обучение ТС-ника, но фиг нам, мы опять будет смотреть на учебный план джедаев.

Мне нравятся ваши заеженные пластинки про то как все плохо было в приквелах, и потому это делает сколько нибудь хорошим Э7. Поробуйте еще что-нибудь.

 

 

Я удивляюсь, как её можно звать мери сью после этой сцены...

 

 

Мерисью. Легко и без напряжения. Ну нет у ней страданий настоящих, утраченные родители, ну это все слишком индийски смотрится. Болливуд чистой воды с надуманными страданиями. Ну играет, ну и что? Нет стресс-контента для зрителя чтоб оценил, все сугубо личное для героини.

 

Я просто искренне хочу убрать этот дурацкий миф про то, что "Пробуждение Силы не любят те, кто любит приквелы" и так далее.

Это реально миф. Фендом по тем самым ссылкам что постила трипитака расколот на двое относительно ОТ и ПТ. Половина ОТ, половина ПТ. Ну или 50% на 40%. Каждая из этих групп в своем большинстве оценивает новый эпизод хуже своего любимого. Минимум половина всех не приняла Э7 вообще. Т.е. стали его хейтерами, как в США были хейтеры ПТ. крайняя степень неприятия.

[ekko]

А бедняга Кристенсен все покоя народу не дает)Тем не менее нужные моменты он постарался.В Мести хорошо смотрелся.Не идеально,но достойно.Особенно на Мустафааре.

[PostNikOff_R]

Фанарт сцены, которая будет в тизере (фанарт нарисован по описаниям журналиста)

Интересно, это светлячки такие или магия? Может это её видения? Но всё лучше, чем магия. Не хватало ещё чтобы богиня фаерболы кастовать начала. Хейтеры долетят до Луны.

[ekko]

Может Рей вообще того-воплощение Святого Духа ака Силы.И родителей у нее нет.

[celebrien]

Сколько всего про Драйвера, а про персонажа то можно говорить что плохой? Ну там нытик, плакса, эмо, истеричка, лох ушастый и т.д?

Конечно, персонаж такой и есть по сценарию (уши не в счёт) )) А вот говорить, что перс такой, потому это актёр такой - это ж бред.

[tripitaka]

Чего то не вижу ничего такого что отменяло бы девочку припевочку которой левел ап дался легко и не принужденно, без особых страданий и свершений.

 

Интересно было бы узнать список страданий и свершений Эни и Люка в 1 и 4 эпизодах соответственно при их постоянном режиме "мне все удается на каждом шагу".

 

про то как все плохо было в приквелах, и потому это делает сколько нибудь хорошим Э7.

 

Кто о чем, а вы о плохих приквелах. С какого момента у нас Люк сделался гг приквелов, если он там только личинкой мелькнул. Вопрос не в том, что хуже или лучше, а что, по крайней мере в первых эпизодах предыдущих трилогий ЗВ главные герои были типичными Марти Стью, какие-то испытания, страдания, неудачи, все это было уже потом, в последующих эпизодах. Прежде чем тыкать в Рей палкой, тогда уж справедливо будет и Эню с Люком потыкать)

[New_Red]

Представьте, если бы Рей была вместо Люка в НН, и жахнула бы в конце по ЗС, после использования Силы. Или победила бы в гонках, как Эничка, а потом помогла уделать врагов, будучи еще нифига необученной маленькой девочкой..

Я вам гарантирую, что она бы тоже звалась Мэри Сью. Так что это типичный сексизм, когда такое прощается персам мужского пола, а вот девушка сразу Мэри Сью. С Рей такое же типичное сказочное допущение, как и с Люком или Энакином.

[Танцор34]

Интересно было бы узнать список страданий и свершений Эни и Люка в 1 и 4 эпизодах соответственно при их постоянном режиме "мне все удается на каждом шагу".

Люк - убиты родители, он видел тела, убит старый знакомый и ставший первым учителем Оби. Сам бой, убиты пилоты эскадрильи Люка. Эня не страдал, но он ничего и не совершал, и не является до финального твиста самостоятельной фигурой, а лишь субъект над которым совершают действия другие. У Рей из этого списка убит Хан, которого она лично знала от силы одни сутки.

 

Кто о чем, а вы о плохих приквелах.

Кто тут про плохие приквелы не подскажете?

Эня без всяких тренировок в 9 лет и гонки выигрывал, и боевые станции взрывал, и дроидов как пирожки пек)

Из кого я цитатку взял? Кого носом потыкать?

 

С какого момента у нас Люк сделался гг приквелов, если он там только личинкой мелькнул. Вопрос не в том, что хуже или лучше, а что, по крайней мере в первых эпизодах предыдущих трилогий ЗВ главные герои были типичными Марти Стью, какие-то испытания, страдания, неудачи, все это было уже потом, в последующих эпизодах. Прежде чем тыкать в Рей палкой, тогда уж справедливо будет и Эню с Люком потыкать)

Как я уже говорил мне нравятся ваши заезженные пластинки по поводу того что раз было плохо раньше значит сейчас сделать так же будет все хорошо.

[ekko]

Эни был крутым пилотом?Был.Об этом говорилось в фильме.Как и о его суперреакции,которая помогает ему быть отличным гонщиком.А Рей буквально из ничего научилась форсюзерству и маханию шашкой.

Если бы в Угрозе Эни подобрал бы меч Квай Гона и победил бы Мола в равном бою,вот тогда можно было бы сравнивать и Эни бы тоже можно было с полной уверенностью называть Мэрисью.Хотя он и так,очевидно.Но это,по крайней мере,объяснено по сюжету.А с Рей нет.Она бродяжка с планеты свалки,которая отчалив оттуда внезапно стала супергероиней.

Что впрочем никак не отменяет того что Ридли клевая и отлично сыграла.Все претензии к сценарию.

[дружок-рар]

Так что это типичный сексизм, когда такое прощается персам мужского пола, а вот девушка сразу Мэри Сью. С Рей такое же типичное сказочное допущение, как и с Люком или Энакином.

Было бы интересно посмотреть на реакцию различных зрителей, если бы Люк подбежал к темнокожей девушке, ударил её что есть силы палкой, а она потом его схватила за руку и он ей сказал "руку убери".

[Танцор34]

Представьте, если бы Рей была вместо Люка в НН, и жахнула бы в конце по ЗС, после использования Силы. Или победила бы в гонках, как Эничка, а потом помогла уделать врагов, будучи еще нифига необученной маленькой девочкой..

Я вам гарантирую, что она бы тоже звалась Мэри Сью. Так что это типичный сексизм, когда такое прощается персам мужского пола, а вот девушка сразу Мэри Сью. С Рей такое же типичное сказочное допущение, как и с Люком или Энакином.

Вы так говорите будто сексизм это что-то плохое.

[New_Red]

Рей взлетала не раз же вроде. На всяком барахле. На Соколе просто первый раз.

Мол - супер-ситх, Кайло недоучка, так еще и специально много раз акцент на его слабость, неуверенность и нежелание убивать Рей. Какое уж тут сравнение с Молом может быть?

И почему это девушка со свалки не может стать супергероиней, если это сказка, какой она и всегда была по сути? Мальчик с Татуина стал супергероем же. Всякие Человеки-пауки получают силы от укусов насекомых. Старлорд уделывает супер-злодея танцем (КАРЛ!), но именно Рей нельзя. В космоопере!

 

По поводу того, что Рей проникла в разум Рена в ответ, то это сродни сцены окклюменции в ГП, когда Гарри проник в мысли Снейпа. А тут вообще Кайло и знать не ожидал, что она форсюзер, и для нее его мысли раскроются. Он до этого на своем бдсм-кресле вряд ли когда-то еще форсюзера пытал, вот и не был готов.

[Palpy daughter]

Да что уж Драйвер. Глисон и Айзек тоже более сильные актеры, чем Кристенсен.

 

и они весь фильм работают мЭбелью.

А я так ждала Глисона((.

 

Я думаю, что если б 7 эп снял сам Лукас, то большинства пришлых фанатов (из ГП? ну оч похожи) здесь не было б.

А то получается: автор продал вселенную, её пересняли - набежали чужаки и давай обс**ть автора и его решения.

Вы чужаки ребят.

А про 7 эп даже bbc высказалось. Плохо.

[PostNikOff_R]

Вы чужаки ребят.

Это вы чужаки.

А про 7 эп даже bbc высказалось. Плохо.

Ой, ну надо же. Видимо Дисней занёс чемоданы всем, от критиков до русских блогеров. А вот до bbc не дошел.

 

И почему же интересно это не распространяется на Изгой? Если его bbc похвалит - значит фильм атлищный?

[Nalia]

Люк - убиты родители, он видел тела, убит старый знакомый и ставший первым учителем Оби. Сам бой, убиты пилоты эскадрильи Люка. Эня не страдал, но он ничего и не совершал, и не является до финального твиста самостоятельной фигурой, а лишь субъект над которым совершают действия другие. У Рей из этого списка убит Хан, которого она лично знала от силы одни сутки.

 

Вообще-то Рей, сколько себя помнит, жила впрологодь на помойке, где её всякая личность покрупнее норовила избить и ограбить, скупщик мусора, то есть Платт, её регулярно обирал, и заботился о ней лишь настолько, чтобы не сдохла с голоду окончательно. У неё не было ни одного друга и она была страшно одинока. И несчастна. Единственная её радость была-- мечтать о жизни, которой у неё никогда не было (воображала себя пилотом Сопротивления). Потом-- Орден, ББ-8, корабль Рей который та собрала собственноручно взрывают, она бежит на Соколе. У неё наконец-то появляются друзья, к которым она мгновенно привязывается как к родным, потому что она люто-бешено одинока. А потом один друг её оставляет на Таконаде, как родители когда-то (да, Финн, объективно говоря, ничего плохого не сделал, но для Рей это было очень больно, у неё даже слуховые галюны о прошлом начались), кошмарные видения от меча и слова Маз-- твоя семья не вернётся, тебе нужно идти дальше. То есть, по сути, Рей столкнулась с тем, что 14 лет своей жизни она жила пустой мечтой и никто за ней не вернётся. Более того, видения меча и Кайло её пугают, очень и очень сильно. Ей не хочется слушать Силу, ей хочется сбежать куда подальше-- но она попадает в лапы чудовища из своего кошмара. Да, Кайло был с ней настолько няшкой, насколько мог, но Рей сполна насладилась ощущением, что она муха в паутине. Потом Хана, к которому она успела привязаться, убивают-- да, она знала его от силы день, но она была так люто-бешено одинока, что Хана уже успела начать обожать-- убивают. То, что делает это его сын, отвергая то, о чём Рей мечтала, особенно больно. Потом Кайло "убивает" Финна и Рей сражается с ним на разрушающейся планете, зная, что шанса выжить у неё-- ноль целых хрен десятых. В итоге она прислушивается к Силе, и, хоть это и позволяет ей выиграть поединок, она едва не падает на тёмную сторону и пугается сама себя.

Словом, вся её сюжетка-- это страдания и превознемогания. Рей чисто психологически пришлось тяжело.

 

Плюс теперь её заметил Сноук и она обзавелась невменяемым поклонником в лице Кайло, который как одержимый будет за ней гоняться чтобы от отомстить/уломать сделать ученицей/подарить цветочки.

[New_Red]

Я не помню еще, чтобы Южный Парк как-то слишком негативно прохаживался по ПС. Там были шутки про "ребутность" Эпизода, излишнюю ностальгию по ОТ, легкий стеб над Абрамсом. Но никакого сравнения с их же хейтом приквелов там не было.

Кроме какого-то журналюги с bbc, еще какой-то ватиканский критик высказался средне так. Но конечно, давайте на этом внимание заострять, будто 90% на томатах не существует, когда вам неудобно =)

[Nalia]

Не, ЗВ вернулись на экраны блестяще. Несмотря на логические дыры в сценарии, они цепляют. И то, что даже Танцор с Палпи сидят в этой теме, живое тому доказательство.

 

Насчёт той сцены в тизере, где Рей окружена шарами света. Если верить этому посту, то такие штуки появлялись в комиксе про Хана, и это были души тех, кто умер и тех, кто не родился. Одна из сфер летала за Ханом, и фанаты предположили, что это душа ещё не родившегося к тому времени Бена.

Автор поста предполагает, что этих шаров два или три и это будущие дети Рей и Рена-- но, по-моему, это малость... Поспешное заключение. Скорее уж Рей каким-то образом говорит с душой Хана, например.

[PostNikOff_R]

Нет я имею ввиду именно то что я сказал. Я не имею привычки в таких моментах говорить иносказательно, а только честно и прямо. Один из способов сделать это ярко показать трудности при преодалении левел апа, моральные и физические. Рей прошла свой левел ап легко и не интересно.

Ты вроде бы говорил о серости. Серость это что?

Характер у Рей более чем выразительный. Актрису подобрали с умом. В ЗВ она вписывается. Играет отлично. Сам персонаж стильный. Публике полюбился. Сотни артов и десятки теорий.

Было такое после той же Скрытой Угрозы? И по отношению к кому? К Молу который остался картоном?

А Рей здесь аналог Падме?

Там был выбор из женских персонажей.

Вы так говорите будто сексизм это что-то плохое.

А он на всех распространяется? Фуриоса из Макса это плохой персонаж?

[Танцор34]

Рей взлетала не раз же вроде. На всяком барахле. На Соколе просто первый раз.

И начала на нем божить с уничтожением имперских истребителей, выйдя на уровень Люка и превзойдя Энакена. Я ведь все считал если кто помнит, с результатами.

Мол - супер-ситх, Кайло недоучка, так еще и специально много раз акцент на его слабость, неуверенность и нежелание убивать Рей. Какое уж тут сравнение с Молом может быть?

И почему это девушка со свалки не может стать супергероиней, если это сказка, какой она и всегда была по сути? Мальчик с Татуина стал супергероем же. Всякие Человеки-пауки получают силы от укусов насекомых. Старлорд уделывает супер-злодея танцем (КАРЛ!), но именно Рей нельзя. В космоопере!

Наверное надо сказать это вслух наконец то. Система Люка, это сельский теленок который познает силу которой владеет. Он сделан в соответствии с ней и с соблюдением полной логики этого процесса. Система Энакена это малчик со сверзспособностями и гений с дества и божит с детства. Он опять таки сделан с полным соответствием. А кто у нас Рей девочка собиравшая кары и дроидов с детства и участвующая в гонках? Нет. Сельская телка, попавшая к хорошему учителю? Нет. Для неё выбран другой стандарт, спецагент с суперподготовкой но амнезией в анамнезе. Борн и долгий поцелуй на ночь. При этом выполненный топорно.

 

 

Я думаю, что если б 7 эп снял сам Лукас, то большинства пришлых фанатов (из ГП? ну оч похожи) здесь не было б.

А то получается: автор продал вселенную, её пересняли - набежали чужаки и давай обс**ть автора и его решения.

Вы чужаки ребят.

Иес.

А про 7 эп даже bbc высказалось. Плохо.

А можно ссыль, я просто обожаю такие вещи собирать.

 

Ты вроде бы говорил о серости. Серость это что?

Это сумма качеств слагающаяся из прописанного в сценарии всего того что отражает личные качества героя, и личного обаяния и внешности играющего актера. Заметь.

Там был выбор из женских персонажей.

Когда ты говорил о том списке ты сам не возражал против Фишер, при том что у неё место совсем другое. Это психология, от того кто на заднем плане ждут другого чем от того кто на первом. Второй план это украшение, меткие фразы, внешность, лавстори, иногда влияние на сюжет. Справляется и ладно. Портман с ролью красивой мебели справляется? Ни от Фишер, ни от Портман не требовалось левел апов, а от Ридли да. Но они завалены в сценарии.

 

Характер у Рей более чем выразительный.

Нет. Кроме того что у ней есть какой-то характер который она показывает, ничего ярковыраженного понятного нет. Иначе не было бы гаданий на тему того темная она или светлая. Все оставили на потом

 

Актрису подобрали с умом. В ЗВ она вписывается. Играет отлично. Сам персонаж стильный. Публике полюбился. Сотни артов и десятки теорий.

Было такое после той же Скрытой Угрозы? И по отношению к кому? К Молу который остался картоном?

Ну в 98г. интернет и сами компутерные технологии были не те что сейчас. И тем не менее набери Падме Амидалла арт, и там его валом.

 

А он на всех распространяется? Фуриоса из Макса это плохой персонаж?

Если на неё не распространяется, значит дело не в сексизме.

[celebrien]

Я думаю, что если б 7 эп снял сам Лукас, то большинства пришлых фанатов (из ГП? ну оч похожи) здесь не было б.

А то получается: автор продал вселенную, её пересняли - набежали чужаки и давай обс**ть автора и его решения.

Вы чужаки ребят.

Мы не чужаки, мы свежая кровь, на которую автор и рассчитывал

И мы не обс...аем, мы обсуждаем, кому что понравилось или нет, нормальный процесс ведь. Ставка автора сыграла по полной, раз сюда потянулись из других вселенных (не буду скрывать, я из толкинистов). Новая трилогия снималась для новых людей, простите уж, ветераны куликовской битвы, если вам не угодили. Снимал бы сам Лукас - 7-й эпизод мог бы пройти мимо меня и многих других, для кого и прежние эпизоды ЗВ были просто частью фильмотеки, с которой более-менее культурному современному человеку не мешало бы ознакомиться. Так, для общего развития. Но после 7-го (просмотренного дома, в тишине, без попкорнового чавканья и тупых комментариев) я точно пойду на 8-й в кино, потому что не смогу полгода ждать качества для просмотра дома. Да, 7-й эп. слабоват, как самостоятельный фильм, слишком много оставил вопросов, слишком мало Айзека и Глисона. И в то же время он не такой театрально-пафосный, как ОТ и ПТ. А за "истеричного ушастого недоситха" вообще отдельное спасибо сценаристу, художнику по костюмам, стилистам, визажистам, гримерам и кому там ещё. Не помню за собой сочувствия ни к одному злодейскому персонажу, это первый.

 

Нет. Кроме того что у ней есть какой-то характер который она показывает, ничего ярковыраженного понятного нет. Иначе не было бы гаданий на тему того темная она или светлая. Все оставили на потом

Что тут гадать, светлая она как есть. Думаю, используют классическую схему: добро пробует силы(7) - добро огребает и уползает зализывать раны(8) - добро побеждает(9). Если её, такой талантливой и всё схватывающей на лету, не будет на светлой стороне, Люк сольёт ДДГ в три секунды (а ради чего жить и стараться, если ты последний джедай). Хотя в стильных чёрных шмотках ТС её было бы очень даже хорошо И нет у неё причин для перехода на ТС, ей нечего терять (ни родни, ни близких друзей). Что должно случиться и причинить ей такую душевную травму, чтобы толкнуть в объятия всеутешающего зла? Сопротивление не семья, свалка Джакку не родина, разбомбят - и не жалко. В этом смысле Рей должна быть весьма стрессоустойчивой.

[PostNikOff_R]

Это сумма качеств слагающаяся из прописанного в сценарии всего того что отражает личные качества героя, и личного обаяния и внешности играющего актера. Заметь.

Ну так, каких качеств?

Я вот могу назвать героиню "Восхождения юпитера" бревном бесхарактерным. А про Рей так сказать невозможно.

 

Но ты же можешь привести мне в пример других начинающих актрис, которые отлично отыгрывали своих героинь в блокбастерах?

Чтобы я сравнил.

Когда ты говорил о том списке ты сам не возражал против Фишер, при том что у неё место совсем другое. Это психология, от того кто на заднем плане ждут другого чем от того кто на первом. Второй план это украшение, меткие фразы, внешность, лавстори, иногда влияние на сюжет. Справляется и ладно. Портман с ролью красивой мебели справляется? Ни от Фишер, ни от Портман не требовалось левел апов, а от Ридли да. Но они завалены в сценарии.

Каких левл апов? Оби Ван клёвый персонаж без всяких левл апов. Я уверен, про Квай-Гона тоже куча людей скажет что он клёвый. Хотя там картон.

 

Персонажу Ридли не нужно было ползти по говнопроводу как Энди Дюфрейн в первом же фильме. А той игры которая была, всех тех эмоций, хватает с головой.

Вспомни игру Хэмилла. Парень ничего особенного не показал, но сам резонанс от фильма сделал из него легенду.

Вспомни как Люк попадает за штурвал Иксвинга и как совершает свой подвиг. Это внатуре ничем не сложнее пути проделанного слепым китайцем в Изгое.

Нет. Кроме того что у ней есть какой-то характер который она показывает, ничего ярковыраженного понятного нет.

Вот видишь, характер у неё есть и ты сам это признал.

Она его показывает на протяжении всего фильма. А это всё потому, что сценарий у ПС работает отлично.

И тем не менее набери Падме Амидалла арт, и там его валом.

Падме Амидала - это во-первых Натали Портман. У которой валом поклонников. Во-вторых 3 фильма с её участием.

Если на неё не распространяется, значит дело не в сексизме.

Это может означать что ты судишь предвзято.

Тебя же не раздражает что все части Чужого вместе с Прометеем и далее, затаскивает потная баба с пушкой?

[PostNikOff_R]

И нет у неё причин для перехода на ТС, ей нечего терять (ни родни, ни близких друзей). Что должно случиться и причинить ей такую душевную травму, чтобы толкнуть в объятия всеутешающего зла?

Ну Сноук же сумел повлиять на Бена так, чтобы он от всего отказался.

 

ТС это не только убежище для тех кто в трауре.

[midnightC]

 

Вспомни как Люк попадает за штурвал Иксвинга и как совершает свой подвиг. Это внатуре ничем не сложнее пути проделанного слепым китайцем в Изгое.

 

Если о самом Люке - то без помощи Соло его бы Вейдер прищучил как предыдущих пытавшихся. Потому и в конце Э-4 Хану тоже медал вэшают!

А если об актере - то действительно, популярным его сделал лишь сценарий. Ибо все мы знаем кто потом из троицы стал актером на расхват, а кто остался на заднем плане.

 

/Напомните мне, кстати, из Сумерков - кто-то вытащил счастливый билет или таки просто сценарий умело выкручен за отсутствием таланта главных актеров?/

[ekko]

Так Люк был неплохим пилотом,о чем о сам и говорил.О Рей мы не знаем ничего.В начале фильма она предстает как бродяжка,которая собирает лом для проживания.Ну и то что она неплохо умеет махать палкой.Зато по ходу фильма она оказывается и отличным пилотом и умелым форсюзером.Все умеет,ничего не боится.Единственное что делает персонажа живым это игра Ридли и история с ее родителями.

Не удивлюсь если к финалу цикла Рей окажется могущественнее Йоды.

[PostNikOff_R]

Зато по ходу фильма она оказывается и отличным пилотом и умелым форсюзером.Все умеет,ничего не боится.

Я уже писал про Фуриосу. Когда зрителю прост дают бабу со стальными яйцами, которая выживает в лютом сюжете, зритель её прощает. Я уверен и других баб зритель тоже прощает. Как бы они не дрались и на чём бы не ездили.

Мужиков зритель прощает регулярно. Тут ваще зрителю положить на тонкости.

А вот здесь, когда надо доказать что новые ЗВ хуже, нужно докапываться до того, а водила ли Рей прежде такие корабли.

Единственное что делает персонажа живым это игра Ридли

Не. Это сценарий.

Такой момент когда она смотрит на старушку которая чистит детали. Когда примеряет шлем пилота. Как она приятно удивлена что Хан предлагает работу. Ведь до этого её никто не ценил.

 

На такие моменты критикующие внимание обращают?