Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[New_Red]

Почему же черти где? У него была джедайская школа, судя по ПС. Потом после трагических событий он уже укатил на острова. Так что черти где это скорее к последним 6 годам где-то

[ekko]

Скажем прямо,в ПС Люк предстает редкостным неудачником и трусом.При том что его,на экране секунд 15 показывают.Ладно там Хан-хреновый отец и муж,который так и остался безответственным раздолбаем,но почему Люк из храброго и ответственного юноши вырос в такое,я понимать отказываюсь.

[Dark_Hierophant]

Так и батя у Луки тоже неудачник. Это же надо: быть самым потенциально могущественным существом в ДДГ, а потом потерять жену, потерять друзей, потерять НОГN и остаться закованным в доспех до конца своих дней.

ПСы Джедаи тоже недалеко ушли, учитывая что они не прочухали палыча, просрали Енакина и в итоге выпилились почти в полном составе.

я понимать отказываюсь

Шаблон порван, гг

[Egg]

Так и батя у Луки тоже неудачник. Это же надо: быть самым потенциально могущественным существом в ДДГ, а потом потерять жену, потерять друзей, потерять НОГN и остаться закованным в доспех до конца своих дней.

ПСы Джедаи тоже недалеко ушли, учитывая что они не прочухали палыча, просрали Енакина и в итоге выпилились почти в полном составе.

 

Эй, там же в конце 6 эпизода они с плюшевыми мишками отмечали победу, а значит все должно было быть хорошо: у Хана и Леи сын получил 3 вышки, получил титул "Самый красивый мужчина Галактики" и работает в Газпроме, Люк обучил 34545934 джедаев, в Новой Республике все живут в гармонии!

[Nalia]

Почему же черти где? У него была джедайская школа, судя по ПС. Потом после трагических событий он уже укатил на острова. Так что черти где это скорее к последним 6 годам где-то

 

Судя по бладлайнсу, об этой школе никто не знал. Даже Лея. Она знала только, что Люк с Беном где-то шатаются и только Бен иногда выходит на связь.

Сами трагические события это во многом вина Люка. Я плохо представляю, насколько же хреново была организована школа, чтобы один Бен смог всё разрушить своим бунтом. Люк так плохо следил за Беном, что не заметил, как тот клонится в тёмную сторону? Если заметил, почему не сделал ничего? Почему не обезопасил учеников от Бена? Почему не было никакого плана эвакуации на случай если на школу кто-то нападёт? Знал ли Люк вообще о Первом Ордене? А если не знал, то почему, он же должен был осознавать, что его школа-- это не какой-то замкнутый мирок, вокруг большая опасная галактика, откуда хрен знает что может вылезли в любой момент.

Грубо говоря-- Люк проиграл битву и за своего племянника, и за академию. И то, что он после этого спрятался, оставив других разгребать свои ошибки, его не красит. Какую-то весточку он Лее передал, раз Хан знает, что дело Люка разрушено из-за Бена, но вместе с тем мог бы добавить "надейтесь, ждите, я ищу одну очень важную штуку, которая всех спасёт", а не заставлять людей гибнуть из-за карты.

 

(да и вообще-- какого сарлакка Люк не рассказал Бену, что его, Бена, дедушка-- Вейдер? Помнил же, как хреново узнавать подобные новости с бухты-барахты. Племянник отреагировал не так, как Люк когда-то-- плюнул на всё и свалил на тёмную сторону)

[Dark_Hierophant]

Эй, там же в конце 6 эпизода они с плюшевыми мишками отмечали победу, а значит все должно было быть хорошо: у Хана и Леи сын получил 3 вышки, получил титул "Самый красивый мужчина Галактики" и работает в Газпроме, Люк обучил 34545934 джедаев, в Новой Республике все живут в гармонии!

 

Скрытая угроза!

 

сын получил 3 вышки

Получил образование, стал умным и осознал, что путь жедаев для быдла. А птушный Люк проиграл в майнд-противостоянии и слился на край ДДГ.

[New_Red]

Скажем прямо,в ПС Люк предстает редкостным неудачником и трусом.При том что его,на экране секунд 15 показывают.Ладно там Хан-хреновый отец и муж,который так и остался безответственным раздолбаем,но почему Люк из храброго и ответственного юноши вырос в такое,я понимать отказываюсь.

 

Куда Люку до Йоды? :lol: А уж про Эника тут выше написали. А еще есть один неудачник по имени Оби-Ван Кеноби. Даст фору Хану по прогулянию малого (хоть и не сына)

 

Nalia Есть версия, что Кайло на ТС начал падать ДО попадания к Люку. Есть такие моменты в диалогах между Ханом и Леей, где не совсем ясны некоторые моменты. Например, Хан там произносит фразу, которая возможно отсылает к детству Бена, и что именно тогда что-то случилось такое плохое, что еще тогда после этого они развелись и сломались, а не после убийства школы Люка. Есть также версия, что изначально Лея доверила его Сноуку, а не Люку. Потом произошли какие-то события и Лея потом уже решила отправить Бена Люку, чтобы тот помог избавиться от ТС и влияния Сноука. В общем Люку мог достаться Бен УЖЕ проблемным и со Сноуком в голове. Хан также говорил же Лее, что раз Люк не помог, то как же он поможет? На что Лея отвечала, что он же отец. Если предположить, что Бен уже будучи Кайло Реном пришел убить с Ренами джедаят Люка, то наверняка он уже давно с Ренами был к тому времени, значит убежал от Люка раньше, а потом заявился. Возможно, что его джадаята вообще завелись уже после того, как Бен стал Кайло, а на момент выпиливания их, Люка не было рядом.

 

А так Люк в целом в жизни делал упор на джедайство, Силу и т.д. ему наверное была крайне далека шумная и бурная жизнь в отличие от Леи, и его тянуло как раз по далеким местам ДДГ. Это вполне вписывается в него.

Изменено 09.02.2017 16:04 пользователем New_Red

[midnightC]

Комрады, в теме ПС уже раз двадцать обсуждали путь Люка - он поступил как единственные известные ему учителя: Йода и Кеноби - отправился в изгнание после неудачи с целью постичь глубины силы и найти ответы на вопросы.

 

Он - джедай, а не русский, который не отступит и будет упорно биться лбом пока наконец не пробъет неприступную стену

и не еврей, чтоб искать хитрые лазейки. Как его учили так и поступил. Вы помните, что джедаи эээмм.. несколько прямолинейны? Потому и огребают постоянно от умносделанных врагов.

[Nalia]

Nalia Есть версия, что Кайло на ТС начал падать ДО попадания к Люку.

 

В бладлайнсе Лея ни о чём таком не упоминает, так что маловероятно. Она помнит Бена весёлым пацаном со встрёпанными волосами и друзьями. Тут, правда, вопрос, почему она его Люку отдала: значит либо видела что-то странное в его поведении, либо просто видела, что растёт сильный форсюзер и боялась, что он повторит путь Вейдера без должного обучения.

Но Люку-то куда глядел? Даже если Бен ему достался офигенно проблемным, почему он не обеспечил безопасность других джедаят? Почему в принципе оставил школу, когда видел, что с Беном что-то не то (или когда Бен вообще был удрамши в неизвестном направлении)?

 

Комрады, в теме ПС уже раз двадцать обсуждали путь Люка - он поступил как единственные известные ему учителя: Йода и Кеноби - отправился в изгнание после неудачи с целью постичь глубины силы и найти ответы на вопросы.

 

Он - джедай, а не русский, который не отступит и будет упорно биться лбом пока наконец не пробъет неприступную стену

и не еврей, чтоб искать хитрые лазейки. Как его учили так и поступил. Вы помните, что джедаи эээмм.. несколько прямолинейны? Потому и огребают постоянно от умносделанных врагов.

 

Это жаль, если Люк настолько поглупел, чтобы подражать своим учителям, которые, мягко говоря, не были лучшими учителями, и которых он в итоге обул, вернув Вейдера на светлую сторону. В таком случае Кайло как учитель куда лучшая перспектива-- он у нас как раз хоть прямолинеен по самое не балуйся, но вот убегать не будет, скорее пытаться пробить головой стену.

[tripitaka]

Люк еще и виновато-крайним сразу во всем оказался)

Люк, спасай галактику! Люк, куда пошел! Люк, стой здесь и спасай галактику прямо сейчас!

 

В новеллизации немного более расширенный разговор у Леи и Хана состоялся, из которого понятно, что Хан вообще был не в курсе влияния Сноука на сына, он искренне все это время считал, что у Бена просто гены Вейдера, и этого не исправишь, его так и будет тянуть все время на ТС, сколько бы они не пытались что-то сделать. И только в ПС Хан от Леи узнает, что это все Сноук и т.д. Вот так понятнее, почему Хан все же решился встретиться с сыном: не только потому что Лея попросила, а потому что он сам в этом увидел смысл, и не случайно он Рену стал втирать про то, что Сноук его кинет.

 

В общем, к Люку Бен мог попасть уже без пяти минут ТС-ником.

[New_Red]

В бладлайнсе Лея ни о чём таком не упоминает, так что маловероятно. Она помнит Бена весёлым пацаном со встрёпанными волосами и друзьями.

Бладлайн писал не Джонсон, он лишь попросил внести коррективы. Но там все очень поверхностно и не копает глубоко в историю Бена. А то, что к Люку Бена отправили уже явно с какой-то проблемой - давняя теория и имеет место быть. Думаю выпил школы джедаев это не то событие, из-за которого Хан с Леей расстались, все было раньше

 

И да ладно, Люк может и не идеал, но точно не заслуживает обвинений во всех грехах. Уж тем более на фоне племянничка.)

[midnightC]

Nalia, мы все знаем что у тебя свой взгляд на джедаев

Но Лукас считал, что они должны быть такими, потому что они на СС. Если они становятся другими - то попадают на ТС. Это его и аксиома и теорема, потому как факты ДДГ налицо. У джедаев по критериям создателя итог изменений своим принципам - либо перестать быть джедаем (как Асока) либо падение на ТС (Дуку, Вейдер и иже с ними).

 

А Кайло согласно этим критериям и джедаем то не стал, так как ТС клонила его изначально.

Изменено 09.02.2017 20:50 пользователем midnightC

[Nalia]

И да ладно, Люк может и не идеал, но точно не заслуживает обвинений во всех грехах. Уж тем более на фоне племянничка.)

 

Во всех его никто и не обвиняет. Но странно отрицать, что на Люке есть вина за произошедшее с его школой (не обеспечил безопасность учеников, просмотрел или недооценил тёмность Бена).

 

Игра в прятки, пока его сестра сражается и рискует, и люди гибнут, чтобы его найти, тоже не красит Люка, но, думаю, на это есть какая-то веская причина (ну не может же стать герой, который Вейдера на светлую сторону перетянул, таким козлом!).

 

з.ы. Обновление инфы в официальной базе данных по ЗВ подтверждает, что конфликт, который был в душе Кайло, никуда не делся после гибели отца, и намекает, что его интерес к Рей входит в противоречие с лояльностью Сноуку (тут скриншоты). А то когда я об этом говорила, мне не верили, так вот вам официальное подтверждение.

 

з.з.ы. Джош пригласил Джуди Денч, и та донимала Дейзи вопросами, Палпатин ли Сноук, какой уровень медихлориан Рей и в чём дело с Рейло. Если честно, я не знаю, кто такие Джош и Джуди Денч, знаю только что Джош пребывает на одной съёмочной площадке с Дейзи и уже один раз доставал её вопросами о "Последнем джедае". Процесс "допроса" заснят на видео, на все вопросы Дейзи Ридли ответила молчанием и взглядом "был бы у меня лайсайбер, перешла бы на тёмную сторону и всех вас покрошила". Может быть, однако, сценку специально разыграли на публику, чтобы не забывали о звёздных воинах. Тем не менее, теперь на новостных сайтах появляются статьи "А будет ли Рейло каноном?", что очень забавно. Даже если оно каноном не будет и вообще они кузены, Рейло-- один из немногих шипов, который попадает в заголовки новостей. Может, конечно, это тонкий троллинг от диснея-- если Рей кажется Скайуокером, это будет почти повторение ситуации с Люком и Леей, которые внезапно для фанатов оказались братом и сестрой; а может, они просто готовят публику.

Изменено 10.02.2017 09:25 пользователем Nalia

[tripitaka]

Во всех его никто и не обвиняет. Но странно отрицать, что на Люке есть вина за произошедшее с его школой (не обеспечил безопасность учеников, просмотрел или недооценил тёмность Бена).

 

Мы все равно пока точно не знаем, что там было. В Бладлайне говорится, что Люк и Бен путешествовали вместе в поисках первого храма джедаев. Может Люк его не просто так с собой взял, а как раз хотел изолировать от других учеников и держать под контролем, заодно и найти какую-нибудь инфу, которая сможет удержать племянника от перехода на ТС. Как вариант.

 

з.з.ы. Джош пригласил Джуди Тренч, и та донимала Дейзи вопросами, Палпатин ли Сноук, какой уровень медихлориан Рей и в чём дело с Рейло.

 

Джуди Денч - одна из известнейших британских актрис театра и кино, лауреат Оскара и Золотого глобуса.

[501Legion]

вся надежда только на люка, последнего джедая

[Dark_Hierophant]

Old new hope

[midnightC]

 

з.ы. Обновление инфы в официальной базе данных по ЗВ подтверждает, что конфликт, который был в душе Кайло, никуда не делся после гибели отца, и намекает, что его интерес к Рей входит в противоречие с лояльностью Сноуку (тут скриншоты). А то когда я об этом говорила, мне не верили, так вот вам официальное подтверждение.

Не совсем понятно - подтверждение чего именно?

То что он не собирался убивать Рей из фильма и так было понятно, во-первых приказал Сноук "привести девочку", во-вторых самому понравилось - девочка сильный потенциальный сенс, не состоящий в джедайстве (пока) - надо бы ее к себе тащить. Ну а в-третьих, возможно тайно влюбился (мы ж не знаем кто там в Академии был соучениками, возможно девиц не было подходящих для амурностей)

[Nalia]

Не совсем понятно - подтверждение чего именно?

 

Того, что в Рене даже после убийства отца остался свет. "Kylo Ren had hoped to end the conflicts that caused him so such pain, but found he remained at war with himself, more lost than ever" -- "Кайло Рен надеялся положить конец конфликту, который причинял ему такую боль, но обнаружил, что в душе у него по-прежнему война, и он чувствует себя ещё более потерянным, чем когда-либо". Конфликт у Кайло какой был? Что он хочет быть тёмным, но чувствует притяжение света. Раз конфликт после отца не ушёл, то Рен по-прежнему чувствует притяжение света.

О чём я и говорила.

 

Но, ладно, мне только предложи поговорить про придурка-Рена, и я уже не остановлюсь, поэтому замолкаю и уползаю читать фанфики.

[Люц]

Кто там обещал тизер в пятницу? Где он??

[Dark_Hierophant]

Кто там обещал тизер в пятницу? Где он??

 

А кто-то обещал?

[Egg]

А кто-то обещал?

 

Бабушки с реддита.

[Savann]

Того, что в Рене даже после убийства отца остался свет.

Приехали. Фанатки уже даже не стесняются прямыми словами нести этот бред о том, что в человеке может остаться какой-то "свет" после убийства собственного отца. Совсем на почве фанатизма все морально-этические устои поехали. Уж на что был сбрендивший Энакин, но у него хоть что-то святое оставалось, он свою кровь не убивал. А потом еще спрашивают, за что такой хейт на Куйло. Да не на Куйло хейт, а на его неадекватных фанатов.

А если фильмы в будущем реально че-то там попробуют про возвращение Рена на светлую сторону, то таким фильмам реально место только на помойке. Дошли уже до того, что течем по персам, которые собственных отцов мочат в здравом уме и светлой памяти, и даже не стесняемся.

[Nalia]

Приехали. Фанатки уже даже не стесняются прямыми словами нести этот бред о том, что в человеке может остаться какой-то "свет" после убийства собственного отца.

 

Ну, в данном случае эта каноничная инфа от диснея, прописанная на их сайте. Так что фанатки (и я лично) тут не при чём-- диснеи сами морально-нравственные устои расшатывают. Смиритесь.

 

А, кстати, вышел новый каноничный комикс по Пробуждению Силы. Я бы вставила из него картинки, но они очень жирные, так что вот ссылка на весь пост. Сам комикс доступен только на Hoopla -- понятия не имею, что это за сервис такой, но википедия говорит, что это какая-то онлайн-библиотека. Можно увидеть, как Рей во время поединка разрубает сейбер Кайло напополам. Так что, вполне возможно, в Последнем Джедае он будет паять новый.

Сойдёт за новость по Последнему Джедаю?...

Изменено 11.02.2017 13:34 пользователем Nalia

[markus2014]

Приехали. Фанатки уже даже не стесняются прямыми словами нести этот бред о том, что в человеке может остаться какой-то "свет" после убийства собственного отца.

Для ЗВ привычное дело, если вспоминать и Вейдера, и Мару Джейд, и Ревана, и Трауна и ещё кучку персонажей, вокруг которых нехилая кучка фанатов. Отцов, конечно, не убивали, но поступки ещё похлеще совершали. А в итоге первых трёх вернули к свету, а четвёртого умудрялись выставлять в хорошем свете в дальнейших произведениях.

Типично для франшизы.

[Marka Ragnos]

Приехали. Фанатки уже даже не стесняются прямыми словами нести этот бред о том, что в человеке может остаться какой-то "свет" после убийства собственного отца. Совсем на почве фанатизма все морально-этические устои поехали. Уж на что был сбрендивший Энакин, но у него хоть что-то святое оставалось, он свою кровь не убивал. А потом еще спрашивают, за что такой хейт на Куйло. Да не на Куйло хейт, а на его неадекватных фанатов.

А если фильмы в будущем реально че-то там попробуют про возвращение Рена на светлую сторону, то таким фильмам реально место только на помойке. Дошли уже до того, что течем по персам, которые собственных отцов мочат в здравом уме и светлой памяти, и даже не стесняемся.

 

Да не, просто тут опять беготня по сторонам силы на радость поехавшим фанатам, которым вот эти вот метания и чувства обсасывать что котику сметанка. Ну и санту барбару местную. Эх, надеюсь хоть Сноук не подведет, будут они с Дарт Сидиусом единственные нормальные темные на фоне сопливой размазни.