BadComedian

[Rob_Zombie]

Данила - антигерой (Тревис Бикл из первой части) говорит про то, что сила в правде и мочит врагов, в конце побеждает;

 

И как этот цисгендерный белый дудес умудряется сочетать в себе с одной стороны торжество справедливости, но быть при этом олицетворением зла(с другой)

[New_Red]

А у тебя пукан не разлетелся, когда Данила в первой части накурился и решил французу сказать пару слов от лица русских в адрес США. И это было в то время, когда на США полстраны молилось.

 

Банан, ну ты видел? Почему вы, либералы, претендуете на объективность, если не согласны с абсолютно субъективными вещами?

 

Если это фашистский фильм, то как назвать норвежский сериал про ССовцев.

 

Да ты чё. А он разве не художник, который имеет на это право? Не чувствуешь себя верующей, которая бомбит с фильма "Матильда"?

 

Набор слов. Ты все время разговариваешь с воображаемыми версиями меня, например, и придумывает за нас реплики.

Нет, первый Брат - удачный срез эпохи, без прикрас, может его некоторые тоже обвинят в чем-то, но на мой субъективный взгляд, первый фильм именно что не проходит грань между показом 'ненужных' людей и прямой хвалой отрицательных/противоречивых персонажей.

 

От второго Брата не бомбит, никто его запрещать не призывает, это же ты все время бомбишь, что где-то заметил русофобию или антисоветчину, где её даже нет. Фильм свое уже выполнил, а в то время, когда вышел, то мало кто ожидал его такую немалую лепту в фашизации некоторых слоев населения. Ну и ладно, да? Что уж есть,то есть. Если его не воспринимать всерьез, то комикс-боевичок с нацистскими фразочками. Проблема здесь в том, как его восприняли. Хотя после успеха первого фильма Балабанов мог бы подумать о том, как делать второй, и что в него лучше вносить, а что нет, с учётом возможной популярности продолжения.

[PostNikOff_R]

ведь никто не залезал в голову Космодемьянской в момент этих событий - никто не знает, что именно там было в тот момент и каждый сочиняет это для себя немножечко забивая на личность, которая не может вступить в полемику с 41-го года.

Да-да. И вообще, никто же не знал эту Космодемьянскую. А тем кто знал, никакой веры нет. Ведь

книжка Космодемьянской-мамы имеет +- такую же ценность, как песенка Рогозина и речь Мединского. Это такой же элемент пропаганды для самых доверчивых. Воспоминания сослуживцев тоже заинтересованный источник

Мне это кое-что напомнило.

 

Дочь Франсиско Гарсиа Лорки и Лауры де лос Риос, Лаура Гарсиа-Лорка де лос Риос, возглавляющая многие годы Фонд Лорки, в апреле 2016 года дала интервью, в котором выразила главную боль и многолетнюю озабоченность семьи: не дать франкистам и их наследникам присвоить Лорку. Не дать убедить людей в том, что поэта убили случайно, а не за политические убеждения.

 

С 1959 по 1965 год Франсиско Гарсиа Лорка писал книгу о брате. Вышла она уже после его смерти в 1981 году, к изданию книгу подготовила его вдова, Лаура де лос Риос. Франсиско Гарсиа Лорка так же, как его дочь, видел опасность в том, что Лорку пытаются представить как аполитичного человека. Он яростно отвергает такое отношение к поэту. Оно глубоко его ранит, в том числе потому, что Франсиско понимает — это продолжение войны, желание смешать добро и зло, обесценить жертвы, еще раз убить убитых.

 

Он спорит с настоящими и будущими «примирителями», заявляющими, что Лорка — «скорее аполитичен», а социалистом его сделали советские литературоведы. «Ситуация, сложившаяся непосредственно перед гражданской войной, разделила всю Испанию на два политических лагеря. Каждый человек оказался перед выбором. Выбор Федерико совершенно ясен», — пишет Франсиско Гарсиа Лорка.

 

В доказательство того, что Федерико был не чужд и самой прямой политической работе, Франсиско приводит длинный список политических мероприятий, в которых Федерико участвовал с февраля по май 1936 года. Это и чествование вернувшегося из России Рафаэля Альберти, и подписание манифеста с требованием освободить из тюрьмы бразильского коммуниста Луиса Карлоса Престоса, и публикация письма испанским рабочим, и присутствие на банкете в честь прибывших в Испанию представителей Народного фронта Франции.

 

Кроме того, Франсиско подчеркивает, что мало кто из поэтов так часто, как Федерико, «высказывался по вопросам общественного назначения искусства, был бы так же убежден в способности народа к духовному росту». Франсиско отмечает: «Я не стану специально останавливаться на этих высказываниях, поскольку они собраны и опубликованы, хотя иногда их замалчивают». И обращает внимание на менее известное, но очень важное, с его точки зрения, произведение — на первую книгу Лорки «Впечатления и пейзажи» (1918). Франсиско пишет: «На ее страницах много политических высказываний, выступлений против социальной несправедливости, заявлений о солидарности с бедняками, покинутыми на произвол судьбы».

Вот несколько приведенных Франсиско примеров. Федерико вспоминает, как ходил в детстве к деревенским детям. Они жили в больших семьях, в которых измученные голодом матери старались спасти голодающих детей. Мать его деревенской подружки иногда просила его: «Не приходи завтра, детка, нам надо постирать». Федерико пишет: «И я не приходил. Какие страшные, скрытые от глаз драмы! Мне нельзя было прийти к ним, потому что голые, дрожа от холода, они стирали свои лохмотья — их единственную одежку… Вот почему, вернувшись домой, я смущенно, с тяжелым сердцем косился на наш гардероб, набитый чистым и свежим платьем». «Похороны, в детстве привлекавшие белизной гроба, лентами и цветами, ныне заставляют меня в ужасе закрывать глаза: кто знает, какое сердце билось бы в этом холодном теле? Сельские дети умирают часто: одни от недостатка пищи, другие от избытка работы…» Трудно не вспомнить сходные строчки Экзюпери: «Мучительно не уродство этой бесформенной, измятой человеческой глины. Но в каждом из этих людей, быть может, убит Моцарт».

 

Лорку очевидным образом терзает этот убитый в каждом живом существе Моцарт. И в этом смысле — он коммунист. Для того чтобы терзаться несправедливостью мира и менять его, нужно иметь совесть, желание и способность его менять. У Лорки все это было — и он был коммунистом в этом смысле тоже. Именно это хорошо понимали и чувствовали его враги.

 

Вот еще одно «впечатление» Федерико из книги «Впечатления и пейзажи». Впечатление от двери, под которую подкладывали брошенных детей. «Как знать, вдруг в один прекрасный день, вне себя от вида голодных детей и зрелища жесткой социальной несправедливости, она со всего размаху обрушится на какую-нибудь городскую благотворительную комиссию, где нашло убежище столько респектабельных бандитов в сюртуках, и сделает из них хорошенькую котлету, которых так не хватает в Испании… Ужасен этот заброшенный приют, это тощее сиротское детство. От них в сердце закипают слезы и острая жажда равенства». Франсиско подводит итог: «Не думаю, что возражения стремящихся извратить взгляды Федерико и признающих одно доказательство — партийный билет, убедительны… Я вовсе не считаю Федерико „злободневным“ писателем, к счастью, он таковым не был, и потому значение его творчества непреходяще, но этот „злободневный“ аспект выражен в творчестве брата настолько ярко, что опровергает обвинения в отсутствии чувства социальной справедливости, в отсутствии стремления к справедливости и свободе вообще».

 

Сходные воспоминания оставила и родная сестра Федерико Конча Гарсиа Лорка. Она рассказывает: «Когда началась гражданская война, я спросила его: «Знаешь, Федерико, ты никогда не говоришь о политике, но тебя считают коммунистом. Это правда?» Федерико рассмеялся: «Конча, дорогая, — ответил он, — я член партии бедняков». https://rossaprimavera.ru/article/ed663bd3

 

Ох как сильно наверное давили коммунисты на семью Лорки, что они живя в США, спустя 40 и 70 лет, топили за то, что Федерико был коммунистом.

Конечно, разве могут они, считаться надёжным источником?

Нет, первый Брат - удачный срез эпохи, без прикрас, может его некоторые тоже обвинят в чем-то, но на мой субъективный взгляд, первый фильм именно что не проходит грань между показом 'ненужных' людей и прямой хвалой отрицательных/противоречивых персонажей.

Ты не ответила на вопрос. Пукан у тебя не разлетелся, от той сцены из первой части, которая характеризует мировоззрение Данилы? И отличает его от брата Вити. Старой закалки человек, этот Данила. Не нравится вам такое. Немодно это было в 90-е.

От второго Брата не бомбит,

немалую лепту в фашизации некоторых слоев населения.

Ну видно же, что бомбит. И в теме Брата это было видно.

Изменено 13.06.2021 09:02 пользователем PostNikOff_R

[Citizen X]

А что фашистского в Брате 2? Я давно смотрел, напомните.

[Rob_Zombie]

А что фашистского в Брате 2? Я давно смотрел, напомните.

 

Аналогично, но, возможно, эта фразочки Данилы вроде гниды с грязной жопой, хз

[mastholte rietberg]

Ню-ред понесло, однако.

 

...

Лол, Брат Балабанова превратился в Бад Комедиана.

[Jerry-a-Konel 1.0]

Евгений прав в одном, что он и говорит в начале обзора - не надо натягивать на Космодемьянскую современную идеологию. А судя по всем приведенным интервью, именно это граждане творцы и сделали. Зоя - пламенная комсомолка и активистка, с определенной строгостью к себе и окружающим (причем таких было немало, кто читал детские книжки, частично автобиографичные, написанные плюс-минус ровесницами Зои или их детьми, понимают, о чем я).

 

Пытаться на голубом глазу доказать, что идеология тут не причем и это все личное - доказывать, что черное - это белое. В "Молодой Гвардии" состояло множество подростков - тоже идеология не причем была? Но если отметить, что большинство были членами ВЛКСМ, все встает на свои места.

 

Просто если признать, что дело в идеологии, у зрителей начнут появляться нехорошие вопросы.

[Dane]

Все лан, до меня дошло к чему он там придирается. Баженов - это человек, который не умеет в контекст. Вообще. Мне кажется у него чувство контекста атрофировано.

 

Да там простая мысль у Баженова. Пивоваров и Мединский говорят, что Зоя отдала жизнь не за идеалы коммунизма, а за своих родных. Баженов говорит, что Зоя отдала жизнь именно за коммунизм и сама была вполне себе фанатичной коммунисткой, а Пивоваров и Мединский намеренно врут, потому что по текущей повесточке коммунизм не принято любить и уж тем более за него умирать.

 

Ну и возможно это монтажные манипуляции Баженова, но по его видосу реально выглядит так, что Пивоваров выдавал памятники 2011 года за советские

[Jerry-a-Konel 1.0]

В комментариях к обзору некоторые пользователи пишут дельную мысль, что ради булочки и трамвайчика проще предать, чем умереть, а тем более мучительно.

 

А Пивоварову надо бы пригласить Баженова не на дебаты, а на дискуссию о жизни, вселенной и вообще. Но за такое может прилететь от начальства, я так полагаю.

[Лекс]

Ну и возможно это монтажные манипуляции Баженова, но по его видосу реально выглядит так, что Пивоваров выдавал памятники 2011 года за советские

Не, тут да - он не загуглил патчи памятника, его косяк.

 

Но это приплетено с боку. На самом деле понятно, что единственная притензия сабжа к Пивоварову, что "ты, сволочь, сталина не любишь" - он же в ролике про Космодемьянскую только и делает, что докапыается ко всем, мол, "поясни за сталина". Но баженов сам же хитрозадый малый - прямо-то этой претензии не озвучит и будет изподтишка тыкать: вот это не так, вот тут не так и вообще по гагарину все неправильно, булочка ваша тут смешная, но, Пивоваров, я думаю (не знаю наверняка) может и напрямую сказать, что он "антисталинст", тогда как вот Баженов не выйдет и не скажет, что он-то сталинист - он ведь хочет быть прав по фактам, книжкам и документам, но только по тем, по которым советский союз, сталин и лично все органы госбезопасности клевенькие.

А Пивоварову надо бы пригласить Баженова не на дебаты, а на дискуссию о жизни, вселенной и вообще. Но за такое может прилететь от начальства, я так полагаю.

А так и вышло бы - у них очень разные представления о прекрасном. Про начальство не знаю - для меня Пивоваров это такой "бумер", который вроде бы за все хорошее, но если он начнет нести странную фигню (таскать цветочки к обелиску Космодемьянской, рассуждать о подвигах, в меньшей степени - лажать с википедией про памятники гагарину) - ну окей, что от него еще было ожидать. Хотя, в принципе, не фатально.

[Jerry-a-Konel 1.0]

тогда как вот Баженов не выйдет и не скажет, что он-то сталинист

 

Кстати, эмо-Сталин и хиппи-Гитлер - безусловные жемчужины обзора.

[Лекс]

да, эт забавно было - вот если б он все делал в таком духе.

Вот там даже, когда он про трамвайчик рассказывает, и вставляет кадр с трамваем, врезающимся в пересекающуюся полосу - это смешно. Это тупо, опять же очень манипулятивно, потому что слова про трамвай в сабже со сценой этого дтп не связаны и он хочет сразу внести сюда дух абсурдности, но это внезапно, и улыбку вызывает! Чего не отнять - он отличный монтажер-манипулятор.

[Dane]

Но баженов сам же хитрозадый малый - прямо-то этой претензии не озвучит и будет изподтишка тыкать: вот это не так, вот тут не так и вообще по гагарину все неправильно, булочка ваша тут смешная, но, Пивоваров, я думаю (не знаю наверняка) может и напрямую сказать, что он "антисталинст", тогда как вот Баженов не выйдет и не скажет, что он-то сталинист - он ведь хочет быть прав по фактам, книжкам и документам, но только по тем, по которым советский союз, сталин и лично все органы госбезопасности клевенькие.

 

Да дело не в симпатиях к Сталину или к совку, дело в переиначивании реальных событий в угоду современной повестке. В этом претензия Бэда.

 

То есть даже не важно, что совок был бяка, важно, что советская идеология была значимым мотивом для Зои в совершении ее подвига. Ну по доступным нам источникам. А версия фильма и минкульта, с которой совершенно случайно совпадает версия Пивоварова, идеологический мотив отрицает, оставляя только личный. И причина этого не художественный замысел, не какие-то сомнения в достоверности источников, а просто новая линия партии

[телескоп]

Что плохого в булочке и трамвае? Недостаточно возвышенно звучат?

И причина этого не художественный замысел, не какие-то сомнения в достоверности источников, а просто новая линия партии

Это линия не партии в перв оч, а линия современности вообще в котором личное > коллективного. Получилось не без антисоветских месседжей наверняка, но они ситуативные.

 

Странно было бы увидеть в современном фильме мотивы (казенные кст) за Родину и Сталина, или что там хочет Бэд, как будто ничего не изменилось.

[Ханно]

А сколько лет было девочке, которая на этот подвиг пошла?

 

И не более ли красивым жестом было для кино показать то, что ребенок помер не потому что мозги промыли, а потому что верил в лучшее?

 

Кино не смотрел, но в этой истории всегда более интересным моментом считал, что этих героических партизан немцам на казнь сдавали свои же советские люди, потому что им эта тактика выжженной земли подвигами вовсе не казалась.

[EMoushen]

Что плохого в булочке и трамвае? Недостаточно возвышенно звучат?

Чет вспомнился "хруст французской булки" из "Как упоительны в России вечера...".....

[телескоп]

Чет вспомнился "хруст французской булки" из "Как упоительны в России вечера...".....

"Они сражались за Катю" еще. Эти мемасы - нынешние варианты проп плакатов. без которых не может условный член партии.

Это линия не партии в перв оч, а линия современности вообще в котором личное > коллективного.

Ладно, не коллективного, птч коллективность и группы снова в мейнстриме, а, скажем, - государственного.

 

бтв. бедный Хован.

[Ханно]

В России кмк так и не произошел переход от коллективного к личному, поэтому мы так и не стали Европой, в полной мере. И не станем.

[телескоп]

В России кмк так и не произошел переход от коллективного к личному, поэтому мы так и не стали Европой, в полной мере. И не станем.

Вижу это в том, что люди тут как были расходным хворостом, так и остались. Купил обогреватель от красноярского производителя. Греет, работает. Но сделан не для человека. Световых индикаторов нет, на механической крутилке никаких обозначений, т.ч. даже непонятно когда он включен, когда нет. Температура узнается на ощупь. Но зато ведь греет, а большего якобы и не надо. "Большее" как бы вообще исключено из поля.

[Jerry-a-Konel 1.0]

мотивы (казенные кст) за Родину

 

Как мотив за Родину может быть казенным?

 

А сколько лет было девочке, которая на этот подвиг пошла?

 

Восемнадцать.

 

И не более ли красивым жестом было для кино показать то, что ребенок помер не потому что мозги промыли, а потому что верил в лучшее?

 

Строительство коммунизма и опиралось на веру в лучшее. Поэтому когда говорят, что вера в коммунизм не религиозна, я сильно не уверен в этом.

 

бедный Хован.

 

Интересно, он так стебался или реально психопат? Просто не особо следил за гражданином.

 

В России кмк так и не произошел переход от коллективного к личному, поэтому мы так и не стали Европой, в полной мере. И не станем.

 

Личное - это как? "Умри ты сегодня, а я завтра?"

[Citizen X]

единственная притензия сабжа к Пивоварову

Что он лжет и манипулирует.

Строительство коммунизма и опиралось на веру в лучшее

На некое научное обоснование того, что он придет как последняя, высшая общественно-экономическая формация. Ну как капитализм сменил феодализм.

[seauz]

Ох как сильно наверное давили коммунисты на семью Лорки, что они живя в США, спустя 40 и 70 лет, топили за то, что Федерико был коммунистом.

 

Зачем семья подвергла себя опасности живя в США? 70 лет прислушиваться к скрипу полов, к шуму мотора, не идут ли за ними капиталисты, гвозди бы из них. Бойцы интербригад после испанской олимпиады уехали в СССР в жиру поплавать, разве нет? Эти коммунисты все пишут, пишут свои мемуары в капиталистических странах, эксплуатируя мелко буржуазно рабочих издательств, кровососы, нет бы помахать кайлом в котлолване.

[Ханно]

Личное - это как? "Умри ты сегодня, а я завтра?"

 

Чето типа этого

[GeorgePhoenix]

Гарсиа Лорка был не только коммунистом, но и вполне себе гомосексуалистом, в СССР ему грозило до пяти лет в петушином уголку на зоне.

[телескоп]

Как мотив за Родину может быть казенным?

Потому что за Родину с большой буквы - это лозунг сверху, созданный с определенной, необходимой государству, целью. А булочка и трамвайчик - это человеческое измерение родины. [которое, конечно, тоже можно использовать, в лозунгах других партий]

я безоценочно, если что.