BadComedian

[Иванов А.С.]

вы сравниваете эти фильмы с Головокружением?

А что? Сюжет "Головокружения" - один из самых идиотских в истории. Это сам Хичкок признавал. От BadComedian'а ему бы непременно досталось.

[Coimbra]

Это не наезд, а просто здравый взгляд на вещи.

 

На мой взгляд , это как бы вежливая грубость, поскольку - взгляд свысока. Как бы странно это не прозвучало, инструментарий Долина и Баженова - общий по части попыток соблазнения аудитории, просто с разными знаками плохой/хороший и разным усердием. По случаю вспомнила: “Если рецензии будут позитивными, утверждает Антон Долин, зритель «начнет им [критикам] доверять, прочитав увлекательную статью о понравившейся картине». Спорное утверждение. Во-первых — к великому сожалению — прочитав разнос на непонравившуюся картину, зритель доверится критику куда сильнее: «объединяться против», по крайней мере в сегодняшней России, намного эффективнее, чем «объединяться за». Во-вторых, увлекательная статья может лишь увлечь, и породит она не доверие, но доверчивость. Иными словами, по мнению автора, ныне зритель не доверяет критикам потому, что те мало искушены в его соблазнении(...) Интереснее, однако, дальнейшее рассуждение: «если процент хвалебных рецензий возрастет, возникнет иллюзия, будто вокруг — вовсе не темный лес, а прекрасный фруктовый сад, в котором надо лишь выбрать фрукт на свой вкус». Вот тут возразить нечего. Разве что уточнить, что выбирать фрукт на свой вкус имеет смысл лишь в том случае, если вокруг действительно фруктовый сад. В противном случае Долин фактически обрекает зрителя на поедание в темноте еловых шишек и дичков, а критики тем временем будут, поддерживая иллюзию, говорить, что это сливы да персики. Очень распространенная, кстати говоря, в советское время методика. Не хотелось бы возрождать.”

[makara]

На мой взгляд , это как бы вежливая грубость, поскольку - взгляд свысока. Как бы странно это не прозвучало, инструментарий Долина и Баженова - общий по части попыток соблазнения аудитории, просто с разными знаками плохой/хороший и разным усердием. По случаю вспомнила: “Если рецензии будут позитивными, утверждает Антон Долин, зритель «начнет им [критикам] доверять, прочитав увлекательную статью о понравившейся картине». Спорное утверждение. Во-первых — к великому сожалению — прочитав разнос на непонравившуюся картину, зритель доверится критику куда сильнее: «объединяться против», по крайней мере в сегодняшней России, намного эффективнее, чем «объединяться за». Во-вторых, увлекательная статья может лишь увлечь, и породит она не доверие, но доверчивость. Иными словами, по мнению автора, ныне зритель не доверяет критикам потому, что те мало искушены в его соблазнении(...) Интереснее, однако, дальнейшее рассуждение: «если процент хвалебных рецензий возрастет, возникнет иллюзия, будто вокруг — вовсе не темный лес, а прекрасный фруктовый сад, в котором надо лишь выбрать фрукт на свой вкус». Вот тут возразить нечего. Разве что уточнить, что выбирать фрукт на свой вкус имеет смысл лишь в том случае, если вокруг действительно фруктовый сад. В противном случае Долин фактически обрекает зрителя на поедание в темноте еловых шишек и дичков, а критики тем временем будут, поддерживая иллюзию, говорить, что это сливы да персики. Очень распространенная, кстати говоря, в советское время методика. Не хотелось бы возрождать.”

Каждый из этих людей охраняет, так сказать, свою делянку. Долин дает понять, что Баженов ему, Долину, не чета. Баженов - просто зритель, который просто говорит, что ему нравится, а не анализирует материал. И Долин прав в той части своих рассуждений, которая касается уровня критики Баженова. Сам Долин действительно не работает так же, как Бэдкомедиан, который просто с большей или меньшей степенью изобретательности издевается над всяческого рода нелепостями рассматриваемого им материала. Долин анализирует. Другое дело, что анализ Долин проводит, как мне кажется, с учетом вкусов определенной части публики и ее представлений о серьезном разборе. У Бэдкомедиана своя аудитория, а у Долина - своя. Я Долина воспринимаю как модного критика, который тщательно следит за уровнем своей популярности и старается поддерживать свой авторитет. Ничего плохого в этом нет. Просто мне Долин почему-то не очень интересен. Пока что самым серьезным и неконъюктурным (из тех кого слышала и читала) мне кажется Алексей Гусев. Вот его я слушаю очень внимательно, потому что на мой взгляд его разборы того заслуживают.

[Coimbra]

Не уверена насчет разных аудиторий Долина и Баженова. Первый, во всяком случае ещё восемь лет назад, позиционировал себя как критик близкий и преданный обычному зрителю, позиционировал себя скорее как журналист, как более искушённый зритель, подчеркивая при этом отсутствие специального образования: «Я никогда не учился кино, не испытываю по отношению к нему никакого пиетета и считаю искусством компилятивным и второстепенным по сравнению с живописью, литературой, музыкой или театром.»

Более того, этот обычный зритель для Долина в центре внимания:

«Для вторых зритель — единственное оправдание их существования: для него они и пишут. Не боятся повторять очевидное, напоминать имена и биографии известных деятелей, пересказывать сюжеты. Они от души верят, что если хороший фильм вдруг собрал хорошие деньги в прокате, в этом есть их заслуга.»

Но в том выступлении Долина я расслышала некоторую обиду на зрителя. Не желая называть продукцию Баженова творчеством, он все же, думаю, осознает большую эффективность и влияние хейтшоу по сравнению с собственной «душевной» просветительской деятельностью.

[Танцор34]

Аудитории у них очень очень разные. Долина больше воспринимают как богемного критика.

[Coimbra]

ну вот, например, богема лайкает Баженова:

 

Смотрел его обзоры раз 5. Очень мозговитый парень и по делу разносит

[New_Red]

Богемный -)

 

Долин критик из тех критиков, которые разъезжают по мировым кинофестивалям, искусствоведческий человек. Можно назвать богемным, а можно просто успешным московским критиком.)

 

Евген сам про себя говорил, что он даже близко не из критиков, а обычный васян с обычными среднестатистическими вкусами. Его шоу талантливое и хорошо выявляет минусы российского фуфла (и не только российского, наприм.Терминаторы последние), и в этом он хорош. Но он не критик.

[Танцор34]

Богемный -)

Какая богема такие и критики. Долин из кинотусовки, Бэд нет.

[Citizen X]

Отчётливее всего это видно в обзоре "Временных трудностей".

 

Похоже что не только Женя не умеет смотреть такое кино.

И слава богу.

[echnathon]

Какая богема такие и критики. Долин из кинотусовки, Бэд нет.

 

Это даже не тусовка, это корпорация. Где одни снимают, другие хвалят, третьи выбивают на из государства бабки на жизнедеятельность, мотивируя похвальбами. Периодически персонажи меняют свои роли. А то, что снимают говно, не интересное зрителю - второй вопрос.

 

В позе 69 они удовлетворяют потребности друг друга и так бы и удовлетворяли, если бы не такие как Бед Комедиан, которые просто говорят в интернете то, что все думают. И лишний раз показывают, что долины кроме самой корпорации никому не нужны.

[Впечатлительная]

Начитавшись здесь од Бэдкомедиану, решила посмотреть его отзывы. Это просто невозможно слушать, начиная с интонации - этот перманентной ор реально утомляет. К тому же он, похоже, уверовал в собственную значимость, сросся с маской, которая как-нибудь сыграет с ним злую шутку.

 

Позиция Долина мне интересней: сначала найти положительные моменты, потом начинается разбор полетов. К тому же речь Антона красива и разнообразна, а уж если он в восторге от чего-нибудь, то начинает светиться, как стоватная лампочка.)))

 

А по сути они оба - две стороны одной медали, и Бэдкомедиан наверняка выстроил свой образ прямо противоположный Долину, только вот привычка - вторая натура, и Женя рискует застрять в этом образе самовлюбленного быдлана и во внеэкранной жизни.

[Танцор34]

Это даже не тусовка, это корпорация. Где одни снимают, другие хвалят, третьи выбивают на из государства бабки на жизнедеятельность, мотивируя похвальбами. Периодически персонажи меняют свои роли. А то, что снимают говно, не интересное зрителю - второй вопрос.

 

В позе 69 они удовлетворяют потребности друг друга и так бы и удовлетворяли, если бы не такие как Бед Комедиан, которые просто говорят в интернете то, что все думают. И лишний раз показывают, что долины кроме самой корпорации никому не нужны.

Разложил как бог.

Кроме скаже так политических расхождений с Долиным у меня уже давно нет интереса его чиать кроме как на некоторые фестивальные иностранные вещи. Потом что чуть ли не заранее знаешь что будет хвалить и как.

[Впечатлительная]

 

В позе 69 они удовлетворяют потребности друг друга и так бы и удовлетворяли, если бы не такие как Бед Комедиан, которые просто говорят в интернете то, что все думают.

 

Ох уж это слово "все":) та же поза с участием Бед Комедиан и "всех"

[Дра_кошка]

Глянула видос с Долиным , что сказать : должность- пригламуреный придворный критик. Пиарит (в большинстве случаев)всякую фигню лишь бы лицо сделать более узнаваемым на первой кнопке.

 

Невооруженным глазом в видосе видно что на дух не переносит Жеку Батикова, который и правда талантлив (что сам Долин признает, п.к против факта не попрошь -затопчут), и в чем то даже ему завидует. Ведь без первой кнопки он сам-ни о чем, его профессиональная критика никому нафиг не сдалась, кроме пожалуй- междусобойчиковой тусовки. А у Бэда и без первой всегда -аншлаг.

Да, г-н Долин, такого признания как у Женьки еще добиться надо, пусть даже у "хомячков." В общем удивил господин неприятно, казалось всегда, что он чуточку мудрее.

 

А уж когда речь пошла о " Движении вверх" то только пены изо рта не хватало для усиления эффекта. Ужасные хейтеры Бэда обрушили "гениальное полотно" "Движение вверх", с его профессиональной т.з фильм только что не очумительный, но на самом деле, там хороша только операторка, все остальное включая сценарий прст-отстой, причем сам Долин всю абсурдность ситуации прекрасно понимает, но сказать что кинчик-такое себе не пойми что ... не позволят работа на 1 канал.

 

Сама лично смогла осилить лишь половину от того фильма, и в позе "рукалицо"

[echnathon]

та же поза с участием Бед Комедиан и "всех"

 

И это прекрасно! Только еще в этой позе должны лежать режиссеры российского кино и зрители.

 

А не критики, режиссеры и госбюджет.

[Впечатлительная]

 

И это прекрасно!джет.

 

Чего прекрасного, если Бэдкомедиан говорит то, что вы хотите услышать - он просто флюгер )) смотрит дерьмовые фильмы, обсирает их, при этом, не являясь критиком, т.е. его не обязывает к этому профессия. А мог бы смотреть только то, что ему понравится, что обогатит его, а потом рекомендовать от души.

 

Не, такие люди, как он скучные и плоские.

[Стальной Детройт]

 

Чего прекрасного, если Бэдкомедиан говорит то, что вы хотите услышать - он просто флюгер )) смотрит дерьмовые фильмы, обсирает их, при этом, не являясь критиком, т.е. его не обязывает к этому профессия. А мог бы смотреть только то, что ему понравится, что обогатит его, а потом рекомендовать от души.

 

Не, такие люди, как он скучные и плоские.

 

Он говорит то что думает, если фильм говно, то он и говорит что фильм говно.

[Впечатлительная]

Он говорит то что думает.

 

Очень смелое заявление.)) возможно, в самом начале было искренне

 

Общий вид его, манера выступления просто кричат, что он презирает свою аудиторию - он же публично испражняется, а публика хавает.

 

Все же, склоняюсь к тому, что он стал заложником своего, однажды удачного, образа. Вопрос: когда он от него устанет?

[malasen]

Он говорит то что думает, если фильм говно, то он и говорит что фильм говно.

 

Он говорит то, что поможет ему набить просмотры. Обзор на Движение вверх он делал не потому, что фильм плохой, а потому что очень популярный и можно хайпануть, тоже с Т-34

[malasen]

не смотрел. Помню Прометея, Чужой Завет и Терминатора последнего. Очень четко разбил фильмы. По полочкам и аргументированно.

 

Аргументация у него левая. В том же Движении вверх вся аргументация строится на том, что какие-то левые родственники были против и много заимствований из других фильмов.

Какое отношение это к качеству фильма имеет?

[All-That-Yazz]

Аргументация у него левая

 

Аргументация у него самая логичная там, попробуйте опровергнуть.

 

Какое отношение это к качеству фильма имеет?

Совершенно прямое - на выходе мы получили безликие фильмы, которые уже почти забылись, и попали по своей сути в фильмы категории Б

[CooperTV]

Аргументация у него левая. В том же Движении вверх вся аргументация строится на том, что какие-то левые родственники были против и много заимствований из других фильмов.

Какое отношение это к качеству фильма имеет?

 

У вас другие аргументы есть, кроме того, что вам не нравятся чужие аргументы? Фильм от "левых" аргументов стал вдруг хорошим, качественным, не эпигонским не отстоем, что ли?

[телескоп]

Вообще-то Долин прав в том видосе насчет того, что Бэд не кинокритик. Как и коллеги Бэда по ютубу, Пучков, Жучков, и др. Более того, я считаю, они ничего не понимают в киноискусстве, они про другое.

Плохо скрываемые снобизм и предвзятость Долина, благодаря которым он кое в чем п-м тоже не разбирается, или не хочет разбираться (и в этом сам близок тому же Бэду), мне не оч. Но и популярная культура хейта тоже не оч. А самое противное из всего этого - толпа поклонников с одинаковым мнением на всех, что не желает видеть и слышать ничего, кроме слов своего вождя. Неважно, 'долинская' это толпа, или 'баженовская', с ними невозможно общаться.

Изменено 20.04.2020 12:33 пользователем Elena-P
завуалированный мат

[All-That-Yazz]

Я лично не смотрел все обзоры Клмедиана, но, когда на весах откровенно тупой фильм и разбор Комедиана, то намного веселее смотреть Комедиана: потому что видно, как парень просто стебется над тупостью самого фильма. Я расцениваю это как "сгладить даром потраченное время неплохой шуткой"

[Citizen X]

Я просто напомню что Долин тоже не кинокритик. Он филолог.

Кинокритиком его делает то, что его считают кинокритиком, ведь он пишет рецензии.