Тор: Рагнарёк (Thor: Ragnarok)

[Kotya]

У Тайки не стояло задачи, снять очередной эпос про суперов, напротив он вывернул на изнанку всю эту скучную героику, высмеял, при этом умудрившись формально оставить всё на своих местах.

 

Для высмеивания есть Стражи Галактики, зачем Тора надо было портить? Образ клоуна совсем не для него. Не путать с умеренным юмором.

[Гвалиор]

Если так подумать, то Хеле меч Хеймдалля был ни к чему. Ибо а) есть Тессеракт; б) копьё Одина, тоже способное открыть мост.

 

Впрочем, с другой стороны, с Тессерактом надо было ещё управиться как-то, возможно, доступных средств на тот момент не было в Асгарде. А копьё... Может, дело не в нём, а в самом Одине, без коего копьё бесполезно в этом плане....

 

P. S. Видения Тора из "Эры Альтрона". Смотрится теперича... любопытнее)

Изменено 28.02.2018 18:12 пользователем Гвалиор

[Nigga NY]

Для высмеивания есть Стражи Галактики, зачем Тора надо было портить? Образ клоуна совсем не для него. Не путать с умеренным юмором.

Вы как и я видимо, не знакомы с творчеством Вайтити, более чем на два крайних полных метра. Все его персонажи, даже не клоуны, ему интересны придурки и лузеры. Не важно, комикс икона, вампир или бандит-неудачник маори-его герой всегда такой несуразный, неловкий, нелепый (3ННН), вот о чём будут все его фильмы, и персонажи. Поэтому вопрос зачем? неуместен, он так видит и чувствует себя в кино.

 

Да и Стражи не для высмеивания, они такими были изначально-семейка фриков. Тайка круче Ганна, однозначно.

[Dark_Hierophant]

Поэтому вопрос зачем? неуместен, он так видит и чувствует себя в кино.

Проблема в том, что Тор уже готовый персонаж. Никто не против, чтобы его образ обновили, сделали интереснее. Но нужно знать меру. Даже Тайке.

[Nigga NY]

Проблема в том, что Тор уже готовый персонаж. Никто не против, чтобы его образ обновили, сделали интереснее. Но нужно знать меру. Даже Тайке.

А вот скажи мне по честному, тебя устраивало, каким был Тор, до Тайки? Вернее, что в нем было, такого уникального, кроме скиллов и харизмы Криса?

[Dark_Hierophant]

Вполне нормально относился к златовласке, которая била стаканы и звучала театральщиной. После Рагнарека и пересмотра 1 Тора к этому стал относиться с еще большой теплотой. Не ценил, что называется!

[Nigga NY]

Вполне нормально относился к златовласке, которая била стаканы и звучала театральщиной. После Рагнарека и пересмотра 1 Тора к этому стал относиться с еще большой теплотой. Не ценил, что называется!

Мне 1 так же в свое время зашёл, теплое такое кино, и сам персонаж нравился, но что в "Царстве тьмы", что в "Мстителях", как-то всё это застыло и стало только игрой в образ, что по мне скука. Ну ты понял к чему я.

 

Кстати посмотрев "Мальчика", понял, что стрижка, таки прием из арсенала режиссера) Ну любит он издеваться, над своими героями.

[Dark_Hierophant]

что в "Мстителях", как-то всё это застыло и стало только игрой в образ, что по мне скука.

Ну, в команде за счет взаимоотношений с остальными вытягивал. А Царство тьмы да, мрак. Но там вообще много проблем.

[Гвалиор]

Хз, Хемсворт в первом сольнике дуб дубом, на контрасте с Хопкинсом будь здоров глаз режет. Да и для Тора он был слишком приглаженным.

Здесь он импонирует мне своей безбашенностью, и решительности больше, чем ранее.

[madfox]

Да тут не суть в самом персонаже. Весь фильм комедия без драмы. Дедпул вообще жопный клоун, но даже у него там драма есть в нужном количестве, лол. И когда он выпускает свой жопный юмор на первый план, ты за этим всем видишь второе дно, глубину, видишь его переживания, что его грызет изнутри, он не хочет помирать, потом он жутко комплексует изза своего уродства и т.п. Но при этом закрывается школьным юморком как защитой.

 

А тут все плоское. Никакой глубины. Как фильмы с Несли Нильсеном. При том что Раньше некая драм глубина была. Меняй себе на здоровье. Делаю юмора с горкой, но зачем драму рубить с корнем?

 

Вот пипец например, почти пародийная комедия, но убери из него драму, и он тут же превратиться в пустышку из гегов про дебилов подростков.

[Гвалиор]

Да тут не суть в самом персонаже. Весь фильм комедия без драмы. Дедпул вообще жопный клоун, но даже у него там драма есть в нужном количестве, лол. И когда он выпускает свой жопный юмор на первый план, ты за этим всем видишь второе дно, глубину, видишь его переживания, что его грызет изнутри, он не хочет помирать, потом он жутко комплексует изза своего уродства и т.п. Но при этом закрывается школьным юморком как защитой.

 

А тут все плоское. Никакой глубины. Как фильмы с Несли Нильсеном. При том что Раньше некая драм глубина была. Меняй себе на здоровье. Делаю юмора с горкой, но зачем драму рубить с корнем?

 

Вот пипец например, почти пародийная комедия, но убери из него драму, и он тут же превратиться в пустышку из гегов про дебилов подростков.

 

Не помню я особой драмы в первых двух сольниках. Если что и было, то оказалось придавлено наигранной театральностью, усугубляемой дубовым Хемсвортом - в первой части. Глубины - тем паче.

А Дедпул и до преображения был таким же.

 

Так-то есть и уход Одина, и падение Асгарда, и внутрисемейные разборки, и драма Бэннера. Правда, да, меня жутко выбесил Корг, который своим голоском стал говорить про фундамент. До жути хочется его голос на этом моменте вырезать и больше не вспоминать.

[New_Red]

Хз, Хемсворт в первом сольнике дуб дубом, на контрасте с Хопкинсом будь здоров глаз режет. Да и для Тора он был слишком приглаженным.

Здесь он импонирует мне своей безбашенностью, и решительности больше, чем ранее.

 

Да, всё так.

[Танцор34]

Я один считаю что театральность в случае с Тором его фишкой, а не багом?

[New_Red]

Можно даже сказать, что сам Тор мне впервые понравился именно в сабже. Раньше он всегда был последним из Мстюнов для меня

[Гвалиор]

Я один считаю что театральность в случае с Тором его фишкой, а не багом?

 

Мне именно что исполнение не вкатило. Уидон, кстати, постебался над этим во "Мстителях") Хм, да и Вайтити тоже, с Деймоном и Нилом.

 

Просто при пересмотре поразился контрасту с мощным театральным Хопкинсом - и просто деревянным Хемсвортом. Вот как тут, например.

 

Можно даже сказать, что сам Тор мне впервые понравился именно в сабже. Раньше он всегда был последним из Мстюнов для меня

 

Та же фигня.

Мне и местные взаимоотношения больше вкатили, особенно, когда Тор объясняется с Локи. По-человечески поговорили, объяснились.

[Lihiominaa]

Я один считаю что театральность в случае с Тором его фишкой, а не багом?

 

Нет конечно, уверена нас много

 

Даже в Царстве Тьмы (который намного хуже, как фильм в целом, чем Рагнарек)

 

Хуже рагнарька нет ничего

[Dark_Hierophant]

Так-то есть и уход Одина

И даже его не дожали. Но ладно, пускай будет.

падение Асгарда

Упал и упал, meh.

внутрисемейные разборки

Все это было лучше (что, впрочем, логично и объяснимо) и в 1 и во 2. Даже в Царстве Тьмы (который намного хуже, как фильм в целом, чем Рагнарек) были моменты вроде реакции Локи на смерть Фриды или Тора на фейковую смерть Локи-в сабже и близко такой эмоциональной сцены нет.

драма Бэннера

Были потуги, но хронометража мало для чего-то серьезного. Можно было поменьше шутейки шутить, но приоритеты, понимаешь ли...

[Гвалиор]

И даже его не дожали. Ни в какое сравнение не идет с фейковой смертью Локи или смертью Фриды.

 

Одного порядка-то. Но реакция Тора больше понравилась именно здесь, без Noooo!!!

 

Упал и упал, meh.

 

Дык, речь о том, шо по факту есть, а личное восприятие эт уж другой вопрос)

 

Все это было лучше (что, впрочем, логично и вполне понятно) и в 1 и во 2. Даже в Царстве Тьмы (который намного хуже, как фильм в целом, чем Рагнарек) были моменты вроде реакции Локи на смерть Фриды или Тора на фейковую смерть Локи-в сабже и близко такой эмоциональной сцены нет.

 

Были потуги, но хронометража мало для чего-то серьезного. Можно было поменьше шутейки шутить, но приоритеты, понимаешь ли...

 

Реакция Локи на смерть Фриды действительно хорошо показана. И она убедительней, чем истерика Тора.

А реакция Тора на смерть Локи, как по мне, тож не дотянула. Не проняло тогда.

Что до поведения в момент ухода Одина... вот безо всяких Nooo!, истерик, сдержанно, но видно и гнев на брата, и растерянность, и....

 

Марвел вообще часто пытается в драму, но получается редко.

[madfox]

Не помню я особой драмы в первых двух сольниках. Если что и было, то оказалось придавлено наигранной театральностью, усугубляемой дубовым Хемсвортом - в первой части. Глубины - тем паче.

 

Театральность это была фишка персонажа, лул. И такой вопрос. Ты в оригинале смотрел? Или в бубляже?

 

А Дедпул и до преображения был таким же.

 

Каким он был? Он просто сортирный юмор травил. А так был счастлив. А как подкрался рак, то его накрыло на полную катушку. Он продолжать юморить в силу своего характера, через душевные терзания.

 

Так-то есть и уход Одина, и падение Асгарда, и внутрисемейные разборки, и драма Бэннера. Правда, да, меня жутко выбесил Корг, который своим голоском стал говорить про фундамент. До жути хочется его голос на этом моменте вырезать и больше не вспоминать.

 

Единственный момент, в котором драма гдето мимо пробегала, это было про Одина. И все. Остальное, включая азгард, глаз Тора и т.п. все было на гребне шутейки. Я аж обалдел, как они, такие казалось бы значимые для серии события, прямо которые должны тащить драматургией, спустили в поверхностную юморину.

[Dark_Hierophant]

С глазом вообще забавно. Такое ощущение, что ему ресничку срезали.

[AntagonisT]

Возможно так и есть: пустой глазницы нам так и не показали, только черную мазню и закрытое веко в сцене на мосту.

 

p.s. Кстати, как раз в этом аспекте Понтера, если можно так выразиться, "превзошла" Тора: там хотя бы относительно достоверный кровавый след от пули не постеснялись показать.

[Аленари93]

Честно говоря, не понимаю чем так плох Хемсворт в первом Торе. Да, Хопкинс и Хиддлстон лучше играли, не гений, но все же вполне убедителен. Не ужасный ужас, как Галь Гадот. Во многих сценах вообще хорош, например, когда пытался забрать молот у ЩИТА. Черт знает, может дело восприятия, но я много раз пересматривала, в том числе в оригинале и ему сопереживаешь.

 

Вот в остальных фильмах, в том числе в сабже уже такого эффекта нет, имхо, конечно.

[madfox]

Возможно так и есть: пустой глазницы нам так и не показали, только черную мазню и закрытое веко в сцене на мосту.

 

Щяс бы в пг 13 комедии без всякой драмы у мурвела глазницы с мясом пустые показывать.

[Танцор34]

Мне именно что исполнение не вкатило. Уидон, кстати, постебался над этим во "Мстителях") Хм, да и Вайтити тоже, с Деймоном и Нилом.

Да над ним стебались наверное все фильмы непрерывно и даже сам Бранна в первом фильме. Просто мишень какая-то.

 

Просто при пересмотре поразился контрасту с мощным театральным Хопкинсом - и просто деревянным Хемсвортом. Вот как тут, например.

Ну не знаю, по моему тут как раз все хорошо. Во первых правильная расстановка по доминации, Один еще могуч и в силе и должен просто эпично превосходить сына. Как личность. Поэтому он наказывает а тот отгребает. Соответственно ни Тор ни Локи здесь не должны были переигрывать Хопкинса, а Хемсфорт должен был играть сложную гамму чувств сына, получающего ужаснейшее наказание, изгнание, лишение силы. Ну у него на лице все это видно, глаза чуть ли не красные, тяжелое дыхание. Несколько по мальчишески, такая установка оспорима, но она явно идет от режиссера, а не самого Хемсфорта. Там слово мальчишка в фильме звучит раза три наверное.

[LibbyLost]

Наконец-то посмотрела. Мне понравилось, чему я очень удивлена. Не люблю Марвеловские шутеечки (как и жанр комедии в общем и целом), но тут то ли под настроение попало, то ли Вайтити реально смог, но мне зашло. Тор потерял молот, волосы и глаз, и всё за один фильм) кст, без глаза он стал круче как-то что ли, не знаю, прям преобразился. Да и вообще, такое неприятное ранение на ПГ-13, хоть и завуалировано показанное. Люблю, когда этот рейтинг выжимают на максимум (как в Людях Икс всяких, например).

Музыка - топ, эффекты, стилистика, цвета - шикарно. Понравились и девчонка, которую я буду называть Ана-Люсия, уж больно она на Мишель Родригез похожа, и Идрис Эльба, и Гольдблюм, и отличный Руффало, так удачно переключающийся с Халка на Беннера, и удачнейшее камео Дэймона, и внезапно появившийся доктор Стрэйндж. Хиддлстон, любовь моя, как всегда затащил, отличный актёр. И на контрасте с Хемсвортом, который, общем-то, дубина, всегда особо выгодно выглядит.

Когда в сцене после титров их нагоняет огромный корабль, очень заметно, как Хемсворт проигрывает по актёрской игре. Даже такую простую эмоцию, как удивление, изобразил не очень

. Мне еще нравится, как они по внешности контрастируют - этакие Свет и Тьма. А Бланшетт просто норм. Как-то никак вообще. Такая типа секси-тётка с потёкшей тушью, которая делает пассы руками и, медленно виляя бёдрами, ходит туда-сюда в обтягивающей одёжке, толкая пафосные речи. Обычный Марвеловский злодей.

В общем, мне понравилось. Намного лучше Чёрной пантеры, если сравнивать последние релизы Марвел. Забавнее и интереснее Стражей галактики (особенно вторых, с этими жуткими пердежными шутками), если сравнивать комедийные проекты студии. Хороший фильм. Даже очень.