Marvel Cinematic Universe

[psid]

Где про молот тора говорилось что это наука?

 

а где говорилось, что это магия?

 

Изначально было позиционирование как реализм. Убирались все магические штуки из комиксов. С тором ниче не придумали и обозвали наукой, даже Тор не бог во вселенной марвел

[Jekse]

а где говорилось, что это магия?

 

Там Один напрямую говорит что "молот поднять может лишь достойный", он его блин заговаривает, а не проводит с ним какие-то манипуляции с техникой. Что это, если не магия? Всё что связано с Тором - магия и фентези с первых же секунд фильма. Или просто потому что Асгард находится в космосе, то это уже становится научным объяснением?

 

Изначально было позиционирование как реализм. Убирались все магические штуки из комиксов. С тором ниче не придумали и обозвали наукой, даже Тор не бог во вселенной марвел

 

Не было такого позиционирования. Иначе бы Тора не было бы в первых фильмах КВМ.

[psid]

А тор 3 вышел уже после Стрейнджа,когда Кепка ударился в фентезю.Это заметно,насколько сабж отличается от Тора 1-2,которые еще пытались быть попроще и без магии.

 

Вечные тому подтверждение.

[Алан Дин Фостер]

Вы как-то забыли, что в основе всей КВМ лежат 6 камушков, которые могут творить что угодно. Хоть время вспять поворачивать. Магия как она есть. Или если вам просто пытаются что-то с умным видом сказать по типу "альфа бета гамма частицы", то это уже типа научная фантастика?

Сами по себе камни ничего не стоят.В них заключена огромная энергия,ну каммон в куске породы с ураном она тоже естьЕсли ты внимательно глянешь сабж,то ты увидишь,что эти камни работают лишь тогда,когда находятся в девайсе,который эту энергию может направлять.Всякие скипетры Локи,андроид из вибраниума,тело которого управляется мощнейшим ИИ,высокотехнологические перчатки Таноса или девайс под названием Глаз Агамото и т.д.Сами камни просто носят определенную энергию,которая извлекается продвинутыми девайсами. Тот же Уран ты без девайсов для атомной энергии ты тоже не сможешь использовать

 

Чё? У чувака есть магический молот, который сам решает достоен его кто-то поднять или нет. Что это если не магия?

Высокотехнологичный девайс,в биус которому прошили снятие биометрии живого организма,с детальным ее разбором-стреустойчивость,уровень агрессии и тд.,которые даже сейчас применяются на детекторах лжи.На основании этого он определяет,явлеятся ли данный организм опасным и психически нездоровым.Один через голосовую команду поставил эту блокировку,чтобы наказать Тора,ведь до этого тор пользовался молотом без ограничений.Ясень пень,инопланетные военщики шли в этом плане далеко и молот снимает эти все фишки оперативнее и точнее.

В очередной раз убеждаюсь,что у Джекси с матчастью печально

[psid]

Там Один напрямую говорит что "молот поднять может лишь достойный", он его блин заговаривает, а не проводит с ним какие-то манипуляции с техникой. Что это, если не магия? Всё что связано с Тором - магия и фентези с первых же секунд фильма. Или просто потому что Асгард находится в космосе, то это уже становится научным объяснением?

 

 

 

Не было такого позиционирования. Иначе бы Тора не было бы в первых фильмах КВМ.

 

интересно, почему тогда до доктора Стренджа все злодеи были либо дронами, либо суперсолдатами, либо обычный чел с камнем бесконечности?

Тор был в первых фильмах только из-за его причастности к оригинальному составу и злодея для мстителей.

[Jekse]

Сами по себе камни ничего не стоят.В них заключена огромная энергия,ну каммон в куске породы с ураном она тоже естьЕсли ты внимательно глянешь сабж,то ты увидишь,что эти камни работают лишь тогда,когда находятся в девайсе,который эту энергию может направлять.Всякие скипетры Локи,андроид из вибраниума,тело которого управляется мощнейшим ИИ,высокотехнологические перчатки Таноса или девайс под названием Глаз Агамото и т.д.Сами камни просто носят определенную энергию,которая извлекается продвинутыми девайсами. Тот же Уран ты без девайсов для атомной энергии ты тоже не сможешь использовать

 

Это не означает того что в них заложена изначальная магическая сила по типу управления временем или превращения бластера в пистолет из мыльных пузырей. В этом нет ничего научного, если камушек помещается в палку Локи

 

Высокотехнологичный девайс,в биус которому прошили снятие биометрии живого организма,с детальным ее разбором-стреустойчивость,уровень агрессии и тд.,которые даже сейчас применяются на детекторах лжи.Ясень пень,инопланетные военщики шли в этом плане далеко и молот снимает эти все фишки оперативнее и точнее.

В очередной раз убеждаюсь,что у Джекси с матчастью печально

 

Чё? А теперь покажи мне где про это говорится в фильмах, а не то что ты сам придумал. То, что молот - это высокотехнологичный девайс как у Старка, а не просто магический молоточек, который сам решает кому его поднять?

 

интересно, почему тогда до доктора Стренджа все злодеи были либо дронами, либо суперсолдатами, либо обычный чел с камнем бесконечности?

 

И кто из них Локи, который является главным злодеем в Мстителях? Обычный чел?

[psid]

 

И кто из них Локи, который является главным злодеем в Мстителях? Обычный чел?

 

Много магии он использует ?

Ну-ка расскажи количество времени на 4 часа двух первых фильмов с Локи использования его магических способностей

Я в сериале о Локи больше насчитаю, чем за 3 первых фильма с Локи

И это не просто совпадения, а конкретный факт того, что изначально старались приземлить фильмы. Сейчас после путешествий во времени развязали себе руки.

 

P.S. Мне теперь, внезапно, стало ясно почему не было нормального Мандарина в ЖЧ3. Здесь тоже, кстати не было, но рамки жанра уже трещат по швам, поэтому позволяют себе делать сиджиай модельки. Кольца кстати вообще далеки от комиксов. Где Магия карл?

[Jekse]

Много магии он использует ?

Ну-ка расскажи количество времени на 4 часа двух первых фильмов с Локи использования его магических способностей

 

Ты угораешь?

 

Он с первого фильма создаёт иллюзии, владеет телекинезом, управляет другими людьми (как Селвигом в посткредитке), колдует себе оружие и т.д.

[psid]

Ты угораешь?

 

Он с первого фильма создаёт иллюзии, владеет телекинезом, управляет другими людьми (как Селвигом в посткредитке), колдует себе оружие и т.д.

 

Такие обобщённые детали.

Ладно я сам напишу

1 раз он в йотонхейме прикинулся другим существом.

2 раз создал иллюзии в конце фильма

3 раз перевоплотился в кэпа

4 раз изменил тюрьму

5 раз изменил внешность под Одина

Это первые три фильма, кстати. 6 часов хронометража.

 

Людьми управлял камень разума, а не Локи

 

А теперь вспомни, что сделал за 1 серию Олдовый Локи за 1 эпизод

 

Лан, вот цитата самого Тора из 1 фильма:

"Ваши предки называли это магией, а ты называешь наукой. У нас наука и магия — это одно и то же, по сути."

Не помню ни одну фентезийку, где хоть че-то пытались объяснить, кроме как в торе. А знаешь, почему? Потому что этого требуют рамки, в которых существовала КВМ

[Jerry-a-Konel 1.0]

Ты мешаешь всё в одну кучу, даже кепка в этом плане четко разделяет события на земле и в космосе.

 

А кто вообще сказал, что

деревня находится на Земле? По способу попадания туда это какое-то карманное измерение явно.

Вечные тому подтверждение.

 

Только "Вечные" могут оказаться самым научно-фантастическим фильмом в четвертой фазе из всех. По крайней мере Нанджиани говорил, что там сильный элемент научной фантастики.

[psid]

А кто вообще сказал, что

деревня находится на Земле? По способу попадания туда это какое-то карманное измерение явно.

 

 

Только "Вечные" могут оказаться самым научно-фантастическим фильмом в третьей фазе из всех. По крайней мере Нанджиани говорил, что там сильный элемент научной фантастики.

 

Так я и не спорю про них. Видно же, что клапан у Файги уже лопнул и он теперь делает то что душе угодно не ограничиваясь рамками.

[Jerry-a-Konel 1.0]

Вспомни хоть одно говорящее существо по типа грута или енота, которые появлялись в фильмах марвел до Шанг-чи на земле?

 

А чем Земля такая особенная, что на ней не может быть говорящих животных из космоса? Действие фильма "Говард-Утка" на Земле происходило. И никакой магии в нем не было.

[psid]

А чем Земля такая особенная, что на ней не может быть говорящих животных из космоса? Действие фильма "Говард-Утка" на Земле происходило. И никакой магии в нем не было.

 

У Файги спроси, я откуда знаю. Он вбрасывает эти кликбейтные фразы, а потом кладёт на них же в следующем фильме.

Вот тебе в этом фильме кучу животных подвезли. До 2021 года не было. Всё из космоса несли

[Jekse]

Такие обобщённые детали.

Ладно я сам напишу

1 раз он в йотонхейме прикинулся другим существом.

2 раз создал иллюзии в конце фильма

3 раз перевоплотился в кэпа

4 раз изменил тюрьму

5 раз изменил внешность под Одина

 

Он творил гораздо больше, стоит например почитать здесь (особенно пункт про способности). Фригга научила его колдовству, о чем тоже говорилось.

 

 

https://marvel.fandom.com/ru/wiki/Локи_Лафейсон_(199999)

 

Людьми управлял камень разума, а не Локи

 

Селвигом он управлял без камня разума, он не был зачарован им как Соколиный глаз. Локи считай вселился в него (а даже если нет, он все равно делал себя невидимым, чтобы его не видел Фьюри)

 

Лан, вот цитата самого Тора из 1 фильма:

"Ваши предки называли это магией, а ты называешь наукой. У нас наука и магия — это одно и то же, по сути."

Не помню ни одну фентезийку, где хоть че-то пытались объяснить, кроме как в торе. А знаешь, почему? Потому что этого требуют рамки, в которых существовала КВМ

 

При этом всю магичность Локи никак не обосновывали. И называют колдовством всё что он творит.

Изменено 02.09.2021 12:34 пользователем Jekse
оподливился, зачем-то написал про Барнса вместо Соколиного глаза

[psid]

Он творил гораздо больше, стоит например почитать здесь (особенно пункт про способности). Фригга научила его колдовству, о чем тоже говорилось.

 

 

https://marvel.fandom.com/ru/wiki/Локи_Лафейсон_(199999)

 

 

 

Селвигом он управлял без камня разума, он не был зачарован им как Барнс. Локи считай вселился в него (а даже если нет, он все равно делал себя невидимым, чтобы его не видел Фьюри)

 

 

 

При этом всю магичность Локи никак не обосновывали. И называют колдовством всё что он творит.

 

Мы говорим про КВМ, а не комиксы. Чему его Фрига обучила я без понятия. Всё что показали - изменения внешки и создание собственных иллюзий.

 

Про Селвига ты сам додумал, как тебе удобно. Момент не показали, за не го говорить не буду. Да и момент спорный, в титрах показали, что он им управлял, а в фильме после пришествия завербовал через посох повторно. Зачем, если он уже был под контролем?

По поводу магии локи: его называют богом-обмана, а не колдуном-волшебства и других формообразующих синонимов.

[Алан Дин Фостер]

Это не означает того что в них заложена изначальная магическая сила по типу управления временем или превращения бластера в пистолет из мыльных пузырей. В этом нет ничего научного, если камушек помещается в палку Локи

Опять же повторю-сами по себе камни ничего не делают и ничем не управляют.Для них нужны специфические девайсы,которые раскроют их природу.Если создать девайс,который сможет управлять их энергией,например один камень обладает энергией,которая при должном девайсе способна менять структура вещества на атомном уровне.Другой сможет создавать локальные прорехи в пространственно-временной линией и т.д.

В реале также происходит,например для термоядерные и ядерные реакторы используют разные виды топлива.

 

Чё? А теперь покажи мне где про это говорится в фильмах, а не то что ты сам придумал. То, что молот - это высокотехнологичный девайс как у Старка, а не просто магический молоточек, который сам решает кому его поднять?

Да про это каждый знает,даже я который гомиксами особо не увлекается,об этом в курсе.

Если не веришь,можешь опрос по ФКП провести,тебе +- также ответят.

[psid]

Да про это каждый знает,даже я который гомиксами особо не увлекается,об этом в курсе.

Если не веришь,можешь опрос по ФКП провести,тебе +- также ответят.

 

По его логике, молот должен быть на батарейках

[Алан Дин Фостер]

По его логике, молот должен быть на батарейках

 

По его логике даже Космическая Одиссея 2001 будет фентезей:lol:

 

Полеты быстрее скорости света,махинации со временем,червоточины возле Юпитера,"непонятно" как функционирует Хэл 9000 и откуда берет источник энергии корабль и сам монолит:lol::lol::lol:

[psid]

По его логике даже Космическая Одиссея 2001 будет фентезей:lol:

 

Полеты быстрее скорости света,махинации со временем,червоточины возле Юпитера,"непонятно" как функционирует Хэл 9000 и откуда берет источник энергии корабль и сам монолит:lol::lol::lol:

 

Не смотрел, к сожалению) Но могу представить )

[Алан Дин Фостер]

Не смотрел, к сожалению) Но могу представить )

 

Ну там для начала Инопланетяне форсируют интеллектуальное развитие человечества,начиная еще с австралопитеков.На это Джекси скажет-как такое возможно,ведь наши предки считали,что человека создал Бог,а не какие то там "инопланетяне".Фентезя!

Потом не показано,какой источник энергии у космического корабля и его шлюпок,на что Джекси ответит-это ж,епта магия какая-та,нам не показали "батареек":lol:

Далее персонажа фильма переносят через червоточину,которую создал Монолит(инопланетная технология) со скоростью,которая превышает скорость света.Мнение Джекси по этому поводу он уже озвучивал,когда сказал,что любой фильм в котором показано движение в пространстве превышающее скорость света-фентезя

Ну и махинации со времен,когда персонаж постоянно испытывает временные скачки-ну как же,камень времени-фентезя:lol:

[Стальной Детройт]

Там Один напрямую говорит что "молот поднять может лишь достойный", он его блин заговаривает, а не проводит с ним какие-то манипуляции с техникой. Что это, если не магия? Всё что связано с Тором - магия и фентези с первых же секунд фильма. Или просто потому что Асгард находится в космосе, то это уже становится научным объяснением?

 

 

 

Не было такого позиционирования. Иначе бы Тора не было бы в первых фильмах КВМ.

 

Асгардская технология. Ибо в КВМ в отличии от комиксов, асгардцы не боги с магией, а инопланетяне с продвинутымт технологиями.

[Сын Тора]

Ну это прям смешно, сетовать на фэнтези в комиксах)))

 

 

[Jekse]

Потом не показано,какой источник энергии у космического корабля и его шлюпок,на что Джекси ответит-это ж,епта магия какая-та,нам не показали "батареек":lol:

 

Лол, ты сейчас описал всё то, чем ты занимаешься в топике Дюны. С лупой изучая кадры и устраивая бомбёж из-за того, что якобы это всё не научно, не имеет никакой научной подоплёки и т.д. "Орнитоптеры не научно!!!" - верещит АДФ, при этом спокойно считает Тора чуть ли не научной фантастикой, раз там просто сказали что асгардцы пришельцы, поэтому всю их магическую чухню можно хоть как-то обосновать.

 

Видимо, для эфкапэ достаточно просто сказать "ну такие у нас технологии" и Тор сразу же становится научной фантастикой.

[ilya1809]

Ну сказали там когда чтобы легче людям после ЖЧ воспринималась магия..Все ж очевидно.Если технологии доступны не всем,то это какие то чудо силы.

И если чудо силу по подчинению молота Тора можно оправдать какой нибдуь суперпупертехнологией, то почему подобная технология перемещия сверхтяжелых,сверхудобных,сверхметаллов нигде не применяетс?Молнии которым наделены опрдленные только персонажи,это что за технлогии, а иллюзиии у Локи,это его личная технология,которую ему изобрел его личный полк ученых?Если смартфон это не магия, а наука, но австролопитеку, попавшему в наш мир это как волшебство,это незначит что смартфон только у меня.Очевидно что технологии доступны всем.

Так что конечно в Торе магия, но в первом фильме они старались это причесать, ввиду страха в слишком большому разрыве между ЖЧ и Тор. В дальнейшем они уже на это забили.И там уже все эти Хеллы,богиня смерти(ага технология)Суртуры(тоже видимо технология),кэфиры которые ждут парад планет.

[Алан Дин Фостер]

Лол, ты сейчас описал всё то, чем ты занимаешься в топике Дюны. С лупой изучая кадры и устраивая бомбёж из-за того, что якобы это всё не научно, не имеет никакой научной подоплёки и т.д. "Орнитоптеры не научно!!!" - верещит АДФ, при этом спокойно считает Тора чуть ли не научной фантастикой, раз там просто сказали что асгардцы пришельцы, поэтому всю их магическую чухню можно хоть как-то обосновать.

 

Видимо, для эфкапэ достаточно просто сказать "ну такие у нас технологии" и Тор сразу же становится научной фантастикой.

Ахаха,даже у Асгардцев были кашерные ЛА,а не кринж с маховым способом полета:lol:

Так что да,в этом плане Тор на фоне Дюны с ее "коврами-самолетами" говнотоптерами на маховом полете реалистичнее выглядит

И да,технологии ушедшие далеко вперед для нас могут показаться магией.Вон,когда то люди верили,что фотограф ворует душу человека,делая снимок

А Эйнштейн не верил,что человек сможет подчинить себе ядерную энергию