Горбатая гора (Brokeback Mountain)

[Severus]

Где-то в параллельной вселенной фильм начинается с того, как герою в детстве показывают труп Случайного Прохожего и папа говорит "смотри, сынок, что бывает с Случайными Прохожими, если они попадают под руку"

 

Не, не так. Папа сказал: "Смотри, сынок, что бывает со случайными прохожими за то, что они были случайными прохожими. Потому када вырастишь, не вздумай где-то случайно проходить - за это убивают". :lol:

[Впечатлительная]

Надо же, в фильме про геев подвернулся гей. Вот уж совпадение

 

Почему же совпадение? Фильм же про геев.

 

Только почему его надо жалеть как гея, а не как человека? Или жалеть больше, потому что гей?

 

Не, не так. Папа сказал: "Смотри, сынок, что бывает со случайными прохожими за то, что они были случайными прохожими. Потому када вырастишь, не вздумай где-то случайно проходить - за это убивают"

.

 

Ну в ощем-то да.) С таким папой вообще страшно жить.

[Mad_Wave]

Только почему его надо жалеть как гея, а не как человека? Или жалеть больше, потому что гей?

 

Ну млииин, слушайте, да вы его вообще никак не жалеете, ни как гея, ни как человека. О чем вы вообще?! Его убили, потому что он гей, а не по тому, что он обычный человек, и никакой он не просто_так_подвернувшийся (что за ересь?!). Жалеть его нужно как человека, как любого человека, подвергшегося такому. Вы четко делите людей на геев и на "человеков" - вот и проблемы от этого.

[mastholte rietberg]

Я это же говорила, но Мэд Вэйф утверждает, что Джека убили. Ну убили - так и ладно, хотя я помню, что он погиб от разорвавшегося колеса.

Реальность остается неизвестной. Конечно, через Эниса нам внушается, что его убили (вот так и забили, как человека в его детстве). Объективно, однако, причина не указывается, есть только трактовки.

[Впечатлительная]

Ну млииин, слушайте, да вы его вообще никак не жалеете, ни как гея, ни как человека. О чем вы вообще?! Его убили, потому что он гей, а не по тому, что он обычный человек, и никакой он не просто_так_подвернувшийся (что за ересь?!). Жалеть его нужно как человека, как любого человека, подвергшегося такому. Вы четко делите людей на геев и на "человеков" - вот и проблемы от этого.

 

Нет, дорогой, это вы четко делите людей на геев и тех, кто не гей. Мне жаль убитого гея в начале фильма, но почему-то нет сочувствия к Джеку, как нет сочувствия к людям, чьими действиями руководит корыстный расчет (если его убили как Вы утверждаете). Если же он пострадал от колеса, то мне его жаль, как любого человека, пострадавшего по нелепой случайности.

 

И объясните, почему нужно жалеть здорового, молодого полного сил мужика? Что за вечное битье на жалость?

[EMoushen]

Только почему его надо жалеть как гея, а не как человека? Или жалеть больше, потому что гей?

.

В вас временами вселяется злой дух Аизы Словно смотрю фильм Фридкина, правда

 

Геям не нужна жалость, им нужно не больше, чем другим людям. Вот один известный в России человек сказал, что геев нужно сжигать в печах, а слышали ли вы, чтоб кто-то сказал "ЛЮДЕЙ нужно сжигать в печах"? Я вот не слышал

Мне жаль убитого гея в начале фильма, но почему-то нет сочувствия к Джеку, как нет сочувствия к людям, чьими действиями руководит корыстный расчет (если его убили как Вы утверждаете). Если же он пострадал от колеса, то мне его жаль, как любого человека, пострадавшего по нелепой случайности.

Это вы правда только что написали, что вам не жалко убитого человека, ибо заслужил (корыстный расчет, бла-бла)?

Ну-ну. Вопросов больше нет

[Впечатлительная]

 

Геям не нужна жалость, им нужно не больше, чем другим людям.

 

Вот и славно, я того же мнения.

 

Это вы правда только что написали, что вам не жалко убитого человека, ибо заслужил (корыстный расчет, бла-бла)?

 

Я написала, что у меня нет сочувствия, не передергивайте.

 

А не жалко мне молодых, полных сил мужиков в их долгоиграющих играх друг с другом, женами и детьми. Не надо все в кучу валить!

[Health]

- Тогда представьте себе множество: "преступления против личности" (куда у вас с равной вероятностью попадает "любой человек" по бытовым/криминальным поводам) и его подмножество: "преступления против личности на основании ненависти к соц.группе" - кружок и внутри него кружок поменьше. В каком кружке вероятность стать жертвой преступлений против личности будет выше?

 

-Ни в каком, это вопрос случайности - нарваться на убийцу или насильника.

 

Чувака из детства убили, потому что хотели кого-то убить - в этом случае подвернулся гей. В Америке вечно кого-то убивали

Почему же совпадение? Фильм же про геев.

- Это вы правда только что написали, что вам не жалко убитого человека, ибо заслужил (корыстный расчет, бла-бла)?

Я написала, что у меня нет сочувствия, не передергивайте.

 

..и это тоже троллинг, кто-то может объяснить?

поняла, что ничего не понимаю в траллинге

[Впечатлительная]

Это просто точка зрения, отличная от Вашей.

 

Вы видите некий символизм, идею, я - бытовую историю, старую как мир.

[Health]

Нет, это просто демонстрация уровня умственного развития, с которым затруднительно было бы осилить школьную программу. Поэтому у меня есть все основания немного сомневаться..

[W.Axl_Rose]

Язва ^^

[Mad_Wave]

Чтобы еще внести ясность: сцена с убитым геем не в начале фильма, а где-то в середине. Как раз тогда, когда Джек в очередной раз Эннису говорит, а не пожить ли им вместе долго и счастливо? И вот тогда Эннис ему и рассказывает эту историю. Это к вопросу "почему они не стали жить вместе?".

 

А насчет того, что на самом деле случилось с Джеком. Тут даже подтекст видеть почти и не нужно. Жена НАСТОЛЬКО выверенно эту историю с колесом рассказала, что просто диву даешься. Будто она сама была там в тот момент, хотя там никого не было по ее словам. У нее это шаблонная история для "людей с расспросами". И она знала, кто такой Эннис и также знала, как именно умер Джек и из-за чего, уж точно не из-за колеса.

[Savann]

Помню, что гуглила этот вопрос с колесом после последнего пересмотра. Вроде, НЯП, Хэтэуэй сказала, что играла один дубль так, будто история выдуманная, а другой - будто настоящая.И как там точно на самом деле, сама не знает. А потом уже режиссер слепил так, как слепил. Открыто для интерпретации.

[Mad_Wave]

Помню, что гуглила этот вопрос с колесом после последнего пересмотра. Вроде, НЯП, Хэтэуэй сказала, что играла один дубль так, будто история выдуманная, а другой - будто настоящая.И как там точно на самом деле, сама не знает. А потом уже режиссер слепил так, как слепил. Открыто для интерпретации.

 

Ну в фильме смотрится как явно выдуманная история, да еще и видно как равнодушно жена это рассказывает, так что теперь вообще однозначно. Слезу пустила, только когда затронули ее саму, как человека, обделенного настоящими семейными взаимоотношениями (ну из-за предпочтений Джека).

[Впечатлительная]

Язва ^^

 

Сноб...) белая кость-голубая кровь - старо как мир...

[АрлеКинО]

Сноб...) белая кость-голубая кровь - старо как мир...

 

Да нет, не сноб, просто тебе уже который форумчанин пытается объяснить, что убили тех мужиков в начале фильма не просто как прохожих, а просто как геев, т.е. по признаку сексуальной ориентации, но ты упорно делаешь вид, что убийство произошло просто потому, что в те годы в Омериге любили стрелять, ну типа убили просто от балды. Ты или невнимательно смотрела фильм, или эта информация тобой не обмозговывается и проскакивает мимо.

[mastholte rietberg]

И объясните, почему нужно жалеть здорового, молодого полного сил мужика? Что за вечное битье на жалость?

Ну, имхо, тут общая коннотация такая, трагическая. Жалеть самое жизнь, точнее, все живое и обреченное, случайное, мимолетное и прекрасное, что жизнь подминает под себя.

Нет, это просто демонстрация уровня умственного развития, с которым затруднительно было бы осилить школьную программу. Поэтому у меня есть все основания немного сомневаться..

Давно думаю, как это люди с уровнем не могут обойти необходимость оскорблять, ведь это, наверно, не труднее школьной программы.

[Health]

Как просто всё, либо чуть ли не пускаешь слюни и не в состоянии сложить два и два, либо сразу сноб, либо делаешь вид, что ничего не замечаешь и продолжаешь диалог с тем, кто явно придуривается на зрителя (ведь это так весело, весело, весело), либо сразу "с уровнем" и хам. Осталось только выбрать

[W.Axl_Rose]

Но согласитесь, ведь презабавно: на примере "хама с уровнем" можно наблюдать занятную картину, когда неотделимые друг от дружки условия (явления?), как то: соушиал джастис и/или иквел опотьюнити, идут вразрез с элементарными представлениями этики. Наверное потому у хама всё далеко не так просто как у пускающего слюни или у сноба ^^

[Health]

Достаточно заметить, что апеляции к этике здесь не более, чем простейшая риторическая уловка, и соглашаться с ложной дилеммой не придется.

[W.Axl_Rose]

Хах. Дилемма без сомнения ложная, но пожалуй, только для того, кто считает что первое, как и второе, возможны без третьего (каюсь - в моих простосердечных убеждениях оба продиктованы этическими соображениями). Но вы мне скажите, как так получается, что человек, подмигивающий социальной терпимости может одновременно, быть таким, скажем так, нетерпимым по отношению к... да практически ко всем .)

[Health]

Ну, во-первых, пожалуй, не только, а во-вторых, разумеется возможны, хотя притянуть суда и обсудить лично мой случай у вас не получится.)

И в-третьих, посмотрите вот сюда и выше, и попробуйте, объясните мне почему я должна позволять человеку вот так "хитрить", ну, или если вы утверждаете, что это не симуляция, то не оскорбляете ли ее таким образом уже вы, как вам такая дилемма?

 

ВАксель, вы вообще может быть соскучились просто? Нечего тут стесняться, я ведь даже не мужик.

[W.Axl_Rose]

Ну, во-первых, пожалуй, не только, а во-вторых, разумеется возможны, хотя притянуть суда и обсудить лично мой случай у вас не получится.)

 

Жаль. Таки не прокатило. А Ведь у меня даже есть соображения на этот счёт, но из соображений этики (а вы думали я шучу?) я никогда их первым не озвучу

 

И в-третьих, посмотрите вот сюда и выше, и попробуйте, объясните мне почему я должна позволять человеку вот так "хитрить", ну, или если вы утверждаете, что это не симуляция, то не оскорбляете ли ее таким образом уже вы, как вам такая дилемма?

 

Во-первых, был бы это один частный случай, я бы вам слова не сказал .) Во-вторых, бросьте. Если бы я позволял себе реагировать на всякую чушь в интернете (будь-то траллинг или просто глупость, без всяких сносок), я бы... Ну, лучше не продолжать .)

В-третьих, ваш уровень интеллекта заметно выше подавляющего большинства здешних обитателей и просто будьте готовы к тому, что вас могут элементарно не понять в силу естественных причин.

 

ВАксель, вы вообще может быть соскучились просто?

 

А вы до сих пор не поняли?!

 

Нечего тут стесняться, я ведь даже не мужик.

 

Язва ^^

[EMoushen]

Del Изменено 18.04.2017 15:48 пользователем EMoushen

[Health]

Ведь у меня даже есть соображения на этот счёт, но из соображений этики (а вы думали я шучу?) я никогда их первым не озвучу

 

 

 

Если бы я позволял себе реагировать на всякую чушь в интернете (будь-то траллинг или просто глупость, без всяких сносок), я бы... Ну, лучше не продолжать .)

В-третьих, ваш уровень интеллекта заметно выше подавляющего большинства здешних обитателей

 

Не думайте, что я забыла Кто тут на самом деле более умный, добрый, красивый и талантливый флудер, чем

я