Малхолланд Драйв (Mulholland Dr.)

[meduza gorgona]

Это уже после смерти Камиллы: у Дайаны параноидальный бред+воспоминания.

 

 

Не знаю, у меня почему-то пазл про то, что расслоение личностей у Дайаны от одиночества)

[aftsa]

Не знаю, у меня почему-то пазл про то, что расслоение личностей у Дайаны от одиночества)

Это клинический бред и сны странные у нее от одиночества и чувства вины. Если как ты сказала, то к чему, например, вся эта история с режиссером и особенно банкет?

[meduza gorgona]

Это клинический бред и сны странные у нее от одиночества и чувства вины. Если как ты сказала, то к чему, например, вся эта история с режиссером и особенно банкет?

 

По первому - сцена с Теру:

 

Заметь ирреальность происходящего.

-Дайана может остаться?

- Да, пусть Дайана останется...

Чистый сюр.

К тому же показана она с ракурса статистки, кот. наблюдает роль своей мечты со стороны, а кто там был на самом деле, загадка...

 

 

Второе:

 

Могу ошибатся, я не горю желанием препарировать Линча, но мне показалось - что это воспоминания больного сознания, когда психика выстраивает защитный барьер, в виде версии, что ее роль украла подлая Камилла и ваапще всю вину свалить на параноидального двойника.

 

[aftsa]

По первому - сцена с Теру:

 

Заметь ирреальность происходящего.

-Дайана может остаться?

- Да, пусть Дайана останется...

Чистый сюр.

К тому же показана она с ракурса статистки, кот. наблюдает роль своей мечты со стороны, а кто там был на самом деле, загадка...

 

Так это же воспоминания Дайяны, все как бы окрашено в ее восприятие.

Второе:

 

Могу ошибатся, я не горю желанием препарировать Линча, но мне показалось - что это воспоминания больного сознания, когда психика выстраивает защитный барьер, в виде версии, что ее роль украла подлая Камилла и ваапще всю вину свалить на параноидального двойника.

 

Так зачем тогда было в нее влюбляться, нанимать киллера, убивать себя при взгляде на ключ? И вообще вся эта сложная схема с подсказками и увязками сна и реальности теряют всякие смысл и ценность.

 

[meduza gorgona]

Так это же воспоминания Дайяны, все как бы окрашено в ее восприятие.

 

Так зачем тогда было в нее влюбляться, нанимать киллера, убивать себя при взгляде на ключ? И вообще вся эта сложная схема с подсказками и увязками сна и реальности теряют всякие смысл и ценность.

 

 

Заметь как показана Камилла, она смотрит отстраненно и во многих сценах видно, что она, как бы ее тут нету)

 

 

 

 

Апокалептическая версия, которая лично для меня наиболее очевидная. Камилла в кастинге не фигурировала изначально. Там была левая блондинка, из-за которой карьера Дайаны улетела в трубу. По-моему, это версия более аутентична и сложна. Киллерство - как отказ от иллюзии Камиллы. А в кафе она, скорее всего покупала кольт)

 

[Spear5]

Так все просто. В реальности Камила увела роль у Дайаны + вместо нее предпочла режиссера. Во сне Дайана все идеализировала, представив Камиллу беспомощной женщиной, которая влюбилась в нее, сама Дайана стала актрисой, а у режиссера увели подругу. То есть все свои разрушенные мечты в реальности она склеила в подсознании. Это если в 2-х словах

[meduza gorgona]

Так все просто. В реальности Камила увела роль у Дайаны + вместо нее предпочла режиссера. Во сне Дайана все идеализировала, представив Камиллу беспомощной женщиной, которая влюбилась в нее, сама Дайана стала актрисой, а у режиссера увели подругу. То есть все свои разрушенные мечты в реальности она склеила в подсознании. Это если в 2-х словах

 

Я все-таки против Камиллы. Режиссер адекватен, только в контексте человека, кот. указывают продюссеры. На этом его дилемма кончается))) ИМХО, конечн)))

[Spear5]

Я все-таки против Камиллы.

 

А она все-таки была Попробуете пересмотреть еще раз, представив, что вся первая часть сон, а последние 20 минут реальность. Все встанет на свои места и все станет логичным.

 

[meduza gorgona]

А она все-таки была Попробуете пересмотреть еще раз, представив, что вся первая часть сон, а последние 20 минут реальность. Все встанет на свои места и все станет логичным.

 

Странно, но эта версия никак не хочет во мне укладываться. Слишком уж Камилла аутентична.

Пуф... Пересматривать не буду, так как видела его раз 5, не меньше... Может как-нибудь потом)))

[aftsa]

Просто зачем тогда любовь к Камилле и ревность? Режиссер этот опять же, если все можно было свалить на девочку, которая увела роль? Не, там правда по ходу дела много подсказок и намеков на то

что сначала сон - потом реальность.

[Spear5]

Так оно и есть. Все остальные версии просто утонут в нелогичности и несвязанности. Версию со сном уже можно официальной считать. Чудная сказка, приснившаяся, разбитой жизнью, девушке. Вот и всё.

[meduza gorgona]

Просто зачем тогда любовь к Камилле и ревность?

 

Да фиг его знает. Это как с Ф. Мэдиссоном. К чему там был автомеханник? Я склоняюсь к версии совсем параноидального бреда. Это когда психика сочиняет целый мир)))

[Spear5]

Да фиг его знает. Это как с Ф. Мэдиссоном. К чему там был автомеханник? Я склоняюсь к версии совсем параноидального бреда. Это когда психика сочиняет целый мир)))

http://twinpeaks.cinema.ru/md/md_dissection.htm

Читали?))) Все по полочкам разложено, думаю потом вопросов больше не возникнет))

[aftsa]

Да фиг его знает. Это как с Ф. Мэдиссоном. К чему там был автомеханник? Я склоняюсь к версии совсем параноидального бреда. Это когда психика сочиняет целый мир)))

В таком случае кино попросту теряет всякий смысл - просто случайный набор бреда. Я все-таки думаю, что если все эти детали можно логично и крепко собрать в одну обоснованную стройную версию, то это вряд ли является случайностью - типа задумывалось кино как бессмысленное, а получилось внезапно со смыслом.

[meduza gorgona]

http://twinpeaks.cinema.ru/md/md_dissection.htm

Читали?))) Все по полочкам разложено, думаю потом вопросов больше не возникнет))

 

Так по этой препарации понятно. Для меня эти хитросплетения были прозрачны еще после первого просмотра. Я их отвергла, так как Линч по мне более шизофреничен, чем вы все думаете(ИМХО)

 

Кст, если Дайана -неудачница, то -

соседка приходит за вилками - типа собираясь ее выселить - или уже? То откуда у Бетти такие деньжища? 125 у.е. Она вроде как была безработной?

 

))

типа задумывалось кино как бессмысленное, а получилось внезапно со смыслом)

Скорее всего тут дело в том, что для сериала были припасены все эти "фишечки". Представьте ТП -сжатым до пикселя, и свернутым в кино-хронометраж...

[Spear5]

Так по этой препарации понятно. Для меня эти хитросплетения были прозрачны еще после первого просмотра. Я их отвергла, так как Линч по мне более шизофреничен, чем вы все думаете(ИМХО)

Так там же сами подсказки Линча присутствуют. Ими он пытался еще больше запутать?

[meduza gorgona]

Так там же сами подсказки Линча присутствуют. Ими он пытался еще больше запутать?

 

Ну, он же сам типа говорил, интерпретируйте, как хотите... Подсказки подсказками, но по факту - насчет денег есть версии???

[aftsa]

Скорее всего тут дело в том, что для сериала были припасены все эти "фишечки". Представьте ТП -сжатым до пикселя, и свернутым в кино-хронометраж...

Ну да, для сериала - а потом в срочном порядке пришлось все спаивать в 2 часа и приделывать к оставшимся 20 минутам - они как бы говорят о том, что Линч просто пытался более менее логично закончить пилот несостоявшегося сериала.

[dakota fanning rules]

Знаете, мне кажется что Дэвид Линч просто невероятный гад. ( В хорошем смысле этого слова, разумеется) . Да он действительно издевнулся над мозгом зрителя. Пожалуй мало кто еще так издевался. Сюжет просто великолепен. Хотя не скрою что поначалу мне фильм показался бредом шизофренника. А потом я долго от него не могла отойти. После первого раза не могла заснуть. Потом было жутко и страшно пересматривать. Хотя вроде ничего страшного в картине и не происходит. Хотелось забить на нее, дескать подумаешь фильм как фильм. Но не вышло. Не отошла. Да что там говорить,до сих пор не могу. По сей день когда засыпаю вспоминаю МД, кадры всплывают в голове, и даже стала временами отличать сон от реальности. Начинаю во сне понимать что просто вижу запись своего подсознания. Хех) После Мд я совершенно изменилась. Может быть все потому что и моя история была чем-то схожа с историей Дайаны. Когда-то я продпочетала жестокой реальности радужные сны. Но к сожалению и в них проникали воспоминания прошлого, страхи и.т.д. Линч так точно отобразил внутренний мир разбитого,брошенного, и страдающего человека, что я сразилась наповал. И со временем Мд стал для меня отдельным миром. Уже начинаю верить что эти люди все существуют, и это не просто кино, а целый мир.

[Veryjammy]

http://twinpeaks.cinema.ru/md/md_dissection.htm

Читали?))) Все по полочкам разложено, думаю потом вопросов больше не возникнет))

 

Задолбали уже этим диссекшыном! В который раз в теме на него дают ссылку? Людям лень самим мозгами пораскинуть, сразу подавай всё в разжёванном виде . При том, что там полно спорных моментов (вроде "пародии на Тарантино")

[Atreides]

Задолбали уже этим диссекшыном! В который раз в теме на него дают ссылку? Людям лень самим мозгами пораскинуть, сразу подавай всё в разжёванном виде . При том, что там полно спорных моментов (вроде "пародии на Тарантино")

 

Верное замечание.Лично я эти "объяснялки" вообще никогда не читаю.

[meduza gorgona]

После Мд я совершенно изменилась. Может быть все потому что и моя история была чем-то схожа с историей Дайаны.

 

Мне кажется сабж как раз расчитан на то, что в Дайане многие узнавали себя(и я в том числе).

Соглашусь с вашей рецензией. Недавно сама пересмотрела. Думала уж после ТП(сериал) меня ничто так не взбудоражит, испугает, заинтригует и т.п. А клуб Силенцио - действительно страшен, да и ваапще кино само по себе оч. мощное)))

[dakota fanning rules]

Мне кажется сабж как раз расчитан на то, что в Дайане многие узнавали себя(и я в том числе).

Соглашусь с вашей рецензией. Недавно сама пересмотрела. Думала уж после ТП(сериал) меня ничто так не взбудоражит, испугает, заинтригует и т.п. А клуб Силенцио - действительно страшен, да и ваапще кино само по себе оч. мощное)))

 

спасибо большое за ответ)). Очень хотелось с кем-то побседовать об этом фильмеЯ когда впервые увидела того человека из клуба, который кричал "Здесь нет оркестра!" у меня мурашки по коже пробежали. Показалось что я в буквальном смысле этого слова очутилась там, возле Риты И Бетти. Весь остальной мир исчез. А в Дайне действительно похоже многие узнают себя. Наверное и им приходилось испытывать подобное. Горечь потери, брошенность, разочарование и одиночество не проходят бесследно. Не все знают что человеку приходится испытывать в такие моменты, как он умирает, какие страхи и тревоги его терзают. Сцена в доме Адама, где они с Камиллой объявляют о своей свадьбе словно была подсмотрена из моей собственной жизни. (Тоже любила человека, который был известен, и многого добился в отличии от меня. И который бросил, кинув разные унижения и гадости мне в лицо). Поэтому этот фильм моя жизнь))). а то как Наоми передала все чувства своей героини-не передать словами. Она великолепна.

[Kerjuxaxaxa]

В чем же сходства? Что в жизни получили совсем не то, чего от нее ждали?

 

Мне, наоборот, понравился клуб Силенцио со своей не ординарной атмосферой, которую не могу описать.

[dakota fanning rules]

и все-таки признаю что история довольно-таки грустна. Грусть сильно отражается в момент когда поет плакальщица(как мне кажется). Невозможно не заплакать. И я подобно Бетти И Рите рыдала в этот момент. А перевод песни пожалуй говорит сам за себя:

 

На какое-то время

Я почувствовала себя хорошо,

Я снова начинала смеяться.

Но вот вчера вечером мы встретились,

Твоя рука меня коснулась,

И то, как ты поприветствовал меня этим своим голосом,

То, как ты красиво говорил,

Не подозревая,

Что я плакала

О твоей любви.

Плакала о твоей любви.

А затем, когда ты попрощался со мной,

Я почувствовала всю свою боль,

В одиночестве я стала плакать,

Плакать.

Нелегко осознать,

Что, увидев тебя в следующий раз,

Я опять заплачу.

 

Я думала, что уже тебя позабыла,

Но это правда, это правда,

Что теперь я люблю тебя сильнее,

Гораздо сильнее, чем прежде,

Скажи же мне, что ты можешь сделать?

Ведь ты меня не любишь больше,

А я всегда буду

Плакать о твоей любви.

Плакать о твоей любви.

О твоей любви.

Разбилось

все мое сердце,

И оставило меня плакать,

Плакать,

Плакать,

Плакать,

Плакать,

Плакать,

О твоей любви.