Бегущий по лезвию 2049 (Blade Runner 2049)

[MaDCooL]

Он поверил в то что он не простой реплик конвеерный, а первый рожденный. Что это его воспоминания, его детство. Что он не кукла бездушная, а что-то большее. Ну камон, не такой сложный фильм.

Ну, вопросов к этому нет. Вы правы.

Действительно, сложный фильм. Особенно, когда первая часть не коррелирует с сиквелом (тут уже можно не начинать по новой, потому как говорили об этом много раз).

[Damage Master]

Стоп, а в чём бок прошибания стен кулаками...

Ну, то есть, Кэй считал, что он - тот самый Избранный, который рождён естественным путём, но вроде ж он знал, что останки той, кто его родила принадлежали репликантше, вроде ж так?

Если чувак реально верит в то, что хотя бы один его родитель - репликант, то тут уже такие свойства силы сами по себе напрашиваются...

[gearswik]

То есть обычные люди могут кулаками прошибать стены?

 

если гипсо картон и натренирован - конечно

 

а стена там как раз такая - гипсо картонная многослойная

[MaDCooL]

Orientir уже всё пояснил. Nuff said.

[Jarvys]

И тест этот используется на людях в том числе, да? И нам этот момент объяснили и показали в фильме? На какой минуте, подскажите, пожалуйста.

МэдКул, ну, вы чего? Опять у вас логика ушла налево. Зачем людей проверять на эмоциональную стабильность-то? У людей права людей, хотят выходить из себя и нервничать это их право и их дело. А репликанты официально это же что-то типа оборудования, вон, даже инвентарный номер имеется. Вполне логично для безопасности разработать систему проверки и контроля, тем более что в отличии от оружия, станков и т.д. они все таки существа живые и сознательные, и сколько бы их там серийными номерами не обзывали, а тем не менее, очевидно что и свои идеи у них есть, и сила воли, и некая самостоятельность в выборе. Так что слети оно с катушек, и если учесть что создания-то по физическим характеристикам людей превосходят, то все это может стать опасным.

 

Да что уж там, на этих идеях сюжет держится! Вы как-будто не смотрели фильм, чесслово. Если бы смотрели то увидели бы что в первом фильме проходили тест для выявления репликантов, потому что их было очено тяжело отличить от людей. Во втором фильме Кей и Лав в архиве обсуждают эту тему вполне подробно. И тест во втором фильме на эмоциональную стабильность репликант проходит каждый раз после стрессовых заданий по работе чтобы начальство убедилось что он не слетел с катушек и не требуется утилизация.

Да сами бы подумали, на кой его заставлять проходить тест на репликанта, если все и так знают что он-репликант, даже соседи?

 

 

То есть обычные люди могут кулаками прошибать стены?

Стены из говна и палок-то, то бишь гипсокартона? Могут. Даже вы сможете.

[MaDCooL]

МэдКул, ну, вы чего? Опять у вас логика ушла налево. Зачем людей проверять на эмоциональную стабильность-то? У людей права людей, хотят выходить из себя и нервничать это их право и их дело. А репликанты официально это же что-то типа оборудования, вон, даже инвентарный номер имеется. Вполне логично для безопасности разработать систему проверки и контроля, тем более что в отличии от оружия, станков и т.д. они все таки существа живые и сознательные, и сколько бы их там серийными номерами не обзывали, а тем не менее, очевидно что и свои идеи у них есть, и сила воли, и некая самостоятельность в выборе. Так что слети оно с катушек, и если учесть что создания-то по физическим характеристикам людей превосходят, то все это может стать опасным.

 

Да что уж там, на этих идеях сюжет держится! Вы как-будто не смотрели фильм, чесслово. Если бы смотрели то увидели бы что в первом фильме проходили тест для выявления репликантов, потому что их было очено тяжело отличить от людей. Во втором фильме Кей и Лав в архиве обсуждают эту тему вполне подробно. И тест во втором фильме на эмоциональную стабильность репликант проходит каждый раз после стрессовых заданий по работе чтобы начальство убедилось что он не слетел с катушек и не требуется утилизация.

Да сами бы подумали, на кой его заставлять проходить тест на репликанта, если все и так знают что он-репликант, даже соседи?

Orientir уже пояснил этот момент. Я с ним согласился. Дело не в тесте, а в том, во что Кей поверил.

 

Стены из говна и палок-то, то бишь гипсокартона? Могут. Даже вы сможете.

Этот аргумент уже не релеавнтен, потому что предмет обсуждения был другой. Нет разницы, что он там пробивал руками. Дело в его сомнениях относительно своего происхождения. Его удалось ввести в заблуждение. Вот и всё.

[Jarvys]

Orientir уже пояснил этот момент. Я с ним согласился. Дело не в тесте, а в том, во что Кей поверил.

Почему бы и не поверить? Он-коп, и по долгу службы нашел вполне убедительные улики, которые указывали на вполне определенные обстоятельства. Не сказать чтобы он где-то был нелогичен.

Ну и плюс тут тот самый как раз эмоциональный момент что ему ну очень хотелось быть человеком, хотя бы условно и немного, и поэтому он поверил. Эта-то история как раз вообще стара как мир. Еще Пиноккио целую книгу будучи бездушной деревяшкой мотался по разным злоключениям потому что ну очено сильно хотел стать настоящим мальчиком и раздобыть душу, и с целью очеловечивания искал Голубую Фею. А у Спилберга в Искусственном разуме мальчик узнав что он робот тоже мотыляется весь фильм вдохновившись историей Пиноккио чтобы найти ту самую Фею и стать настоящим. Кей в разговоре с начальницей как раз тоже упоминает что людей отличает наличие души, которой нет у него, и которую он, очевидно и явно не отказался бы иметь. Так что да, чтобы поверить были и аргументы и желание, все мы верим в то, во что сильно хотим верить.

Так что, увы-увы, если смотреть хотя бы минимально внимательно то этот момент как раз логичен, как и сам фильм в целом, независимо от того нравится он, или нет.

[Tillman]

стена там как раз такая - гипсо картонная многослойная

 

И в этой сцене гипсокартонная?

[gearswik]

И в этой сцене гипсокартонная?

 

нет, но и не несущая железобетонная или кирпичная капитальная - скорее шлакоблок

 

вы сами представьте что будет, если лицом или руками в кирпичную или бетонную с разбегу

[Tillman]

скорее шлакоблок

 

Так хуман может с разбегу прошибить шлакоблок?

[gearswik]

Так хуман может с разбегу прошибить шлакоблок?

 

а он что, разве человек ???

 

нет

[Dark_Hierophant]

Так хуман может с разбегу прошибить шлакоблок?

Реал хуман бин может

[Tillman]

Реал хуман бин может

 

Тот вообще плохо закончил.

[Jarvys]

Так хуман может с разбегу прошибить шлакоблок?

Так он вроде на полный хуманизм и не претендовал в любом случае. Потому что если бы он даже был ребенком Рэйчел то она-то хуманом вообще не была. Так что тут опять же дебет с кредитом вполне сходится, и потому стены пробивать в данном случае вполне себе возможно.

[Tillman]

Так он вроде на полный хуманизм и не претендовал в любом случае.

 

Я знаю. Просто здесь хрен разберешь у кого какая позиция на счет Кея. Из этого :

 

То есть обычные люди могут кулаками прошибать стены?

 

если гипсо картон и натренирован - конечно

 

я думал что ЖИРсвик считает будто Кей - хуман.

[Dark_Hierophant]

Тот вообще плохо закончил.

Я бы так не сказал, там открытая концовка.

[Tillman]

там открытая концовка.

 

Веришь в хэппи-энды, да?)

[Dark_Hierophant]

Я наоборот люблю, когда герои в конце трагично и красиво умирают)

[MaximumCoool]

Как же хорошо, что третьей части не будет. Учитывая какие гнилые вводные в нее были, то шлак бы вышел тот еще, серию бы в совсем полное говно окунули, ну только если бы они не пошли по абсолютно другому пути, но и там фейл мог бы выйти. По сути спасибо студии, что при сюжете основанном на желании как можно больше заработать они хотя бы наняли приличную команду людей, а не всяких Аланов Тейлоров и Патриков Люсьеров, что бы выжать из сомнительных идей максимально смотрибельный и технически компетентный фильм, обычно так вообще никто не делает.

[Damage Master]

Так вроде ж Ридли сказал, что желает снять 3ку. Или, это только хотелка Ридли, и всем пох? Я просто не в курсах...

[MaDCooL]

Почему бы и не поверить? Он-коп, и по долгу службы нашел вполне убедительные улики, которые указывали на вполне определенные обстоятельства. Не сказать чтобы он где-то был нелогичен.

Ну и плюс тут тот самый как раз эмоциональный момент что ему ну очень хотелось быть человеком, хотя бы условно и немного, и поэтому он поверил. Эта-то история как раз вообще стара как мир. Еще Пиноккио целую книгу будучи бездушной деревяшкой мотался по разным злоключениям потому что ну очено сильно хотел стать настоящим мальчиком и раздобыть душу, и с целью очеловечивания искал Голубую Фею. А у Спилберга в Искусственном разуме мальчик узнав что он робот тоже мотыляется весь фильм вдохновившись историей Пиноккио чтобы найти ту самую Фею и стать настоящим. Кей в разговоре с начальницей как раз тоже упоминает что людей отличает наличие души, которой нет у него, и которую он, очевидно и явно не отказался бы иметь. Так что да, чтобы поверить были и аргументы и желание, все мы верим в то, во что сильно хотим верить.

Так что, увы-увы, если смотреть хотя бы минимально внимательно то этот момент как раз логичен, как и сам фильм в целом, независимо от того нравится он, или нет.

К этому эпизоду (к вере Кея) вопросов нет. Всё так. И эта вера, кстати, мною не рассматривается, как нечто чуждое репликантам. Беглецы из первой части тоже чувствовали.

На данный момент у нас расходятся мнения только относительно особенностей строения репликантов и того, был ли на самом деле ребёнок, способны ли репликанты на деторождение. Но вы мою позицию и так знаете по этим моментам, как и я знаком с вашей.

[MaximumCoool]

Так вроде ж Ридли сказал, что желает снять 3ку. Или, это только хотелка Ридли, и всем пох? Я просто не в курсах...

Студия заявляла перед выходом сабжа, что хотела сделать из Бегущего франшизу по типу Звездных Войн, наверняка они ради этого и купили права у Бада Йоркина. Если бы сабж был финансово успешным, то они бы точно сделали третью часть, с Ридли или без.

[gearswik]

я думал

 

и в суп попал

[Tillman]

в суп попал

 

Ну я же не виноват что ты косячный.

[BROWAR]

Сила характера не в умении пробивать стены, а в умении находить двери©