Бегущий по лезвию 2049 (Blade Runner 2049)

[MaximumCoool]

Тут к слову у некоторых аргументация заключается в том, что сабж шедевр и лучше оригинала потому что Анька Де Армас очень красивая и идеализирована, что совершенно не удивительно, учитывая как ее подали в фильме. Эти юзеры прямо не признаются, но учитывая что они обсуждают обычно только ее в теме сабжа и в теме актрисы, то тут все ясно

Врет и не краснеет.

Ты наверное мало моих постов видел. Я например люблю Прометей, но вполне себе нормально отношусь к тем, кто его ненавидит, ибо у них есть вполне себе приличная аргументация их точки зрения.

Но вот кидать абсолютно пустую комнату из 4 стену и чесать что она намного детализирование и разнообразнее, чем детализированный зал с кучей деталей, обьектов и прекрасным видом - это настоящий неадекват и наркомания, в котором аргументация строится на чистом хейте оригинала и фанатизме к сабжу.

Изменено 06.01.2018 13:05 пользователем MaximumCoool

[Haggard]

Да просто в новом фильме есть комнатная баба, да еще и няша-стесняша. И ей даже не всунуть, драма-драма. Вот и поднялся он у школьников над оригиналом

 

Хотя если уж говорить про гг, я не знаю кто из них нелепее: ролевая модель современного девственника или спецагент, который только жрет лапшу, мажет по цели с пяти метров и падает на жопу от любого толчка.

[Antimatter]

лично для меня,у старенькой игрушки 97 года больше от оригинального бегущего,чем у этого творения Вильнева

(и Деда,который и здесь просочился через поцелуи).

 

 

Хотя фильм ругать совершенно не хочется,но больше из за уважения к Дэни, ибо все остальное(кроме Прибытия,мэйби)его творчество мне всегда заходило более чем отлично.

 

Но вроде здесь в теме, как раз и звучала емкая мысль,хорошо описывающая послевкусие после сабжа ...суть была такая -что если фильм после просмотра рождает кучу вопросов в голове зрителя,причем на эти вопросы зритель либо не может себе ответить как бы он не ломал голову.Или отвечает,но с тяжкими умственными экзерсисами,т.е. занимается додумыванием за сценаристов ,значит с этим фильмом что-то не так

(либо зритель просто туп,как я)

[Dark_Hierophant]

Ты наверное мало моих постов видел

Да не, я с твоими постами хорошо знаком. И ты мне точно также пихал это свое универсальное "дети".

[MaximumCoool]

Да не, я с твоими постами хорошо знаком. И ты мне точно также пихал это свое универсальное "дети".

Рад, что кто то на меня подписан Но ты обычно появляешься в теме не подискутировать, а что бы кукарекнуть что то вроде "ты просто хейтор!" и сразу сбежать. К слову, когда я говорил про DC-детей насчет тебя, если ты посмотришь ту тему, то заметишь по очевидному сарказму, что там я писал несерьезно

[Dark_Hierophant]

что там я писал не серьезно

Знатно отмазался.

[MaximumCoool]

Знатно отмазался.

Так рили же. Мне влом гуглить, тема Лиги слишком утонула в параше с тех пор, но там было что то вроде "смотришь Сидаб - пойман с поличным", что конечно было бы странно воспринимать серьезно. Единственный момент в той дискуссии, где я писал серьезно, так это то, что Сидаб действительно ссанина

[Dark_Hierophant]

Это уже постфактум отмазы. Точно также можно съехать из темы сабжа а-ля "Да не, пасаны, я несерьезно, все классно, пускай БР на 1 из 10, а сабж на 101 из 10. Вы няши, люблю вас.".

[MaximumCoool]

Точно также можно съехать из темы сабжа а-ля "Да не, пасаны, я несерьезно, все классно, пускай БР на 1 из 10, а сабж на 101 из 10. Вы няши, люблю вас.".

Так я не сьезжаю же, в теме сабжа я абсолютно серьезен. "Сиквел" одного из любимых фильмов это тебе не очередная DCEU ссанина, в тему которой заходят в очередной раз посмеяться. Но да ладно, мы уже слишком в оффтоп уходим.

[Blackm0re]

Сабж красивый, местами даже очень, спору нет, но меня просто поражает как после выхода сабжа стало модно хейтить оригинал и принижать все его заслуги. Дети нынче так ненавидят Скотта и так хайпят Вильнева, что посчитали, что будет очень умно обсыкать оригинал, причислять всего его заслуги Вильневу и Дикинсу, мол оригинал оказывается говно и все это знали, а вот сабж совсем другое дело и прорыв в кинематографе, лол.

Не заметил чтобы хейтерили оригинал. А вот парочка бешенных фанатов оригинала что хейтерят сиквел тут есть.

[ekko]

Не,в этом треде я видел только открытый хейт сабжа.А те, кому сабж понравился,в 80% случаев любят и оригинал.Либо вообще его не смотрели.

[Dark_Hierophant]

Не,в этом треде я видел только открытый хейт сабжа.

Особенно от одной крайне активной и настырной парочки, которая всю глотку порвала в попытках доказать неканоничность и "несиквельность" сабжа.

[Танцор34]

Только что отсмотрел. Целая куча вопросов. Помогите разобраться плз...

 

1. Так ребенок был все-таки один? Лошадка упорно говорит мне о том, что их было двое.

2. Получается, что с восстанием облом? Поскольку девочка никуда из колбы выйти не может и сделать ее символом не получится?

3. А кто вообще поместил ее в колбу, отгрохав целый комплекс ради нее? Больше никто не умеет работать с воспоминаниями, чтобы так тратиться?

4. Зачем герою Лето нужен был Декард? Надеялся, что приведет его к дочери? Бред какой-то. 30 лет сидел в добровольной ссылке, а тут непонятно зачем подорвется.

 

 

1. Дискуссионно. Можете выбрать свой вариант. я лично считаю что воспоминания Кея созданы и имплантированы под его цель.

2. Получается восстание одних репликов против других.

3.Тот которого Лето играет.

4. Декард ему был нужен чтоб получить нового ребенка.

 

 

 

Не,в этом треде я видел только открытый хейт сабжа.А те, кому сабж понравился,в 80% случаев любят и оригинал.Либо вообще его не смотрели.

 

Я писал это то ли тут то ли в комментариях. По моему любить сабж не смотря оригинал очень сложно. Я вообще не понимаю как он новичкам не знакомым со всеми этими темами репликов.

Изменено 06.01.2018 15:06 пользователем Танцор34

[ekko]

Я писал это то ли тут то ли в комментариях. По моему любить сабж не смотря оригинал очень сложно. Я вообще не понимаю как он новичкам не знакомым со всеми этими темами репликов.

сложно.Сабж чистый сиквел.Для нового зрителя совсем не friendly.Но видел тут отзывы,где люди пишут что оригинал не смотрели,а 2049 им понравился.

[Damage Master]

Скажу онли за себя. Если б не смотрел первый фильм(впервые посмотрел в этом году), то сабж вообще б мне не зашёл. Понять то всё можно, но ведь дело не в том, понял или не понял, а в том, чтобы просмотр на протяжении всего фильма доставлял. А это маловероятно, без ознакомления с первой частью. Хотя, вот некоторым и в таком раскладе зашло. Но мне бы точно нет.

[Интакто]

В какой воображляндии "Опять кукареканье" хамство?

А я почти потерял терпение общаясь с детьми, которые играют в диванных икспертов и аристократов. Тебя наверное много детей обижают, если в твоей волшебной реальности слово "кукареканье" это хамство.

 

Да мне фиолетово на твое хамство. Можешь хоть на три буквы слать и считать это нормальным общением. Мне это только говорит о твоей способности воспринимать недоступную тебе для понимания информацию.

 

Снимать футуристическую улицу с массовкой сложнее, чем статичный пустой кадр. По-твоему Кроненвет не смог бы красиво снять аналогичные сцены, будь они в сценарии?

 

Я тебе опять рекомендую ознакомится с азами работы со светом, на примере сабжа. Массовка и улица, почти в каждом трэше есть. А таких планов как в сабже, большая редкость, на таком уровне.

 

Тебе не надоело сливаться уже? Ты очень удобно "забыл" про то, что в оригинале есть куча общих натурных кадров:

и т.п.

 

:lol:Ты красавец, хоть сам понимаешь что постишь? Кадр взлетающего с пустынной улицы транспортника, кадр идущего по пустынной улице человека, кадр с вариацией того же кадра что я сам приводил в пример с машиной и пара кадров с массовкой на улице. Почти всё это есть в сабже и я даже сравнения давал. Ну и улица с массовкой есть..

 

 

Да, у оригинала больше подобных уличных планов, но объясни мне профессионально,(шутка) чем они сложнее, того что снял Дикенс?

 

Вот тут у тебя пошла совсем полная наркомания. Там нету интерьеров, ну разве что в твоей воображляндии, там просто 4 стены с водой. Нужно совсем быть упоротым, что бы утверждать, что это

лучше, чем

Как и ты не способен, ведь вся твоя аргументация строится на упоротом фанатизме к сабжу и отрицании реальности. Тебе даже мерещится интерьер, да еще и разнообразный, в пустой комнате из 4 стен. Завязывай колоться что ли.

 

Нет, моя аргументация строится на знании предмета, чего ты постигнуть отказываешься. Аскетичный интерьер не отменяет его как такового. Если ты думаешь что интерьер это шкафы и кровати с холодильником, то не обязательно. Тут интерьер выполнен в восточном стиле,(к примеру как у японцев когда один матрас и столик в комнате и всё) к тому же рабочии локации больше фигурируют, а не жилые комнаты.

 

Разнообразие локаций интерьеров больше по сравнению с одной комнатой у Тайрелла.

Начало.

 

далее..

 

Я не стал добавлять сцену с новорожденным репликантом. Но даже так семь локаций, это более разнообразно чем одна комната Тайрелла. А если учесть более сложное освещение (в каждой из приведенных локаций сабжа динамический свет, рисующий или заполняющий) то опять компетентно возразить нечем, что оригинал сложнее и разнообразнее.

Более богатый интерьер вот тут..

 

 

но это не делает сцену более крутой по операторке. Потому что на этих локациях работа со светом более примитивная, стандартное статичное освещение. А в башне Уоллеса без разницы на шкафы и холодильники. Там более сложная профессиональная работа со светом, и картинка круче в разы. Так же и в оригинале где всякий мусор в кадре не показатель сложности съемки.

 

Ты бы еще camprip оригинала кинул, лол. Плюс ты сравниваешь абсолютно другие локации. Под уличными я конечно же подразумевал сцену в чайнатауне, а не очередную пустыню.

 

Ты уже дал свои фото улиц, которые ничем не лучше тех что я дал от сабжа. Жду твоего профессионального заключения, по качестве операторской постановки твоих примеров.

 

Все это было и в оригинале, диванный иксперт ты наш.

 

Где было? Я тебе по локации с офисами Тайрелла и Уоллеса на пальцах объяснил разницу в освещении, а если зрение хорошее то ты и сам должен видеть разницу в качестве прорисовки кадров. А где все это было в такой подаче в оригинале?

 

Его просто больше сделали, но не по причине необходимости, а по стандартной формуле большинства сиквелов "больше и масштабнее" оригинала, что не есть лучше.

Потому что пафосное освещение там было по необходимости, а не для понтов через сцену.

 

)))Это я могу сказать про твои улицы с людьми. А художественный свет с красивой картинкой делается всегда для создания настроения в кадре. И более прорисованный, четкий свет с сложным динамичным движением, это всегда лучше, чем "демо-версия" в оригинале. Просто у Дикинса это более сложная работа и как я уже говорил субъективно красивее. А в оригинале при всех субъективных личных симпатиях, технически всё равно проще.

 

Это все взято с сцены в пирамиде Тайрелла, ничего своего тут нету.

 

Тут все своё, и совершенно другой уровень качества.

 

Ну я же говорю, надо глазами, а не пятой точкой смотреть. У оригинале куда красивее сцены есть, чем обычный лес, тут уже твое обычное хейтерство оригинала идет.

 

Правда есть? Ну и где у оригинала похожий кадр?

 

Больше сцен с таким освещением не равно лучше если что, это лишь понты и фан-сервис

 

Больше сцен с твоими улицами не равно лучше. А тут работа оператора лучше, потому что сложнее. Дикинс выполнил более сложную работу чем Кроненвет. Я тут не утверждаю что последний неспособен, просто констатирую результат.

 

Я тебе кидал скрины и гифки тоже, которые ты мило проигнорировал. Учитывая какую наркоманию ты тут пишешь, у меня такой впечатление что ты либо очень плохо смотрел оригинала, либо так фанатеешь от сабжа, что хейтишь оригинал на этой почве.

Не, ты просто хейтишь оригинал и пишешь очередную диванную аналитику. Хейторы деда, они такие.

 

Ага, то есть Дикинс выполнил более сложную и искусную съемку чем Кроненвет из-за того что я хейчу деда? Причинно-следственная связь прям стальная.

 

Нет конечно. Ты что то забываешь, что оригинал 1982 года и нужно сравнивать сравнимые в реализации сцены. А сравнивать декорацию с сюжетной сценой это вообще пушка. Сцена с синхронизацией интересна в плане идеи, но технически там абсолютно ничего особенного/революционного нету, это было реализуемо хоть 10 лет назад, просто идея сцены пришла кому то в голову только сейчас.

 

Сцена синхронизации великолепна именно потому что оригинальна. Эта сцена так же является сюжетной и она велика именно потому что её никто раньше не делал. Все оригинальные сцены велики там где они появились, а не там где они могли появится "10 лет назад". Плюс она и снята отлично.

Сцена уклона Нео от пуль к примеру, более примитивна, но стала культовой и нарицательной именно из-за оригинальности. И добавила в копилку фильма по визуалу. Неважно что кто-то мог раньше такое снять. А тут всё в разы сложнее по постановке.

 

Сцена всем сильнее. Музыка, монтаж, визуал, актерская игра и сценарий, она бы не производила такое сильное впечатление и вообще что либо просто текстом, это идеальная комбинация всех необходимых компонентов, ты то должен это знать диванный иксперт.

 

Сцена не сильнее по визуалу вообще. Ты не смыслишь в операторской сьемке, но приводишь аргумент с монтажом. Чувствую ты и в нем не силен. То есть твоя аргументация чисто эмоциональная.

Но про остальное я и не спорил, касательно текстовой составляющей сцены. Ну и музыка спасает.

 

Я тебе еще раз напомню, что оригинал 1982 год, там не рисовали на компе свет, а делали все по старинке.

Но ведь ты не шиша не знаешь в операторке и освещении, и даже не можешь заметить разницы между прямым заимствованием и своим. То, что ты почитал пару терминов в гугле, не делает никого экспертом в области если что.

 

Я конечно не считаю себя великим экспертом в данной профессии, иначе не сидел бы тут с тобой и не тратил время на эту болтовню. Но почти десять лет моей работы телеоператором дает мне определенные знания по теме. И мне не нужно лезть в гугл, чтоб видеть разницу в характере освещения в кадре и представлении о сложности его создания такого света.

Даже человеку с меньшим объемом знаний чем у меня должно было быть заметны подобные вещи. А писать мне бред про "свет на компе", когда ты не в состоянии отличить статичное освещение от динамического, а рисующий свет от заполняющего, это как если бы Шариков спорил с Преображенским о медицине.

[Интакто]

Нет, просто в кадре меньше деталей, больше простора. Это еще (для меня) больше расширяет внутрикадровое пространство, создает впечатление необозримых далей и затерянности людей и репликантов в мире, где царят упадок и разрушение. Ну не каждом кадре, конечно. Но в целом складывается такое впечатление. Больше чистых линий, больше геометрии.

 

Дикинс использовал симметричные и горизонтальные композиции, с разными вариациями. Как я и писал чистая академическая работа по типу работы с камерой.

[аквакекс]

Стильно, атмосферно, музыка местами мощная, но очень тягомотно.

[MaximumCoool]

Не заметил чтобы хейтерили оригинал.

Не,в этом треде я видел только открытый хейт сабжа.А те, кому сабж понравился,в 80% случаев любят и оригинал.Либо вообще его не смотрели.

Особенно от одной крайне активной и настырной парочки, которая всю глотку порвала в попытках доказать неканоничность и "несиквельность" сабжа.

Ну так каждый видит что хочет. Но вот тот же основной отзыв товарища Интакто начинался с того, что "оригинал ниочень, но вот сабж другое дело", а там уже хейт и причисление заслуг оригинала Дикинсу и Вильневу. Причем от части критиков и ютуб фанатья в комментах фрагментов/саундтрека тоже были схожие цитаты, с полным отсутствием какой либо аргументации.

Ну а про то, что некоторые ставят сабж выше оригинала только из-за фапа на Анечку и ее образ, а не за какие то художественные ценности, я вообще молчу. Причем как минимум один, а то и двое из вас так и делали, и еще пачка других юзеров в треде, но конечно же никто признает это и будут кричать "ты просто хейтор!":)

[ekko]

Ну мне наличие Ани никогда не было большим аргументом в пользу сабжа.Приятное дополнение,не более.

[TYRI0N]

Вместо Армас предпочел бы молодую Мию Киршнер, сходство с которой, наверно уже отмечали. А если ставить задачу переплюнуть Янг или быть не хуже, можно было и поискать еще.

 

 

1 Не понравилось, что плохо прописана героиня Робин, вот спасла она его после проваленного теста, почему? Такая властная жесткая женщина, и всего лишь намеки на робкий флирт? Короче, секса с Мадам (да хоть как в Прометее) не хватило, хотя пришлось бы романтическую линию с Джой подвинуть.

2 Почему так легко, без доказательств, поверила, что он выполнил задание? Типа репликанты не врут, ага. Когда он убил Сэппера, он же принес его глаз

3 Откуда берется пополнение для подполья? При провале теста шансов скрыться мало, если ты только не объект интереса начальника полиции, и старые нексусы ведь повымирали за 4 года. Либо они научились обходить тест, либо при небольших девиациях, дается время до повторного и есть возможность убежать?

 

 

[Orientir]

3. Бегут с колоний конечно, это же двигатель сюжета всей вселенной-)

[MikhailTarasov]

 

 

1 Не понравилось, что плохо прописана героиня Робин, вот спасла она его после проваленного теста, почему? Такая властная жесткая женщина, и всего лишь намеки на робкий флирт? Короче, секса с Мадам (да хоть как в Прометее) не хватило, хотя пришлось бы романтическую линию с Джой подвинуть.

2 Почему так легко, без доказательств, поверила, что он выполнил задание? Типа репликанты не врут, ага. Когда он убил Сэппера, он же принес его глаз

3 Откуда берется пополнение для подполья? При провале теста шансов скрыться мало, если ты только не объект интереса начальника полиции, и старые нексусы ведь повымирали за 4 года. Либо они научились обходить тест, либо при небольших девиациях, дается время до повторного и есть возможность убежать?

 

 

 

 

1 и 2 потому, что задание выполнено! Задание о котором никто даже знать не должен. Какие доказательства тут требуются. Принести в лабораторию на проверку ДНК, чего и нужно Уолессу? Это же причина почему отпустила после теста, решила, что это реакция на убийство рожденного

3.Ну это Кей с оружием и лицензией на убийство после того как грохнул Сэппера тест проходит, а то мало ли. А всяких проституток и рабочих кто будет проверять если они не отсвечивают.

 

 

[Koltos]

Пересмотрел на US blu-ray с DTS звуком в оригинале.

 

Как и раньше говорил, лучший блокбастер года и лучший визуал года.

 

А операторская и работа со светом ( как обсуждали выше ) без комментариев.

 

Финальная сцена у волн просто шикарная, дух захватывает, звук просто великолепный.

 

Никогда не пойму, как подобное кино проваливается в прокате.... Вот бы ещё раз в IMAX сгонять, а то уже месяц крутят в аймакс убогих джедаев, а бегущего только неделю прокатывали =(

 

 

Ору с троллей в треде, если они называют это говнецом, то что у них в топах ? Даже интересно.

[Blackm0re]

Ридли Скотт готов снимать новый сиквел "Бегущего по лезвию"

 

В новом интервью Digital Spy Скотт заявил , что готовит еще один фильм во вселенной «Бегущего по лезвию».

 

"Надеюсь, что сниму. Думаю, там еще есть история, которую стоит рассказать. У меня есть одна, которую я готов развивать и воплощать в жизнь, так что еще один сиквел точно надо снять."

 

http://www.digitalspy.com/movies/blade-runner/news/a846834/ridley-scott-has-plans-another-blade-runner-sequel/