Бегущий по лезвию 2049 (Blade Runner 2049)

[Blackm0re]

Вы даже Инсепшн не поняли, хотя там тоже прямым текстом говорится

Ой вот не надо мне такое говорить.

Изменено 22.11.2017 05:55 пользователем Blackm0re

[MikhailTarasov]

Ненастоящая для тебя, хорошо. Но если перс другим понравился и они в праве ее так охарактеризовать.

 

И я сейчас не про впечатление о персонаже, а об ее роли в сюжете. А то мы кажется о разных вещах говорим.

 

Не знаю с чем вы спорите

[Tetsujin]

Дени Вильнев все еще пытается разобраться в причине кассового провала Бегущего по лезвию 2049

 

 

Возможно, для кого-то причины кассового провала "Бегущего по лезвию 2049" (Blade Runner 2049) очевидны, но точно не для режиссера фильма Дени Вильнева. Он по-прежнему пытается понять, почему его фильм, получив столько похвалы со стороны критиков, был отвергнут зрителями. Об этом он рассказал в интервью с Yahoo! Entertainment, запись которого доступна на Facebook.

 

ДВ: "Это были лучшие отзывы в моей жизни, у меня никогда не было настолько тепло принятого фильма, понимаешь? В то же время сборы в штатах были разочаровывающими. Такие фильмы дорогие, и хотя они собирают много денег, этого недостаточно. Я думаю, причина может быть в том, что люди не слишком хорошо знакомы со вселенной, а также в хронометраже. Не знаю, это по-прежнему загадка для меня."

 

Вильнев также предположил, что это может быть повторением истории. Кто не в курсе, оригинальный "Бегущий по лезвию" в свое время также показал слабые сборы, несмотря на тогда чертовски популярного Харрисона Форда в главной роли.

 

ДВ: "Это было первое, что мне сказал один из сыновей. "Пап, ты чтишь первый фильм до самого конца". Потому что первый фильм постигла та же судьба. Оригинальный "Бегущий по лезвию" не был успешен когда вышел, и только со временем стал тем, чем является сейчас. Я не стремился к этому, но меня успокаивает то, что настоящие поклонники первого фильма приняли и этот. Для меня это многое значит."

К сожалению, "Бегущий по лезвию 2049" не окупился и убытки одной из работавших над ним студий Alcon Entertainment составят около $80 миллионов.

 

Ранее Вильнев заявил, что ему как режиссеру хочется, чтобы фильм не провалился, и чтобы люди, вложившие в него свои средства, ничего не потеряли.

 

Видимо, такая судьба "Бегущих".

 

Текст: Shazoo.ru

[Orientir]

Бедняга. Если правда не понимает причин провала, то ещё и милаха. Но он прав, главное что фильм оказался достойным оригинала.

[Blackm0re]

Дени Вильнев все еще пытается разобраться в причине кассового провала Бегущего по лезвию 2049

Мне думается что Дени дурака валяет). Если у него проблем в социуме никаких нет, то должен догадываться в век комиксов хех).

 

 

 

Ранние концепты спиннера.

 

 

Концепт транспортного вагона, который должен был перевозить Деккарда (заменен на лимузин), а дизайн использовали для мусоровоза.

 

 

Концепт полицейского спиннера.

 

[Darien]

Последний фильм этого года, который более-менее интересовал и который надо было добить. Наконец, сходил, хоть и не поклонник оригинала, его посмотрел месяца полтора назад - ну, неплохо, но без восторгов.

 

В целом в сиквеле тащат 2 вещи:

1) Общий визуал и атмосфера. С одной стороны, такое будущее в минималистическом стиле выглядит очень красиво, с другой - слишком "чистенько" и стерильно, часто кажется, что людей в мире будто и нет, одна пустота кругом. Оригинал был погрязнее, понасыщеннее, поживее.

2) Гослинг в пальто. Ещё одна аутистическая роль в копилку Райана. Хоть одно и то же уже сколько лет выдает, но работает же! Лицо крупным планом (толщина усов, правда, менялась время от времени), молчаливые взгляды, все эти шатания туда-сюда. Безотказно работающий типаж в его случае.

 

В остальном, конечно, так себе. Общая история простенькая и не сильно вызывает интерес "а что же будет дальше?". Я бы вот с бОльшим удовольствием просто смотрел, как Кей ходит по ночному футуристическому LA. Некоторые сцены и диалоги слишком уж затянуты, дед Форд тут для галочки, Лето вообще, похоже, заехал отсняться по пути на очередной концерт.

А вот девчонки понравились - де Армас и Хукс, молодцы. В оригинале меня вот никто не зацепил, та же Рейчел лишь подбешивала.

 

Короче, 7/10, Вильнев исправился после блевотных "Прибытия" и "Сикарио".

[Jangar]

 

Короче, 7/10, Вильнев исправился после блевотных "Прибытия" и "Сикарио".

 

Почему прибытие то блевотное? Во сикарио...есть такое...2049 даже чем-то похож на прибытие, или наоборот))) хотя бы такой же атмосферой как ты сказал)))

[Blackm0re]

Ранние концепты встречи с гигантской Джой.

 

 

Финальный концепт для фильма.

[Darien]

Почему прибытие то блевотное? Во сикарио...есть такое...2049 даже чем-то похож на прибытие, или наоборот))) хотя бы такой же атмосферой как ты сказал)))

 

Невероятно скучное и унылое действо с постными ряхами Адамс и Реннера и чудовищно, ЧУДОВИЩНО тёмной картинкой. Не знаю, где тут схожая атмосфера с Блейд Раннером. Реально, один из худших фильмов, что я видел за последние годы. А я много дерьма повидал.

 

Просто бывает, где-то размеренность, медитативность и затянутость работает, а где-то - нет.

[Morishka]

Да, они люди искусственно выращенные для определенных задач. В частности освоения космоса. Под эти задачи у них какие то качества развиты, какие то наоборот урезанны, полного человеческого набора качеств у них нет. А еще в первом фильме у них был сокращен срок жизни, чтоб не мешали настоящим, тут вообще как то не объяснили почему они стали жить намного дольше. Ну или я где то ушами прохлопал.

 

вот меня именно этот факт и заинтересовал (с физиологическо-биологической точки зрения), потому что удивило удивление Кэя, а потом и других, на счет факта рождения.

значит, в их время уже никто не рождался, а все выходили с конвеера?

 

В плане же роботы они или люди, то фильм собственно дискуссия о человеческой природе что есть робот, а что же человек. Так что любой ответ тут будет не верным. Я правда скажу что для удобного восприятия фильма лучше считать их био-роботами.

 

Для меня это больше роботы, чем люди. И дело не в душе, коей очарован нашенский Кей.

 

вот тоже любопытно: они могут воображать и включать фантазию? воспоминания, я так понимаю, им создают...а что же от них самих? что делает их личностью? плюс если процес "создания-рождения" репликантов полностью контролируется, есть некий алгоритм/формула, как создать такое существо, то да, они таки роботы.

 

но с фильма показалось, что не все так однозначно. мне просто очень интересно, как они создаются. мне кажется, для здоровой жизни з собой и социумом очень важно знать откуда ты и как появился. по-своему это тоже определяет дальнейший путь.

 

п.с. хотелось бы еще похвалить оператора и дизайнеров-постановщиков. просто это настолько визуально прекрасное кино, трудно описать словами. в фильме такой свет! обалдеть! :wow: богично, просто богично!

[Betty Boo]

значит, в их время уже никто не рождался, а все выходили с конвеера?

"в их" - в какое? Никто не рождался никогда, их сразу делают взрослыми. Просто раньше им отмеряли срок 4 года, чтобы не успели оборзеть, но когда они этот ограничитель устранили, новый хозяин (поговаривают, он сам робот, этот Лето) стал их запускать уже с неограниченным сроком годности.

вот тоже любопытно: они могут воображать и включать фантазию?

настолько, насколько позволяет их запрограммированный мозг. Поколение Кея, скорее, ближе к роботу Уолтеру из Чужого: Завет, это показано в короткометражке. Хороший послушный положительный робот.

воспоминания, я так понимаю, им создают...

дык и воспоминаний там раз-два и обчёлся. То есть по запаху травы им не вспомнить тот летний день с друзьями во дворе, когда вы играли в прятки, например. Вы верно подметили).

а что же от них самих? что делает их личностью?

нууу, вот ребята в ветке уверяют, что личностью их делает .. воля). Например, воля Кея взять и наплевать на инструкцию Фрейи, воля Джой () принимать решения))), и пр.. Но что для робота воля? Блин, да первое, что загуглится по термину, это

Воля, как человеческое качество — это способность делать выбор и совершать действия.

Воля — способность человека принимать решения на основе мыслительного процесса и направлять свои мысли и действия в соответствии с принятым решением.

В принципе, робот способен анализировать подгруженные данные)), ну и выбор тоже спокойно сделает.

Правда, психологи мутят воду.. Хоть воля у них больше не "отвечает" за мораль, но..

Понятие воли родилось в философии, где воля определяется как способность разума к самоопределению, в том числе моральному, и порождению специфической причинности. Перейдя в психологию и неврологию, определение воли утратило моральный аспект и стало трактоваться только как психическая функция. Традиционное отнесение воли к высшим психическим функциям говорит о представлении о ней как о свойстве человека, но не животного, хотя некоторые исследования животных ставят данное представление под сомнение.

 

В самом общем смысле воля рассматривается в психологии как способность человека к сознательной саморегуляции. Воля необходима как для совершения действия, так или для отказа от него:idea:. Основной элемент воли — это акт осознанного принятия решения. Воля близка к понятию свободы в экзистенциальной психологии в том плане, что человек, который принимает такое осознанное решение, должен оторваться от сиюминутной ситуации и либо обратиться к своему отношению к себе, своим ценностям, либо обратиться к воображению, логике и смоделировать последствия предполагаемого действия.

Если очень сильно захотеть, то даже на основе вики-данных можно сделать Кея человеком)) (см.:idea:). НО.. ..ценностей - нет, воображения - нет.

Можно ещё поговорить не просто о "воле", а о "свободе воли")..

Свобода воли - это возможность человека делать выбор вне зависимости от определённых обстоятельств.

В этике существование свободы воли определяет моральную ответственность людей за свои действия.

И тут метафора ширится, предлагая перестать думать уже о роботах, обернуться вокруг и заняться, наконец, собой))).

плюс если процес "создания-рождения" репликантов полностью контролируется, есть некий алгоритм/формула, как создать такое существо, то да, они таки роботы.

видите, всё логически просто. Если хочется вникнуть в суть этих созданий, а не пытаться вывести смысл, задумку автора. которую вы всё же выводите в итоге.

для здоровой жизни з собой и социумом очень важно знать откуда ты и как появился. по-своему это тоже определяет дальнейший путь.

Именно об этом говорил Вильнёв. Что его фильм - о том, откуда мы, где наши корни, и зачем они нам.

Кей - хороший парень. Он робот, но он хочет быть человеком). Но это метафорически. На самом деле смысл весь в том, что на примере Кея показано, зачем нам, ЛЮДЯМ (капс не Вам, а местным)), нужно прошлое, воспоминания, память и пр. Это же старая песня про пепелище и гробы).

п.с. хотелось бы еще похвалить оператора и дизайнеров-постановщиков. просто это настолько визуально прекрасное кино, трудно описать словами. в фильме такой свет! обалдеть! :wow: богично, просто богично!

всё так).

[EMoushen]

действо с чудовищно, ЧУДОВИЩНО тёмной картинкой.

Товарищ, вы смотрели это кино дома. В кинотеатре картинка гораздо ярче и светлее, можете пересмотреть трейлеры и сравнить. Что случилось с картинкой на двд/блюрее - неясно

[Darien]

Товарищ, вы смотрели это кино дома. В кинотеатре картинка гораздо ярче и светлее, можете пересмотреть трейлеры и сравнить. Что случилось с картинкой на двд/блюрее - неясно

Да, дома. Ну, то, что картинка там на самом деле светлее или лучше, конкретно для меня особой погоды не делает. Помню, лишь что-то невероятно унылое нечто было, что мне аж бомбануло (за последние лет 5 такое только 2 раза было - на "Прибытии" и "Отрочестве").

[MikhailTarasov]

Шон Янг, сыгравшая Рейчел в фильме «Бегущий по лезвию» (1982), взывала к фанатам оригинального фильма, чтобы те бойкотировали новый, если ее не возьмут в проект. В итоге Янг в фильм так и не взяли. ivi.ru Это чего такое?

[Blackm0re]

Шон Янг, сыгравшая Рейчел в фильме «Бегущий по лезвию» (1982), взывала к фанатам оригинального фильма, чтобы те бойкотировали новый, если ее не возьмут в проект. В итоге Янг в фильм так и не взяли. ivi.ru Это чего такое?

Что бред? Шон Янг взяли. Она учавствовала в создании CGI молодой Рейчел и она указана в финальных титрах (указана последней в последовательных первых титрах с именами на весь экран и в следующем общем списке каста тоже).

[MikhailTarasov]

Что бред? Шон Янг взяли. Она учавствовала в создании CGI молодой Рейчел и она указана в финальных титрах (указана последней в последовательных первых титрах с именами на весь экран и в списке тоже).

 

Зато фраза гуглится в нескольких рецензиях, может это от рекламной компании осталось, чтобы интригу не спалить

[Blackm0re]

Зато фраза гуглится в нескольких рецензиях, может это от рекламной компании осталось, чтобы интригу не спалить

Желтуха галимая.

 

Армас и Янг. Была на нескольких общих мероприятиях и все норм.

[MikhailTarasov]

Армас и Янг. Была на нескольких общих мероприятиях и все норм.

А это не после премьеры? Иначе это же спойлер.

[MaDCooL]

Такой вопрос вдогонку закончившемуся спору о природе репликантов: если они не роботы, то как им вкладывали воспоминания? Разве не аргумент в пользу того, что они - роботы?

[Танцор34]

Такой вопрос вдогонку закончившемуся спору о природе репликантов: если они не роботы, то как им вкладывали воспоминания? Разве не аргумент в пользу того, что они - роботы?

Не раскрывается.

[Blackm0re]

Такой вопрос вдогонку закончившемуся спору о природе репликантов: если они не роботы, то как им вкладывали воспоминания? Разве не аргумент в пользу того, что они - роботы?

Старая песня хороша, начинай с начала.

Откуда ты знаешь как им вкладывают в будущем? Может там имплантант вживляется.

[MikhailTarasov]

Такой вопрос вдогонку закончившемуся спору о природе репликантов: если они не роботы, то как им вкладывали воспоминания? Разве не аргумент в пользу того, что они - роботы?

 

Вот же вам неймётся

[EMoushen]

Такой вопрос вдогонку закончившемуся спору о природе репликантов: если они не роботы, то как им вкладывали воспоминания? Разве не аргумент в пользу того, что они - роботы?

 

Люди в мире будущего "Вспомнить все" Верховена наверное тоже роботы. Как же иначе им вкладывали воспоминания, да?

[MaDCooL]

Не раскрывается.

Я понимаю, что не раскрывается. Просто подумалось, что если их создают изначально с воспоминаниями, то это проще провернуть с роботами.

 

Старая песня хороша, начинай с начала.

Откуда ты знаешь как им вкладывают в будущем? Может там имплантант вживляется.

Я не знаю, поэтому и спрашиваю.

 

Вот же вам неймётся

Да я просто зашёл почитать, что тут люди пишут, увидел комментарий Morishka, и он натолкнул меня на мысль по поводу воспоминаний.

 

Люди в мире будущего "Вспомнить все" Верховена наверное тоже роботы. Как же иначе им вкладывали воспоминания, да?

То есть мало того, что репликантов клонируют, им потом каждому ещё и записывают воспоминания каким-то аппаратом? Самое смешное, что в "Вспомнить всё" хотя бы показали этот самый аппарат. А тут о процессе создания репликантов практически ничего неизвестно. Нет, это неплохо, но хотелось бы знать более детально. А так получается, что они мало того, что тратят огромные ресурсы на их создание, так потом надо ещё каждого после создания "прошить" с помощью воспоминаний. Если бы речь шла о роботах, то им просто на момент создания вшивались бы изначально разные случайные воспоминания - и всё.

[Танцор34]

Я понимаю, что не раскрывается. Просто подумалось, что если их создают изначально с воспоминаниями, то это проще провернуть с роботами.

 

Ну я уже тут писал, что для удобства восприятия кино, что первого что второго Бегущих, лучше считать роботами.