Бегущий по лезвию 2049 (Blade Runner 2049)

[Prunea]

Продюсерские? А тут значит получается режиссерский провал? Неплохо звучит!

 

режиссерский кассовый провал, да. "рука" продюсеров тут явно была минимальна

[shaxmatist]

Еще сюжетная линия Джой интересна моментом...

 

когда она придумала для него имя, Джо. Он очень тепло относился к ней, как к живому человеку. И когда веру Кея в свою уникальность разрушили повстанцы, он был подавлен и встретил другую голограмму Джой, которая так же назвала его Джо. Тут то он видимо и понял, что она не сама придумала имя, а просто так запрограммирована. Она не уникальна, как и он сам.

 

По-моему, главная тема всего фильма - неуникальность.

[Dark_Hierophant]

Лучшая роль Батисты из тех, что видел

Да Батист вообще молодец, растет.

[MaximumCoool]

По-моему, главная тема всего фильма - неуникальность.

Что является полной противоположностью одной из главных тем оригинала.

[EMoushen]

Что является полной противоположностью одной из главных тем оригинала.

И это плохо потому что...?

Или хорошо?

[МиГ]

когда человек не может в кино, пушо оно медленное, это не вкус фломастеров, это реально с головой чет

О! Узнаю логику подростка. "У вас мнение отличное от моего? Значит, вы - дурак." - заявляет Банан.

[MaximumCoool]

И это плохо потому что...?

Или хорошо?

Я бы сказал кому как) Несколько странно когда посыл сиквела полностью противоположный посылу оригинала. Будь это несвязанные фильмы, то вопросов бы к этому не было.

[ANdRiaNo]

Еще сюжетная линия Джой интересна моментом...

 

когда она придумала для него имя, Джо. Он очень тепло относился к ней, как к живому человеку. И когда веру Кея в свою уникальность разрушили повстанцы, он был подавлен и встретил другую голограмму Джой, которая так же назвала его Джо. Тут то он видимо и понял, что она не сама придумала имя, а просто так запрограммирована. Она не уникальна, как и он сам.

Любопытное замечание. У меня на этом моменте произошла остановка мыслительного процесса, от того что нет данных об её автономности, и на момент показалось, что это всё также Джой, просто она не локально хранится, а в облаке и цепляет настройки как и персонализация рекламы, индивидуально. Но судя по реакции Гослинга это не так.

[EMoushen]

Я бы сказал кому как) Несколько странно когда посыл сиквела полностью противоположный посылу оригинала. Будь это несвязанные фильмы, то вопросов бы к этому не было.

Тут некоторые говорят, что сиквел притянутый за уши и вообще не нужен. Почему же нельзя раскрывать новые темы в том же сеттинге/вселенной?

Одни жалуются, что убрали саксофон, а вот если бы оставили, то жаловались бы, что копируют первый фильм

Жалуются, что нет аналога монолога Слез под дождем, а если бы был, то опять бы ныли про копирование

[Mad_Wave]

Нужен спин-офф битвы на Тангейзере) А вообще интересно, что там за вселенная такая, куда репликантов отправляют, куда именно люди переехали, с кем Земляне сражаются? Хотя наверное друг с другом, типа как в "The Expanse". Но было бы не менее интересно.

[Dark_Hierophant]

Тут некоторые говорят, что сиквел притянутый за уши и вообще не нужен. Почему же нельзя раскрывать новые темы в том же сеттинге/вселенной?

Одни жалуются, что убрали саксофон, а вот если бы оставили, то жаловались бы, что копируют первый фильм

Жалуются, что нет аналога монолога Слез под дождем, а если бы был, то опять бы ныли про копирование

Жалобы на радикальную новизну и отсутствие новизны одновременно-это правило номер 2 в критике сиквелов. После, разумется, "его не должно существовать в природе".

[MaximumCoool]

Жалуются, что нет аналога монолога Слез под дождем, а если бы был, то опять бы ныли про копирование

Речь не про аналог, копировать такое было бы святотатством, хотя по сути в сабже что то подобное сделали. Речь про то, что в сабже нет ничего такого же особенного и эмоционального как Слезы в Дожде. Это значит не копирование той сцены, это значит сделать что то абсолютно другое, что вызывало бы такую же сильную эмоциональную реакцию и сильно врезалось бы в память.

Тут некоторые говорят, что сиквел притянутый за уши и вообще не нужен. Почему же нельзя раскрывать новые темы в том же сеттинге/вселенной?

Расскрыть другие темы нужно, но не когда они противоречат друг другу, ибо тогда теряется целостность. Когда посыл первого фильма один, а в прямом сиквеле тебе говорят что тот посыл говно и на самом деле все вот так, это как минимум странно.

Одни жалуются, что убрали саксофон, а вот если бы оставили, то жаловались бы, что копируют первый фильм

Ну это конечно уже придирки.

[Dark_Hierophant]

а в прямом сиквеле тебе говорят что тот посыл говно

Блин, чо мне то не сказали?

[MaximumCoool]

Блин, чо мне то не сказали?

Не прямо же, но вроде отчетливо ясно.

[Ecumene]

Ирония в киберпанке??? Да Вы шо? Такое возможно?

Ирония как антагонизм пафоса - почему нет?

Ни одного серьезного хейтера в треде. Никакой существенной критики.

Пожалуйтесь в деканат, гг.

Я на роль хейтера и не претендую, есличе; если же вы мыслите только в категориях "хейт" или "хайп", то это ваши проблемы.

 

Забавно, что линию Джой просят пустить под нож в подавляющем большинстве девушки.

Вы очень наблюдательны в том, что касается моей гендерной принадлежности, но начинать дискуссию с перехода на личности не очень продуктивно. Вам есть что возразить на мой пассаж? Вам кажется линия с Джой небанальной? Вы считаете, она несёт значительную смысловую нагрузку? Мне кажется, она вставлена туда лишь для того, чтобы усилить страдания главгера, и когда она решает "рискнуть" собой, уже становится ясным, что произойдёт дальше. Что касается влюблённости в прогу, то для этого как минимум есть отличное кино "Она" (который Her) Джонса.

 

Насчет машинок еще момент, что там ведь постап. Там может машины - это непозволительная роскошь. Или какой-нибудь запрет в принципе на них. Можно много чего придумать.

Может быть, это канеш так себе придирка, просто сложилось ощущение, что создателям немного пофик на все эти...эммм... условности -)

[Dark_Hierophant]

Что касается влюблённости в прогу, то для этого как минимум есть отличное кино "Она" (который Her) Джонса.

Она-это целиком и полностью про эту тему (да и отношения в целом). Здесь-лишь одна из многих, и даже не самая важная. Что не мешает ей быть "небанальной" и "несущей смысловую нагрузку".

[Orientir]

Я бы сказал кому как) Несколько странно когда посыл сиквела полностью противоположный посылу оригинала. Будь это несвязанные фильмы, то вопросов бы к этому не было.

Я же говорю, это потому что один фильм дилогии о человеке, а второй о репликанте-)

[ANdRiaNo]

Да. Небольшая роль, но даже захотелось чтобы его побольше было.

одна из 3ёх.

[euro-banan]

Что является полной противоположностью одной из главных тем оригинала.

 

на самом деле нет, ибо в сабже

несмотря на страшную, гг, правду о себе, гослинг все равно спасает форда и помогает воцариться семейным ценностям, т. е. он вопреки всей работе, которую делал "до", тут вдруг поступает как человек, а_может_и_лучше; примерно это было и в оригинале, просто написано (или придумано хауэром на ходу) было как-то талантливее

 

 

Что касается влюблённости в прогу, то для этого как минимум есть отличное кино "Она" (который Her) Джонса.

 

но ведь Она - тоже очень банальна, если откреститься от всех плюсов и оставить только ее сюжет/посыл

Изменено 10.10.2017 13:33 пользователем euro-banan

[ANdRiaNo]

Мне кажется, она вставлена туда лишь для того, чтобы усилить страдания главгера, и когда она решает "рискнуть" собой, уже становится ясным, что произойдёт дальше. Что касается влюблённости в прогу, то для этого как минимум есть отличное кино "Она" (который Her) Джонса.

Не, она там дабы проиллюстрировать иллюзорность и второсортность его жизни, что всё чем он живёт лишь призрак и неосязаемо, по сути это более объёмная метафора той же сцены с одеванием красивой голограммы вкусной еды на ужасную жижу.

Скорее всего есть и другие вложенные смыслы, это просто самое очевидное, без напрягов серого вещества, можно выдать, странно что это не всем очевидно.

[Ecumene]

Что не мешает ей быть "небанальной" и "несущей смысловую нагрузку".

Ну так давайте, обоснуйте, мне правда интересно.

 

но ведь Она - тоже очень банальна, если откреститься от всех плюсов и оставить только ее сюжет/посыл

Все сюжеты банальны, красота в мелочах

Не, она там дабы проиллюстрировать иллюзорность и второсортность его жизни, что всё чем он живёт лишь призрак и неосязаемо, по сути это более объёмная метафора той же сцены с одеванием красивой голограммы вкусной еды на ужасную жижу.

О да, как это небанально, беру свои слова назад

[Dark_Hierophant]

Ну так давайте, обоснуйте, мне правда интересно.

Все давно обосновано, вперед штудировать тред.

[EMoushen]

Вы очень наблюдательны в том, что касается моей гендерной принадлежности, но начинать дискуссию с перехода на личности не очень продуктивно. Вам есть что возразить на мой пассаж? Вам кажется линия с Джой небанальной? Вы считаете, она несёт значительную смысловую нагрузку? Мне кажется, она вставлена туда лишь для того, чтобы усилить страдания главгера, и когда она решает "рискнуть" собой, уже становится ясным, что произойдёт дальше. Что касается влюблённости в прогу, то для этого как минимум есть отличное кино "Она" (который Her) Джонса.

Вы считаете, что статистика - это переход на личности?) Хм

 

Да, я считаю ее небанальной. Уже высказывался по этому поводу и могу повторить. Отношение исскуственного К с еще более искусственной вещью, чем он сам - весьма интересное поле для размышлений. И сцена с огромной голограммой Джой - как контрольный выстрел по его разваливающемуся фальшивому миру

Но если вы увидели только банальную любовную линию с плак-плак, то..ну ок. Видимо, больше никогла не надо снимать про отношениия с ИИ после Джонса

[euro-banan]

Все сюжеты банальны

 

кроме отвязных каникул!

 

линия с джой меня в основном бесила, но ее стоит оставить хотя бы ради прелюдии и голограммы

[Гвалиор]

В общем-то, Кей любит не голограмму как таковую, а за отражение своих потребностей, отражение самого себя. Она его поддерживает во всём, поддерживает все его хотелки, повторяет его мысли.