Игра престолов (Game of Thrones)

[ANdRiaNo]

Пухтырь-богатырь Не помню уже, а про Джоффри тем более, только вот даже если это пошло от Джоффри, то он действовал через кого-то и скорее всего именно через Мезинца и именно Мезинец мог вложить ему в голову эту затею. К тому же, тут у меня вопрос, как Джоффри узнал, что Брана нужно заткнуть? Вряд ли маман делилась подробностями, мог что-то подслушать. Ну я чувствую назревает у меня очередной пересмотр. 

 Припоминаю что-то, где Серсея ругала Джоффри за это покушение, а тот оправдывался, что хотел защитить семью... но могу придумывать, не уверен.

Изменено 02.11.2024 06:36 пользователем ANdRiaNo

[Пухтырь-богатырь]

Роберт сказал, что бедному мальчику лучше было бы умереть, вот Джоффри и решил произвести впечатление на "отца".

[телескоп]

Кажется впервые вижу, чтобы ни один из персонажей из 1000 не был одномерным, они словно на спор все - неоднозначные, даже самые гаденыши, или самые маленькие инвалиды. Только что Дейнерис Бурерожденная сказала с экрана: доверять нельзя никому, и я такой - да, это девиз всего шоу. Это немного спойлерит, птч заранее понятно, что каждый перс тут перевернется, а может и не раз, но это интересно.
Из всех пока что самый остродушераздирающий - Теон - бедный дурень на пике. 

Нра как тут рифмуются мотивы, монтажное мастерство, как в случае с волосами, например, плюс много регионов дают контраст и я не скучаю. 

Между тем (2 сезон) в ночных сценах местами уже появляются страшные цвета 

6 часов назад, ANdRiaNo написал:

Ну я чувствую назревает у меня очередной пересмотр. 

[ANdRiaNo]

31 минуту назад, телескоп написал:

Кажется впервые вижу, чтобы ни один из персонажей из 1000 не был одномерным, они словно на спор все - неоднозначные, даже самые гаденыши

А в этом вся самая фишка Мартина и его Игры Престолов, где он делает всё крайне не однозначным. Где хорошие мотивы например как у Неда могут вести к очень плачевным последствиям для большинства и Мартин таким образом задаёт самый главный вопрос всего эпоса, каким должен быть идеальный король, чтобы было максимальное благоденствие для максимального числа людей?  Разве милосердие Нэда на посту по сути Короля, не глупость? Где Роберт как раз бы убил бы всех бастардов, из как раз обратного понимания справедливости и чести. А Нэд из милосердия к детям Серсеи, поставил себя, своих родных под удар, ну и главное, что не поступи он так, то и в этот раз никакой войны севера с югом не было бы, где погибнут тысячи простых людей.   Правитель должен быть расчётливым, хладнокровным? Такое тоже в ИП показывают. Честь так же бывает разная, посмотреть на Станниса. 

[телескоп]

27 минут назад, ANdRiaNo написал:

А в этом вся самая фишка Мартина и его Игры Престолов, где он делает всё крайне не однозначным. Где хорошие мотивы например как у Неда могут вести к очень плачевным последствиям для большинства и Мартин таким образом задаёт самый главный вопрос всего эпоса, каким должен быть идеальный король, чтобы было максимальное благоденствие для максимального числа людей?  Разве милосердие Нэда на посту по сути Короля, не глупость? Где Роберт как раз бы убил бы всех бастардов, из как раз обратного понимания справедливости и чести. А Нэд из милосердия к детям Серсеи, поставил себя, своих родных под удар, ну и главное, что не поступи он так, то и в этот раз никакой войны севера с югом не было бы, где погибнут тысячи простых людей.   Правитель должен быть расчётливым, хладнокровным? Такое тоже в ИП показывают. Честь так же бывает разная, посмотреть на Станниса. 

Вопреки реальностив которой всенеоднозначники шеймятся и забрасываются камнями, ведь говорить, что картина мира сложная - это зашквар и зло против добра. Т.о. реализм фэнтезийного сериала расходится со сказочным мышлением реальности; в будущем появятся исследования отм, как толкиеновские орки перекочевали в реал.
Неоднозначность - кайф, особенно когда устал от навязываемой всеми силами мира однозначности. Но кайф еще не столько в сценарном смысле политических перипетий, сколько в персонажах, как они сыграны, чуть ли не в их пластике. Примерно то же у меня было с первым сезоном Колец (2 еще несм). Когда в ИП мерзкого гаденыша Джоффри хочется задушить поджопниками и ты искренне рад, когда карлик дядя дает ему леща, но чз 5 сек тебе этого Джоффри так же искренне жаль, птч он слабый - такие качели захватывают дух.
Пока что верю, что ИП может быть реиграбельна.

[ANdRiaNo]

телескоп эх... я бы тебе привёл ещё пару очень ярких примеров неоднозначности из ИП, но не хочется тебе спойлерить просмотр, Джейме в этом смысле очень сочный персонаж, хотя там все в том или ином смысле показаны очень выпукло, объёмно, сначала тебе показывают человека с одной стороны и только ты решишь сделать выводы, тут же появляется противоположная его сторона и ты начинаешь видеть в нём не какого-то картонного перса, а реального человека с его жизненным выбором, со своими сильными и слабыми сторонами, где кто во что горазд, у кого какие были стартовые условия и как это в итоге переплетается, а Мартин это всё так филигранно вплетает в общую историю, что мне например кристально ясно, почему Мартин так долго всё пишет и на той самой конференции задаёт Стивену Кингу тот самый вопрос, "как ты это делаешь?" в том смысле, что Кинг чемпион по продуктивности. 

 Просто Кинг пишет по наитию, увидел, сел писать и развил буквально на одном чувстве. А Мартин вообще не такой, он всё крутит в вображениями под всеми различными углами и сверяет между собой аккуратно связывая все узелки между собой, чтобы это всё достоверно сочеталось и по его этим конструкциям можно делать выводы и предсказывать дальнейшее поведение персонажей, даже если оно не так чтобы предсказуемо, то есть, его миры поддаются логике, его пресонажи поддаются своей индивидуальной логике и Мартин всё это отлично демонстрирует, я такого не видел больше нигде. 

Мартин реальный Бог своего этого мира, где создал и досконально продумал каждого персонажа. За этим стоит какой-то чудовищных объёмов жизненного опыта и работы над тем как устроены люди. 

[телескоп]

Комплименты Мартину прям по мне. Однако мне немного боязно читать его соцсети или где он есть кроме своих книг. Птч всегда был да и продложаю быть в уверенности, что художник, если он изначально не пропагандер на службе к-л власти, и не конформист по какой-то причине, художник видит мир объемным. Но успел убедиться в обратном и накопить пару кг разочарования. 
Тот же Кинг кстати прикольный, помню его мемуары, в которых он пишет, как в детстве боялся вражеской атомной бомбы, и, мне кажется, этот страх по-прежнему с ним, он словно иллюстрация самого себя) 

Соре за офтоп. Возвращаясь к ИП - конечно, нра Тирион, карлик, сложный, но немного иначе, чем другие сложные, он как раз играет втч пластически, птч он физический карлик, и заранее ясно, что этот карлик будет большим. Яркое звено в цепи местных "бастардов", которых здесь уже вдоволь на все лады, они как "предатели", изъяны однозначной власти, рода, силы итп, подтачивают иерархии. 

Изменено 02.11.2024 13:59 пользователем телескоп

[ANdRiaNo]

10 минут назад, телескоп написал:

Комплименты Мартину прям по мне. Однако мне немного боязно читать его соцсети или где он есть кроме своих книг. Птч всегда был да и продложаю быть в уверенности, что художник, если он изначально не пропагандер на службе к-л власти, и не конформист по какой-то причине, художник видит мир объемным. Но успел убедиться в обратном и накопить пару кг разочарования. 

 Понимаю про что ты, но художник тоже просто человек со своими пристрастиями и со своей оптикой, быть может он внутри своего вымышленного мира всё понимает и в теории понимает как устроен мир, но на практике не имеет этой цельной картины глядя новостные сводки. Хотя наверное именно это разочаровывает, ну или разочаровывает, что твои собственные выводы не совпадают с его, где свои то ты легитимизируешь и не готов всерьёз примерить вариант где может статься так, что это именно твоё субъективное искажение не даёт тебя принять настоящую истину, где его истина может оказаться полнее.  Любой из вариантов может оказаться ближе к истине, ну или все сразу. 

 

[телескоп]

24 минуты назад, ANdRiaNo написал:

 Понимаю про что ты, но художник тоже просто человек со своими пристрастиями и со своей оптикой, быть может он внутри своего вымышленного мира всё понимает и в теории понимает как устроен мир, но на практике не имеет этой цельной картины глядя новостные сводки. Хотя наверное именно это разочаровывает, ну или разочаровывает, что твои собственные выводы не совпадают с его, где свои то ты легитимизируешь и не готов всерьёз примерить вариант где может статься так, что это именно твоё субъективное искажение не даёт тебя принять настоящую истину, где его истина может оказаться полнее.  Любой из вариантов может оказаться ближе к истине, ну или все сразу. 

 

У меня конечно есть мера  которой я меряю, но едва ли назову ее истиной, и она не про политику, а про этику скорее. Разочаровывают те, кто провалился.
Надо закруглиться с этим, не то в опасные на фкп зоны можно зайти

Изменено 02.11.2024 14:26 пользователем телескоп

[телескоп]

Джон Сноу девственник? "Опять ты ерзаешь" Сцена их засыпания на морозе полна горячей милоты, особенно на контрасте с ледяной пустыней вокруг. Ясно, эта дикая девушка совратит его во всех смыслах и он перевернется вокруг своей оси, теперь интересно, как перевернется когда-нибудь она сама. Перевороты и контрасты на каждом шагу, нигде не видел такой интенсивности в самом деле.

Смущает, что дозорные ходят по снежному миру без шапок, спасаясь от мороза и ветра только кудрями, а у многих из них нет и этого. Дикари при этом реалистичнее, девчонка утеплена по погоде. 

[ANdRiaNo]

телескоп так люди за стеной называют всех южанами, что очень удивляет Джона Сноу, который всю жизнь считал себя северянином. Мне этот момент очень нравится у Мартина, такое очередное напоминание, что всё очень и очень относительно. 

[телескоп]

17 минут назад, ANdRiaNo написал:

телескоп так люди за стеной называют всех южанами, что очень удивляет Джона Сноу, который всю жизнь считал себя северянином. Мне этот момент очень нравится у Мартина, такое очередное напоминание, что всё очень и очень относительно. 

Дада, относительно во многих смыслах.
Зацепил акцент на девственности Сноу в ледяном мире (вдобавок к вообще целибату Ночного дозора) по контрасту, очередному, с югом, где много секса. Казалось бы мелочь, но сразу в голове начинает разворачиваться тема любви вс правила, продажной любви и чистой, наследничества, бастардства, кровь, дети от шлюх вс дети по любви и так далее, горе проститутки у которой отняли ребенка, проститутка родила царевича, ты посмотри какой контраст даже в деталях, все это месиво разворачивается в голове, как ковер, и получается Объемная Картина - из одной почти анекдотической сценки. 

Надеюсь, дикая девушка не окажется наследницей трона, ну или пусть окажется, но тогда не будет этого неравного союза между ней и аристократом Сноу, если союз вообще будет.

4 минуты назад, телескоп написал:

аристократом Сноу

Аристократом, который опростился в свою очередь

[ANdRiaNo]

1 час назад, телескоп написал:

Зацепил акцент на девственности Сноу

А меня зацепил акцент на то, что знает Джон Сноу

[телескоп]

30 минут назад, ANdRiaNo написал:

А меня зацепил акцент на то, что знает Джон Сноу

Попрошу без спойлеров плззз, я же еще не смотрел. Не издевайтесь над бедным некропостером.
Между тем убийца с Дальнего востока ("человек убьет для тебя троих") в доспехе по типу японского, но с явно европейским лицом - он даже внешне двусмысленный. Седой локон в его волосах выделяется словно бастард. Лавина сказочных сюжетов, один только мотив принцессы переодетой в нищенку обыгран здесь раз 10 под разными углами. Например, Арья изображает не только нищенку, но еще и мальчика. Мощный момент когда она хочет заколоть ланнистерского деда сзади в шею и, кажется, понимает, что он, злодей и политический враг её семьи - мб ей симпатичен, и не только птч он умный и властный, а птч он её понимает. Не могу с этих поворотов, кайф. Надеюсь, полнометр по ИП будет снимать Гай Ричи, кто же еще.

[Сэди]

Ну, он же не католик.

[ANdRiaNo]

40 минут назад, телескоп написал:

Попрошу без спойлеров плззз, я же еще не смотрел.

Мне просто показалось что ты как раз посмотрел уже 

41 минуту назад, телескоп написал:

Надеюсь, полнометр по ИП будет снимать Гай Ричи, кто же еще.

Как кто? Сэр дед, в таких делах явно больше понимает.

[magdak0121]

Осторожно пишу спойлеры 1-2 сезона кто не смотрел ещё. У каждого своя точка, когда пришло разочарование в сериале, у большинства видимо последний или последние сезоны. У меня окончательно убил 2 сезон 5 серия. Сначала я смирился с тем, что появились дракончики в первом сезоне, мне такой фэнтези не зашёл. Ведь он о взаимодействии людей, хитрости и т.п, драконы излишни были имхо. Потом во 2 сезоне 4 серии, рыжая баба рожает какую то тень в 4 серии 2 сезона, а в 5 серии 2 сезона эта тень убивает человека. И тут я понял, что больше не буду смотреть, по логике сериала, тот за кого тень, забыл как его зовут лорд каких то земель, считай Бог, ведь она может любого так убить и всё. Короче с фэнтези переборщили. Что бы вот так тупо неуязвимая тень подошла и убила одного из ключевых персонажей, анулирует значение всех бла бла бла интриг. Но логические несостыковки я видел ещё в 1 сезоне, но во втором просто порвали сюжет превратив в абракадабру. Если бы не тупое фентези противоречащее тонкостям людских взаимоотношений, я бы конечно продолжил смотреть, а так всё. Так эта тень может подлететь к любому и убить его, сделав своего батю от которого тень была рождена самым величественным, не люблю фильмы сериалы где логики нет. С таким бюджетом и такая чушь.

[телескоп]

4 часа назад, ANdRiaNo написал:

Мне просто показалось что ты как раз посмотрел уже 

Как кто? Сэр дед, в таких делах явно больше понимает.

Смотрю по чайной ложке, и пока что они полноценно друг с другом не возлежали. Был только флирт, Сноу смущался и прикрывал свое смущение грубостью, т.ч. она сразу догадалась, что он невинен, и троллила его этим.

философия пешек/королей и подтачивание вертикалей - это все-таки Г.Р. 

 

[ANdRiaNo]

magdak0121 не будет там больше этой тени, но фентезийных элементов будет больше чем ближе к концу, но они ничего не ломают, только делают интереснее.

[телескоп]

Умял за неделю почти два сезона. Без жестких спойлеров, средь всех зеркал и зеркалец запомнилось такое: Джейме в клетке, в старковском плену, с оруженосцем вспоминает, как сам, у рыцаря на службе, оруженосцем был. Позже, в той же серии его сестра-близнец тоже в клетке, но другого рода, во время осады, прячась в башне с другими женщинами, показывает служанке, как делать реверанс. В обоих случаях смена ролей, и обе сцены внезапно прерываются сыновьей темой, тоже зеркальной, и так здесь все время, петля за петлей вяжется свитер, математически просчитанными узорами.
По картинке драматический свет играет большую роль, освещение эффектное на все деньги, устал считать рембрандтов в кадрах. 
The National под занавес вдруг, средневековый мотив, но актуальный голос в песне о том, что время съест даже самые острые и длинные когти. 

[ANdRiaNo]

телескоп я распробовал ИП лишь к 4ому сезону, в том смысле, что для меня был эталон это Рим от HBO, но там он всего на 2 сезона по 10 серий, там всё куда более сжато. 

 Я это к тому, что ИП раскачается только на 4ом сезоне по настоящему будет ясен масштаб, до 5го сезона у меня уже были ломки, узнать что там дальше... Но по иронии, 4 были по полноценным книгам, 5ый по хорошим плотным черновикам, остальные... ну сам увидишь никаких тебе вязания свитеров

[телескоп]

36 минут назад, ANdRiaNo написал:

телескоп я распробовал ИП лишь к 4ому сезону, в том смысле, что для меня был эталон это Рим от HBO, но там он всего на 2 сезона по 10 серий, там всё куда более сжато. 

 Я это к тому, что ИП раскачается только на 4ом сезоне по настоящему будет ясен масштаб, до 5го сезона у меня уже были ломки, узнать что там дальше... Но по иронии, 4 были по полноценным книгам, 5ый по хорошим плотным черновикам, остальные... ну сам увидишь никаких тебе вязания свитеров

У меня уже как бы ломка, при том что я противник длинных сериалов и никогда до этого их не смотрел, даже самые хиты. За месяц посмотреть то, что делалось более 10 лет - должно быть интересный опыт, герои повзрослеют и постареют на глазах, и еще хочется увидеть, как будет меняться технический уровень.
Вязание свитеров - это комплимент, поэтическая метафора в духе произведения, оно побуждает говорить легендарно, пусть строчки вышли неважно, чтож, однажды великий Один украл мед поэзии, он выпил его, обратился птицей и полетел прочь. Но его брюхо так отяжелело от выпитого меда, что летел он медленно. И вот хозяин меда, который тоже обратился в птицу уже почти догнал его и Один так испугался, что некоторое количество меда поэзии вылетело у него из задницы, и там, где этот мед упал на землю, родились плохие поэты. Видать я тоже хлебнул меда из жопы Одина и вот результат. 

Забыл запостить The National, как так

 

[ANdRiaNo]

2 минуты назад, телескоп написал:

Вязание свитеров - это комплимент

Обижаешь, я как бы понял. 
Я тебя готовлю к тому, что 6ой и 7ой сезоны сильно более топорны, потому что в них нет этих кружев Мартина с его этой неоднозначностью в каждом кадре. 

Лучше быть готовым к плохому. 

[телескоп]

С первой серии третьего сезона сериал резко стал дороже, глянцевее и почти все естественные цвета приказали долго жить. Думал это случится позже. В целом немного шокирующая разница. Вдобавок заметно повзрослели дети. В последней серии второго сезона Бран заночевал в лесу ребенком, в первой серии третьего проснулся мужиком с носом до подбородка и седыми волосами, он закончил институт и отслужил в армии, минус полжизни за ночь. Серьезное испытание, меня чуть не выбило из погружения. 

[Marongos]

28 минут назад, телескоп написал:

С первой серии третьего сезона сериал резко стал дороже, глянцевее и почти все естественные цвета приказали долго жить. Думал это случится позже. 

Как раз только 2 сезона посмотрел лет 10 назад. Надо вернуться к просмотру)