Игра престолов (Game of Thrones)

[SpiderHulk]

Абсолютно блестяще реализовали идею Мартина

Начнём с того что в книгах Арья с Мелисандрой вообще не виделась, закончим тем что на момент завершения саги Арье будет лет тринадцать

А потом это предельно тупая идея ещё и потому что Арья слабейшая из Безликих, она вообще не Безликая. И ежели такая дитятя сможет сыграть какую то важную роль. То какая же роль могла быть сыграна Безликими целиком?

[Oberyn]

Начнём с того что в книгах Арья с Мелисандрой вообще не виделась, закончим тем что на момент завершения саги Арье будет лет тринадцать

А потом это предельно тупая идея ещё и потому что Арья слабейшая из Безликих, она вообще не Безликая

 

Ну не виделась, значит потом увидится, нечего это не меняет. А тринадцать:lol: я сначала подумал 30:D, хотя это ещё смешнее чем 30:biggrin:

Да, вот только она - главный герой, а главные герои и спасают мир от зла. В этом вся суть фэнтэзи. Фродо во Властелине колец, что самый сильный?

Изменено 03.11.2022 19:39 пользователем Oberyn

[Пухтырь-богатырь]

Ну, Книга и Сериал это не одно и тоже. Перенос на экран всегда имеет свои нюансы.

Ну тогда и не надо писать, что таков был "замысел Мартина". Его замысел это именно книги, за фантазии сценаристов он не в ответе.

 

В сериале от этой идеи решили отказаться, а в книгах этот обещанный принц может оказаться как и пустым мифом, так и важным персонажем

Первое исключено в принципе. Не могут пять книг (плюс еще две) вращаться вокруг "пустого мифа". Ружья всегда выстреливают.

[Пухтырь-богатырь]

Ну не виделась, значит потом увидится

Откуда такая уверенность? В сериале очень много поменяли по сравнению с книгами, в том числе и пересечения героев.

 

Да, вот только она - главный герой

Не главнее Джона. Это все равно как если бы во "Властелине Колец" Саурона заборол Арагорн.

[SpiderHulk]

Ну не виделась, значит потом увидится, нечего это не меняет. А тринадцать:lol: я сначала подумал 30:D, хотя это ещё смешнее чем 30:biggrin:

Да, вот только она - главный герой, а главные герои и спасают мир от зла. В этом вся суть фэнтэзи. Фродо во Властелине колец, что самый сильный?

 

Она не главный, малолетняя сопля не может быть главным героем и крайне маловероятно что она увидится с Мелисандрой. Кстати Мелисандра и в сериале последними глазами в первый раз называла зелёные (Серсеины?) это во второй раз цвета глаз местами переставила. В книгах Короля Ночи как активно действующего в настоящее время персонажа - нет

[Oberyn]

Ну тогда и не надо писать, что таков был "замысел Мартина". Его замысел это именно книги, за фантазии сценаристов он не в ответе.

Почему это не надо? если я в этом убеждён на 100%? Вся сюжетная арка Арьи Старк к этому ведёт. И воплощено это на экране блестяще.

 

Первое исключено в принципе. Не могут пять книг (плюс еще две) вращаться вокруг "пустого мифа". Ружья всегда выстреливают.

 

Ну если он их допишет, посмотрим куда они выстрелят.

 

Откуда такая уверенность? В сериале очень много поменяли по сравнению с книгами, в том числе и пересечения героев.

Ну встретит или нет, это не как уж и важно, это не так важно и без этого очевидно, что Арье уготована ключевая роль в победе над злом, это лежит на поверхности и никакие это не фантазии сценаристов, они прекрасно понимают эти романы.

 

Не главнее Джона. Это все равно как если бы во "Властелине Колец" Саурона заборол Арагорн.

 

Они равноценны как главные герои. Джон свои геройства в достатке совершил, объединил весь Север, и Дейенерис привёл на помощь.

 

А Кто ещё навалял Саурону? Арагорн абсолютно такой же главный герой, как и Фродо. Его вклад в победу огромный. "Не Тэоден Роханский привёл наш народ к победе". Только из за него Тэоден вообще решился помогать Гондору, за его огромную помощь Рохану. Победили Мордор на поле боя только благодаря ему, и он пошёл на самоубийственную акцию, что бы дать Фродо шанс дать. ).

В этом и суть. У каждого персонажа свой вклад в победу. Взять того же Пипина, он тоже главный герой и геройств у него предостаточно, зажёг сигнальные огни, спас Гэндальфа, Фарамира, Убедил Древня

[SpiderHulk]

Арье уготована ключевая роль в победе над злом, это лежит на поверхности

Нет конечно же. Блестяще? Это был момент когда сериал дно пробил

 

В ВК главный герой Сэм Гэмджи, в экранизации по крайне мере, тащил этого Фродо как мешок с картошкой всю дорогу

[Oberyn]

Она не главный, малолетняя сопля не может быть главным героем и крайне маловероятно что она увидится с Мелисандрой. Кстати Мелисандра и в сериале последними глазами в первый раз называла зелёные (Серсеины?) это во второй раз цвета глаз местами переставила. В книгах Короля Ночи как активно действующего в настоящее время персонажа - нет

Да вот только эта малолетняя является главным героем, причём одним из самых любимых у зрителей

И что, прям так важен порядок цветов? Да вообще даже без этой сцены, итак всё предельно ясно. Да, я в курсе, что его нет. Но в чём проблема с ним в Сериале? Он ломает всё и вся, доходит до Брана, и в последний момент его убивает главный герой. Как ещё должен работать злодей?

[Oberyn]

Нет конечно же. Блестяще? Это был момент когда сериал дно пробил

 

Да, конечно же. Блестяще? - да. Это был момент когда он превзошёл четвёртую космическую скорость.

 

В ВК главный герой Сэм Гэмджи, в экранизации по крайне мере, тащил этого Фродо как мешок с картошкой всю дорогу

 

Сэм добрейший, преданный друг. Естественно, он на всё готов был ради Фродо, вот и тащил его, когда это было необходимо. Конечно, он главный герой, это и сам Толкин Говорил.

Изменено 04.11.2022 00:07 пользователем Oberyn

[SpiderHulk]

Да вот только эта малолетняя является главным героем, причём одним из самых любимых у зрителей

И что, прям так важен порядок цветов? Да вообще даже без этой сцены, итак всё предельно ясно. Да, я в курсе, что его нет. Но в чём проблема с ним в Сериале? Он ломает всё и вся, доходит до Брана, и в последний момент его убивает главный герой. Как ещё должен работать злодей?

Не знаю у кого она любимая. Наглая самонадеянная морда которую так и тянет с кирпичём познакомить. Ничего не ясно, это какая то ода дилетантизму получается, она первый раз живого мертвеца видит в третьей серии восьмого сезона и в третьей же серии восьмого сезона валит главного босса - бред собачий. А Джон с первого сезона в противостоянии с Иными закалялся, и в итоге потерпел сокрушительное поражение

[SpiderHulk]

Да, конечно же. Блестяще? - да. Это был момент когда он превзошёл четвёртую космическую скорость.

 

Когда пробил дно, сделал шаг от великого до смешного. Так то бомбежка по Дейнерис затмила собой бесславный слив КН, но этот слив и сам по себе провал провалов. Сейчас вот пытаются в ДД продвигать какое то пророчество, якобы спаситель будет из рода Таргариенов. Ну и к чему это если спасительницей оказалась какая то северянская мандавошка?

[Oberyn]

Не знаю у кого она любимая. Наглая самонадеянная морда которую так и тянет с кирпичём познакомить. Ничего не ясно, это какая то ода дилетантизму получается, она первый раз живого мертвеца видит в третьей серии восьмого сезона и в третьей же серии восьмого сезона валит главного босса - бред собачий. А Джон с первого сезона в противостоянии с Иными закалялся, и в итоге потерпел сокрушительное поражение

 

Мне она нравится И вообще, во всех рейтингах любимых персов она входит в топ 3. Наглая? Она очень добрая и всегда помогала. Якина спасла, Джендри спасла. Умоляла Пса не убивать простого бедолагу, который вёз солонину: ). Мстила убийцам семьи и друзей. В 6 сезоне отказалась исполнять приказ убивать бедную Леди журавль, зная какие последствия для неё это повлечёт. Она убила того жирного пацана, ещё в первом сезоне и с того времени видела вещи и похуже мертвяка. Вся её сюжетная линия логично выливается в убийство главного босса и спасение мира. А у Джона геройств хватает с лихвой. Да и если бы они устроили поединок 1 на 1 С Королём Ночи, это было супер банально.

Изменено 04.11.2022 00:33 пользователем Oberyn

[Oberyn]

Когда пробил дно, сделал шаг от великого до смешного. Так то бомбежка по Дейнерис затмила собой бесславный слив КН, но этот слив и сам по себе провал провалов. Сейчас вот пытаются в ДД продвигать какое то пророчество, якобы спаситель будет из рода Таргариенов. Ну и к чему это если спасительницей оказалась какая то северянская мандавошка?

 

А касательно Дейенерис. Восьмой её лучший абсолютно сезон. Даже лучше 2-3 Хотя я их тоже обожаю.

Мне она всегда очень нравилась, но вот прям одним из самых любимых персонажей не была до восьмого сезона, но после 8 она для меня стала Топ 2-3

 

Итак, что мы имеем? В конце шестого сезона была великолепная сцена, когда она отплывает в Вестерос на кораблях а драконы взмывают над кораблями, под потрясающую музыку. Момент, конечно, космический. Так вот, она уже с этими силами за 1 час возьмёт Королевскую гавань, и никто ей нечего не сделает, это очевидно. У неё и Драконы, В союзниках Дорн и Тиреллы, имеются безупречные и огромная орда датрокийцев. Кто ей вообще что то сделает? У неё армия сильнее, чем у Короля Ночи. И что теперь так и снимать, чтоб она прилетела, разнесла КГ и села на железный трон? Естественно, никакой драматургии тогда не будет. Да и линия Дейенерис я так же на 100% уверен задумка автора Романов.

 

И Создатели блестяще реализовали эту задумку. Её путь получился невероятно драматичным.

Ради помощи в войне с мертвяками, хотя её главная цель - ЖТ уже много лет, приводит свою Армию на север. Потом узнаёт, что есть другой наследник. В 3 серии геройствует по полной. Ну как же сочно, она врывается в бой и начинает палить мертвяков, в тот момент, когда они уже начинают притеснять людей. Это просто потрясающе Потом 1x1 с Королём Ночи шикарная дуэль и улыбка Короля Ночи. Ну а как она сражалась бок обок с Джорахом и он погиб, защищая её, это самый лучший эпизод с её участием. Невероятно трогательно. В принципе, всё, что могла для победы людей она сделала. Показали всё превосходно. В 4 серии на неё забивают. Конечно, ей это неприятно, все восхваляют Джона. Дальше убивают лучшую подругу и Сына(дракона). И что этого не достаточно для того, что бы быть, мягко говоря, не в себе?

 

Я помню все горели из за того, что она начала палить по мирным людям, хотя там уже все сдались. Но её вот понесло после всех событий. Нечего такого тут не вижу. Для меня это сильный момент. У меня лицо было как у Тириона от шока. Ну и её лицо, когда в неё Джон втыкает кинжал это что то, такого удивления не видел никогда. Невероятно драматично и трагично её судьба сложилась.

 

Мандавошка так и запишем

Изменено 04.11.2022 00:00 пользователем Oberyn

[Jon Snow]

Читаешь вас и не можешь решить, кто несёт больший трэш SpiderHulk или Oberyn.

[Пухтырь-богатырь]

Читаешь вас и не можешь решить, кто несёт больший трэш SpiderHulk или Oberyn.

+

[Miss_Karrot]

Мандавошка - это Арья, вестимо.

[markus2014]

Читаешь вас и не можешь решить, кто несёт больший трэш SpiderHulk или Oberyn.

 

Теорема Эскобара в действии.

[SpiderHulk]

Наглая?

Супернаглая и тупая как пробка, которую спасает лишь сюжетная броня километровой толщины. Например Бродяжка решили поиздеваться над Арьей перед тем как её убить и это стоило Бродяжке жизни. Какие Арьей были сделаны выводы? Ровно никакие! Она как до этого издевалась над теми кого убивала, так и продолжила это делать! Сюжетная броня гарантирует что от своей самонадеянности она никак не пострадает. А её мега-мерзкая физиономия в спарринге с Бриенной? Реально прям кирпичём по морде дать хочется!

[Oberyn]

А ещё на счёт Джейме Ланнистера. Помню, все ныли, что там его характер извратили и всё его перевоплощение из плохиша в хорошего парня спустили в унитаз. Смех, да и только. На самом деле его линия в восьмом сезоне - одна из лучших, на ровне с потрясающими для него 2-3 сезонами. Само его появление блестящее, как раз под конец первой серии показали встречу старых знакомых. Крутейший момент взгляд Джейми это что то.

Вторая серия, в общем, для всех получилась такой уютной, с разговорами и воспоминаниями. С Бриенной отличные диалоги, с Тирионом тоже всё чётко, отлично поболтали. Посвящение в рыцари Бриенны классное. Наконец то она попала к людям, которые ей реально восхищаются и уважают(Особенно Тормунд!.

 

В третьей сери он постоянно на переднем плане. Разваливает мертвяков, спас Бриенну, которую уже повалили мертвяки. И как раз от его лица мы видим, врыв Дейенерис в бой. Тут акцентируется внимание то, что в 7 сезоне, он на неё с копьём мчался, пытаясь убить), а здесь они уже на одной стороне сражаются. Шикарный момент. Ну и конечно, Джейми будет сражаться за живых, несмотря ни на что. Он и пришёл один единственный из Ланнистеров. С Бриенной сражались бок обок тоже, куда же без этого.

В четвёртой серии - милейшая игра в "Игру Тириона" Ну и, само собой, логичное продолжение с Бриенной.

Ну и когда он узнал новости про случившееся, Конечно, он тут же побежал, к своей Серсее. Он за неё убьёт кого угодно. Для него она весь мир. Он то и ушёл от неё, потому что не мог остаться в стороне в битве против армии Тьмы. Ну и наговорил Бриене, конечно, гадостей, но это как раз куда более эмоциональное расставание, нежели бы он с ней прощался со словами: Ой извини, пожалуйста, я не могу по другому, я должен защищать королеву, умоляю, прости я должей уйти и всё в таком духе. Наговорил грубостей, разбил сердце Бриенне, всё как надо. Очень грустный эпизод.

 

В пятой серии, прощание с Тирионом - это вообще момент, достойный отдельного обсуждения, насколько он мощный, он затмевает целые сезоны Джейми. До глубины души момент цепляет, насколько это трогательно. 1x1 с этим уродом Эуроном вполне хорошая, сильно переживал за него, я думал ему уже кирдык настал. Встреча с Серсеей очень эмоциональная. Актёры конечно великолепно отыграли этот момент. Я её ненавидел все восемь сезонов, но тут её жалко стало)).

[Oberyn]

Супернаглая и тупая как пробка, которую спасает лишь сюжетная броня километровой толщины. Например Бродяжка решили поиздеваться над Арьей перед тем как её убить и это стоило Бродяжке жизни. Какие Арьей были сделаны выводы? Ровно никакие! Она как до этого издевалась над теми кого убивала, так и продолжила это делать! Сюжетная броня гарантирует что от своей самонадеянности она никак не пострадает. А её мега-мерзкая физиономия в спарринге с Бриенной? Реально прям кирпичём по морде дать хочется!

 

А Джона не спасает?, в него с неба летит 100 стрел и все приземляются в миллиметре он него. Или когда они с великаном ворвались в замок и Джон смотрит на Вун Вуна умирающего, а рамси стреляет ему в глаз Хотя 10 раз мог прикончить Джона, это сценарная броня из мифрила. Физиономия у неё самая лучшая в сериале если что

[SpiderHulk]

Вся её сюжетная линия логично выливается в убийство главного босса и спасение мира. А у Джона геройств хватает с лихвой. Да и если бы они устроили поединок 1 на 1 С Королём Ночи, это было супер банально.

Нет конечно же. Я не знаю во что выливается её линия, но только не в победу над Иными. Чтобы победить Иных надо изрядно поднатореть в схватках с ними всё возрастающей сложности и никак иначе. Джон качался-качался и всё профукал, Арья в первый раз мертвецов увидела и сразу главного босса с тычка вынесла. Это того самого который застал врасплох Брана наблюдавшего за ним из будущего! Речь не идёт конечно же о поединке один на один, и тем не менее главную роль должен был сыграть Джон как самый компетентный из ныне живущих по части войны против армии мёртвых задействовав уникальный ресурс: драконов Дейнерис. Всё, никак иначе. Заурядный клинок из валирийской стали и заурядная недобезликая против главбосса? Это просто смешно

[SpiderHulk]

Момент, конечно, космический. Так вот, она уже с этими силами за 1 час возьмёт Королевскую гавань, и никто ей нечего не сделает, это очевидно. У неё и Драконы, В союзниках Дорн и Тиреллы, имеются безупречные и огромная орда датрокийцев. Кто ей вообще что то сделает? У неё армия сильнее, чем у Короля Ночи. И что теперь так и снимать, чтоб она прилетела, разнесла КГ и села на железный трон?

Драматизма пожалуй добавить стоило в виде временных и преодолённых ею трудностей. Но в целом да, у неё наивысший силовой ресурс - она и должна всех нагнуть. Соотношение сил имеет значение. А что получилось? Вот этот вот космический момент выродился в абсолютно горький финал для Дейнерис. И персонаж одномоментно стал из эпичного токсичным, и всё связанное с персонажем, музыкальная тема например - тоже. Сама роль и даже актриса стала токсичной. Мне вот например неприятно было смотреть фильм про Хана Соло с Эмилией в одной из ролей. Потому что её лицо мне напоминало о печальной и злой судьбе Дейнерис. Реально это могучий удар по рыночной стоимости самой актрисы, это даже если из чисто-прагматических соображений вопрос рассматривать

[bugardo]

Супернаглая и тупая как пробка, которую спасает лишь сюжетная броня километровой толщины.

"Сюжетная броня" здесь действует на всех, особенно в финальном сезоне, странная придирка.

[Oberyn]

Нет конечно же. Я не знаю во что выливается её линия, но только не в победу над Иными. Чтобы победить Иных надо изрядно поднатореть в схватках с ними всё возрастающей сложности и никак иначе. Джон качался-качался и всё профукал, Арья в первый раз мертвецов увидела и сразу главного босса с тычка вынесла. Это того самого который застал врасплох Брана наблюдавшего за ним из будущего! Речь не идёт конечно же о поединке один на один, и тем не менее главную роль должен был сыграть Джон как самый компетентный из ныне живущих по части войны против армии мёртвых задействовав уникальный ресурс: драконов Дейнерис. Всё, никак иначе. Заурядный клинок из валирийской стали и заурядная недобезликая против главбосса? Это просто смешно

 

Да, конечно же. Я ещё раз повторяю, суть фэнтези это победа главных геров над злом. Конечно в Игре престолов и без этого есть великолепные дворцовые интриги, который все любят и я в том числе. Железный трон это хорошо конечно.

Джона вклад в победу огромный. Он по сути всех объединил и вообще только из за него у людей появился шанс. Он мочил ходоков, спасал одичалых и ему ещё Убить короля ночи? Это уже перебор. Кого она увидела в первый раз? её все давно имбой назвали, которая всех выносила. Почему это она не безликая? И что такого что с тычки? Эовин Короля чародея тоже с тычки вынесла и что? Тут важны другие детали, ощущение полного конца, никакой надежды и в последний момент она его убивает и спасает всех, потому что это главный герой. Это всё шло с первого сезона и всё отлично реализовали.

 

Драконов Дейенерис по полной использовали, потрясающие сцены с ними, они жгли мертвецов, дрались в небе с мёртвым драконом, Короля ночи Дрогон пытался зажарить. Если есть драконы, что теперь снять как они прилетят и за 5 минут сожгут всю армию противника? поэтому и сделали эту бурю, чтоб им обзор ухудшить, они свою роль сыграли на отлично.

[SpiderHulk]

Ну и когда он узнал новости про случившееся, Конечно, он тут же побежал, к своей Серсее. Он за неё убьёт кого угодно

Тогда мог бы начинать прямо в Винтерфелле. Стукнуть Дейнерис по темечку своей золотой рукой в четвёртой серии и это крайне резко повысило бы шансы Серсеи на выживание. Вот вам и неожиданный поворот сюжета был бы. Я совершенно серьёзен - это было бы намного лучше того что нам показали. Джейме стал бы дважды Цареубийцей: и отца убил бы и его дочь

 

Вообще сходу даже и не придумаешь как в этом сезон могли бы опустить Дейнерис ещё ниже чем её опустили. Разве что она верхом на Дрогоне в засаде сидела бы, пока сухопутные силы не обезвредили бы все скорпионы на стенах в кровопролитном сражении, а подоспевшая Яра не разбила бы на этот раз флот Эурона. А вот когда город уже был бы взят и без дракона: вот тут то она и начала бы его сжигать!