Игра престолов (Game of Thrones)

[Dark_Hierophant]

Альтернативный дизайн Короля Ночи

 

[Marcus Antonius]

Который копия Моргульских призраков во Властелине колец. Назгулов. Ой

 

Ну а говоря беспристрастно, какой есть, в сабже, круче, самое то.

[Space Station One]

какой есть, в сабже, круче, самое то.

 

Самое то - вообще без него. "Книжные" Иные интереснее и внушительнее "сериальных" Белых ходоков.

[Ruslanizmail]

Игра Престолов - в моём топе сериалов на первом месте, и если я раньше думал что он там и останется, и ни какой другой не сможет его заменить, то теперь - после последних сезонов - я надеюсь что этот другой всё-таки найдётся и как можно скорее!

Если разбирать сезоны то первый лучший -

 

Начиная с появления Иных и до самого финала - с Дейенерис и её драконами.

Подумать только, сколько интересных и харизматичных персонажей в этом сезоне ввели и в этом же сезоне и убили, при этом успев каждого раскрыть - Кхал Дрого, Визерис Таргариен, Роберт Баратеон и конечно же Эддард Старк.

Кажется что каждый из этих персонажей был намного дольше с нами, а не один сезон, на столько колоритными они получились.

 

Дальше со второго по пятый события несколько смазались, растянулись, линии персонажей между собой переплелись - но сериал держал марку, и не один из этих сезонов не уступает первому.(Просто тот вышел более цельным.)

Шестой же почти идеальный, если бы не одна линия -

 

А именно воскрешение Джона Сноу - во-первых в мире где выпиливают даже основных персонажей это как-то не смотрится, во-вторых слишком красивая смерть у него была а это её перечеркнуло, в третьих как-то не дожали этот самый момент воскрешения.

И всё это можно было простить если подвести это к тому что Джон Сноу избранный, что именно ему предназначено сразить могущественного Короля Ночи. Да, банально, но это бы объяснило момент воскрешения а иначе: на кой он воскрес? И да эта, банальность, как оказалось была бы намного лучшим исходом для КН чем то что для него подготовили шоураннеры.

 

Но в основном как и говорил, если бы не это то шестой сезон не уступал бы предыдущим пяти.

Седьмой сезон - в этом сезоне появились предзнаменования ужасного Финала.

 

Падение Игры Престолов началось с долгожданного пребытия Дейенерис Таргариен в Вестерос - и поехало: Какие-то не особо интересные(не значимые) битвы между Дейенерис и Ланнистерами, во время которых Тирион один из лучших стратегов ИП начал не с того не с сего тупить. Джон Сноу как оказалось не только воскрес но и стал, в лучших традициях Голливуда, неубиваемым, а под конец они умудрились ещё и слить ещё одного из лучших стратегов Вестероса - Мизинца.(Попался на уловку Сансы, серьёзно?)

 

В общем слабый сезон и если бы не восьмой, то был бы худшим, но восьмой ещё хуже.

Восьмой полный сценарный провал, и если бы не режиссёры и актёры то был бы ещё хуже. ( Хотя куда казалось бы ещё хуже.)

 

В первой половине, умудрились слить главное зло сериала Короля Ночи, опять же в лучших традициях Голливуда, когда злодей почти выполнил свой ужасный план, ( хорошо что он не говорит а то он бы ещё потратил время на разъяснение своего плана Брану) его в последний

момент убивают, да ещё как оказалось не тот кто должен был а абсолютно левый для линии КН персонаж.

Пока писал подумал о ещё одном варианте как можно было закончить его историю - КН выигрывает битву при Винтерфелле, лично убивая Джона Сноу, в длинной и эпичной схватке между ними. (Возможно и Брана тоже, а можно и нет) Погибают и многие другие герои, выжившие бегут на юг(Серсею оставляют и её на троне убивает прибывший в Королевскую Гавань КН), на дальний юг через море, Дейенерис среди выживших. Там она рожает сына и умирает при родах, сына Джона Сноу который и есть тот самый избранный, он пламя и лёд. Проходят годы, за это время Вестерос полностью уничтожен и заполнен полчищами мертвецов, возможно где-то и есть выжившие которые не успели уплыть и теперь прячутся по самым дальним закоулкам Вестероса, сын Джона Сноу и Дейенерис вырастает, завоёвывает уважение, собирает армию и планирует вернуть Вестерос. Ну и грядёт битва... ( Да так бы получилось дольше и нужно было снять ещё как минимум один сезон, и да кроме вышеописанных персонажей в сюжете будут действовать и другие персонажи)

P.S. И да этот самый сын Дейенерис и Джона Сноу и есть тот самый кто в итоге займёт Железный Трон.

 

По остальной половине сезона -

С Дейенерис хороший поворот был бы если бы это также растянули ещё на один сезон и показали бы как она правит Вестеросом, всё более и более сходя с ума. ( Такая Безумная Королева) А так получилось как-то коротко и быстро - а ведь она по сути главный злодей сериала - а её пшик и всё.

(Странные ощущения, обычно ругаешь сериал за то что вовремя не остановились и растянули историю на много сезонов а тут слишком рано закончили.

 

И ещё по смертям некоторых персонажей:

 

Смерти персонажей стали какими-то простыми, добрыми по отношению к персонажам:

многие погибли благородно, красиво, защищая и спасая кого-то. Но мы тут ведь не Марвел смотрим: где такие моменты как Красная Свадьба или битва между Горой и Оберином - их практически нету. А про Голливудский Финал с хэппи-эндами где выжили почти все, включая Бессмертного Джона Сноу, и говорить не хочется.

 

В целом говоря по сериалу то первые пять сезонов это самобытный мир Мартина, а последние три - это банальный со штампами мир Голливуда.

[ekko]

Ну во,этот КН хотя бы смотрится,в отличии от того говнодизайна что вышел в итоге.Хотя да,лучше бы этого персонажа вообще не существовало.

[Marcus Antonius]

Самое то

 

Самое то, чтоб эти три субъекта учитывая их бульдожью творческую импотенцию проявляли свой талант скажем собирая окурки и пустые бутылки на углу Ашана, юзая на досуге форумы Властелина колец, ну или еще где, в т.ч. и дальше любой белоручкой в Голливуде если что, это ж просто пример, но это "где" уж во всяком случае никак не работая над некогда одним из пяти лучших сериалов на планете, в итоге тем самым обезобразив его настолько насколько это только можно было. Не говоря о всеобъемлющем неуважении как к вселенной ПЛиО, так и к аудитории, вон, только ту западную петицию что выше подписало уже 1.8 млн пользователей и число растет в геометрической прогрессии, и каждый из этих юзеров так или иначе сетует на ошеломляющую бездарность авторов 8-го "сезона", только более тактично. Кол-во негодующих прям под стать уровню хайпанутости шоу, хоть в этом какой-то баланс.

 

В остальном же, говоря непосредственно о вашем клеймсе: нет.

Арка с Королем Ночи, Белыми Ходоками, Нежитью, Ночным Дозором, Одичалыми, Севером как таковым, как и вообще весь сеттинг где только крутился Джон Сноу, лучшее и самое атмосферное что есть в шоу. При том что остальные линии и их сюжетные перипетии по своему тоже в свою очередь хороши, были, в сией невиданной доселе короткометражной днине.

 

И нет, "книжные" ни разу не лучше. Их даже не вспомнишь толком. И в любом случае какая разница как и что оно там, как и то, что там будет в этих финальных книжонках, "финальный сезон" сабжа похеривший в хлам эпопею оно никак не изменит, единственный способ все исправить, это только пересняв целиком финальный сезон с новыми сценаристами, о чем говорит эта петиция, и чего, опять же, никогда не будет.

[ekko]

Их не вспомнишь толком,потому что Мартин использует их толковее,чем их использовали в сериале.До определенных моментов они остаются мифом,страшилкой для детей,что работает на атмосферу гораздо лучше,чем эпизоды в духе ПКМ из сабжа.

Ну и книжные Иные визуально гораздо интереснее местных андедов командующих армией зомби.Существа из чистого льда,в ледяной броне,антропоморфные,но при этом совершенно "иные",кек.А еще с ездовыми пауками и кто его знает чем еще.

Плюс эта тема с почти метафоричным Великим Иным,антагонистом Рглора-воплощением тьмы и холода против света и пламени.ПЛиО.Зима приходит с Иными или Иные с Зимой?Приходят ли они,чтобы очистить мир от людской заразы или у них другое предназначение?Олицетворяют ли они силу природы как таковую?

Все то,что ДиДы благополучно слили в унитаз,придумав идиотского Короля Ночи,посылающего армии глупого мертвого мяса в бой,против бравых людей.И ладно уж оригинальный КН хоть статно смотрелся,но после рекаста этот персонаж уже не вызывал ничего,кроме улыбки.

[markus2014]

Их даже не вспомнишь толком.

Абсолютно согласен, нельзя вспомнить то, что даже не читал.

[Marcus Antonius]

Абсолютно согласен, нельзя вспомнить то, что даже не читал.

Где-то времен межсезонья 2-го и 3-го сезонов прочел я все пять мейнстрим книжонок по короткометражному шлаку сему, и сие того не стоило, что я здесь не раз подчеркивал. В частности, как бы оно не звучало, ввиду уже невзначай сравнения с теми или иными событиями, а более того ввиду их ожидания, не переношу подобный подход, и оно особенно бесило учитывая сколько эти бесталанные деятели всегда тянули с выходом этих сезонов, что как известно и тогда были один короче другого и ввиду сего в свою очередь c хаотичным повествованием, просто несколько менее, чем в 7-ом и тем паче 8-ом "сезоне".

 

Но если что можешь не верить и пошучивать дальше, чего уж.

но после рекаста этот персонаж уже не вызывал

Нет. Внушал и прилично. Тем паче его образ в 6, 7 и 8 "cезонах". Как бы там ни было спорить касаемо сабжа более мягко говоря неактуально, по крайней мере говоря, вот, как в данном случае, о вычурности или каких-то постановочных аспектах.

 

P.S:

 

И я конечно понимаю что нахваливать в первую очередь книги, как сабжа, так и любой прочей экранизации, это всегда очень модно и кто-то так говорит уже по инерции вообще вне зависимости от собственного мнения, как и того читал он их вообще или нет, чтоб как все, дескать иначе же высмеют, этакое стадное чувство. И нет, ни вас, ни кого-либо конкретно тут не имею ввиду, если что, это просто в общем, к слову пришлось.

[Marcus Antonius]

И кстати, а каким макаром этот трусливый пончик успел дописать такую-то огроменную книгу, которая про то как он там промямлил, еще так и не рискнув вылавировать дислоцировав свою персону на стул (или он таки уселся на него.. неважно, во всяком случае бегает он вопреки всему на удивление быстро ), что-то там

"Называется "Песнь Льда и Огня", название придумал я, а написать мне ее помог ... (крч. какие-то условные Гэндальф с Фродо), рассказывает о событиях Семи королевств произошедших после того как короля Роберта ухайдокал вепрь".

 

Т.е. это про ту, что он притащил с довольной физиономией на тот убогий хэппиэндололо совет, что был после убогого хэппиэндололо совета до него, где собрались клоуны, предатели и лузеры, большая часть, во главе с унылым и скажем прямо недоразвитым крендельком Робином Арреном, гордым Эдмуром Талли что все время пробыл на поводке Фреев (и им, как и Ланнистерам десять раз сдавался, сливая свой род Талли), этой стрёмной Арьей (великой спасительницей Вестероса от великого зла, что опять же, все восемь тыщ лет никто и не знал, что со всеми Белыми Ходоками, пятисотысячными ордами нежити, зомбодраконами, зомбомедведями, зомбообезьянами, зомбопауками и прочими прочими ужасами что могут поглотить оба огромных континента можно покончить просто напросто пальнув с арбалета в "Короля Ночи", и кстати говоря самой многолетней Зимой тоже, весна сама по себе с этим придет, пшик и бинго, ааааааа.. и кстати они получается еще те тюфяки, ведь взять людей, ну в смысле какое могущественное королевство-агрессор, выпилишь одного лорда, его место займет сотня других и поведет его войско, тут же проще некуда, вместе с королем и его миллионная армия также разлетается на сосульки, ааааааа..), забулдыгой Ярой Грейджой (дважды сбежавшей, в начале от Эурона, а затем более того, прокинув свою королеву, Дейенерис, что готовилась к битве за Винтерфелл, зато на "совете" еще что-то там вякала, клюшка), каким-то кренделем с Дорна, позорным предателем Серым Червем (и да, видимо еще и патологическим трусом), новым могучим и внушающим всем трепет гордым королем королей Браном (доблестным полководцем, этакая противоположная версия Роберта Баратеона на пике мощи), воином Винтерфелла Сансой, не пойми чего не слитыми Джендри с Подриками и Бриеннами и т.д.. Аааааа, ну как же не по себе вспоминать все это позорище что мелькнуло после того как Дрогон улетел с Дейенерис, да так и не вернувшись как раз на эти "советы" дабы всех выпилить отомстив тем самым за Дени, как он мог, но да, вся эта тупость стараниями авторов, что так хотели запилить как можно больше совершенно неуместных в сабже заунывных хэппи-эндов...

 

В общем, WTF. На такую-то книгу нужны месяцы, а этот "совет" был как максимум еще тогда когда Джон Сноу ехал обратно на Стену, вернее за Стену (не будем и тут упоминать десятки логических нестыковок в данном аспекте, как и с тыщей-другой прочих, порожденных прежде всего еще жуткой нехваткой хронометража финального "сезона").

 

И кмк шоу стоило назвать не «Game of Thrones», а скажем «Bilbo Baggins Game», так бы сразу было ясно что из себя представляет сие творение, как и то, что ничего стоящего ждать не стоит, как оно и вышло.

 

P.S:

 

Кстати следующая подборка цитат актеров по данному, кхм, произведению:

 

«Игра престолов – Святой Грааль: популярность мировая, огромная, бешеная». © Иэн Глен

 

«Обычно я циничный, несентиментальный человек, но в этом случае я очень сентиментален». © Кит Харингтон

 

«Но ведь это 'Игра престолов', не так ли? Когда ты думаешь, что все будет хорошо, тебя бьют сильнее, чем когда-либо». © Гвендолин Кристи

 

«Я всегда пытаюсь представить, что будет, если мы просто выключим изображение. Сможет ли музыка рассказать историю, сообщить, что нам чувствовать по поводу этих персонажей?». © Рамин Джавади

 

«Очень жаль, что нужно поставить точку в этой истории, потому что мы все стали ее частью и хотим, чтобы она никогда не заканчивалась». © Айзек Хемпстед-Райт

 

«Вряд ли найдется более масштабный проект, даже в кино». © Николай Костер-Вальдау

 

Самый объективный комментарий будет: - Ну-ну

 

P.P.S:

 

- Власть пребывает там, куда помещает её всеобщая вера. Это уловка, тень на стене. И порой очень маленький человек отбрасывает очень большую тень. © Лорд Варис

 

Вот, как теперь подобные цитаты нелепо смотрятся, после такого финального "сезона". И как все это впечатляло до. Офигеть какой контраст.

 

Знайте свои сильные стороны, используйте их мудро, и один человек может стоить десяти тысяч. © Петир Бейлиш

 

А например это изречение Мизинца теперь особенно сильно. Kek

Изменено 09.11.2019 04:34 пользователем Marcus Antonius
Дотракийский прагматизм.

[Ghenika]

И кстати, а каким макаром этот трусливый пончик успел дописать такую-то огроменную книгу...

Думается под диктовку величайшего хитрожопого интригана, каких вовеки веков не было и не будет, короля королей Семи Шести профукавшего целое королевство в пользу родственницы, которая как и он сам не будет иметь наследников (нафиг такие короли/королевы вообще нужн) королевств, Трехглазого ворона, Памяти мира Брана Искалеченного. Иначе это будет фанфик толстяка, не имеющего к реальной истории никакого отношения, не удосужившегося не только собрать достоверные факты (а за некоторыми надо бы так-то в Эсос сгонять или он со слов Беса что ли все происходившее там запишет?), но и проверить их правдивость.

[markus2014]

которая как и он сам не будет иметь наследников (нафиг такие короли/королевы вообще нужн)

Ну так они, по сути, перешли на выборную систему, они намеренно и избавились от всяких династий. Это же та самая попытка ДиДов развалить предыдущую систему власти в 7К и создать новую, без ЖТ.

Другое дело, что Вороны живут хренову тучу лет (привет, Риверс), так что в данном случае короля нового придётся им ждать долго.

[CollectoR]

Последние два сезона были на одном уровне сценарного дна, но финальная серия просто выбешивает своей несуразностью. До увольнения белобрысой смотреть еще можно, но потом начинает твориться какая-то дичь.

 

На совет вызывают полурослика, который:

а) Ланнистер. Активно помогал своей семейке узурпировать трон. От Ланнистеров всех уже давно должно было воротить.

б) Бес. Человек которого уважать они не должны, только в одной связи с тем, что он карлик.

в) Известный отцеубийца.

г) Предатель своей королевы, которая собиралась его казнить между прочим.

Вместо того, что бы избавиться от этой грязи под ногами, стадо баранов дает себя облапошить за три три минуты и назначает королем того на кого он указал пальцем. Какого-то калеку-аутиста, на которого еще недавно всем было плевать. Он де «рассказывает охренительные истории». Первое что тот говорит «А зачем я еще проделал этот путь?» Что вашумашу?! Это выглядит и слышится как натуральный троллинг от сценаристов в сторону зрителя. Мало того, что на этом собрании помимо великих лордов сидят какие-то бомжи вроде Сэма и Давоса, так им и голосовать дают на уровне с первыми. Север моментально отделяется, пока представители Дорна, Железных островов и Долины охреневают от наглости сценаристов засунувших их языки в задницы. Самое забавное, что никого из этого лошья карлик в Малый Совет не позовет, а разделит власть с бывшим ланнистерским наемником, которому отсыпет целое грандлордство и тремя убогими. В это время законный наследник трона за которого еще вчера все топили, будет выкинут на мороз по требованию расового верного кастрата. Каеф. Господи, да развал этого государства и то был бы логичен. Даже воскресший Мизинец явившийся на этот совет и избранный королем был бы более логичен, чем то, что было показано.

Кратко:

Джон. В чем состояла его линия? Боюсь этого не понял никто. Если бы мне кто-то восемь лет назад сказал, что Снега под конец сериала превратят в Вонючку, то смотреть я его точно бы не стал. Да и книги не читал бы. Зачем его воскрешение и намеки на то, что он обещанный принц? Зачем переглядки с Королем Ночи? Зачем три сезона нас мурыжили с его происхождением от Таргариенов? Полностью бессмысленная линия на которую тратилось время, а конце про это никто и не вспомнил. Слит.

Дейенерис. Не то что бы большой ее поклонник и именно такой финал видел для нее. В шаге от Железного Трона. Но как же этот финал ее линии механичен и бездушен. Не дает никакого эмоционального накала. В отличии от убийства Робба например. А ведь Дейенерис одна из главных героев всего сериала. Слита.

Арья. Если на секунду мысленно удалить убийство Короля Ночи из ее истории, то вся линия ассасинки превратится в восьмисезонный филлер с бессмысленной развязкой. Куда она поплыла на своем кораблике? А наплевать - надо поскорей заканчивать. Вроде бы в шоколаде, но учитывая то, что оттуда еще никто не возвращался — слита.

Санса. Удрала из семи королевств сначала подложив свинью своему кузену, а затем и младшему брату. Вся линия выглядит как попытка подлизаться к фемкам дав хотя бы отчасти хэппиэндный финал этой барышне. В шоколаде.

Бран. Совершенно ненужный истории персонаж выруливший в Императоры за счет не оправданного ничем финального твиста. В шоколаде.

Сэм. За сира хрюшку особое «спасибо». Ну и парашник а? То бурчит за «законного короля», на Совете уже топит за демократию. Затем каким-то образом оказывается Великим Мейстером. Да он всю дорогу только воровал, да нарушал клятвы. Его карлик по протекции затянул на должность что ли? Что за бред. И как он заливал Джону про «лучшего друга» Ай-я-яй. Теперь живет со своей бабой и двумя бастардами на хлебном месте, в то время как «лучший друг», «истинный король» изучает второй раздел одичалой камасутры в палатке с Тормундом за Стеной. В шоколаде.

Про мерзкого карлу уже все сказано. В шоколаде.

Бомжи по мелочи. Крайне не хватило в концовке каких нибудь мини-историй, которые хоть как то бы подчеркнули жизненность финала. Но нет, сплошные картонки.

 

 

Думаю у Мартина будет точно такая же параша в книгах, может чуть более логичная и детализированная, но тем не менее

[Veryjammy]

Север моментально отделяется, пока представители Дорна, Железных островов и Долины охреневают от наглости сценаристов засунувших их языки в задницы.

 

Вот да, почему-то на этот бред мало обращают внимания, хотя меня он озадачил чуть ли не больше всего. Во-первых, как легко, оказывается, получить независимость ("Хочу независимость" - "Да делов-то, бери, государство не обеднеет"), во-вторых, почему Дорн и железнорожденные не захотели того же - это вообще ни в какие ворота не лезет. По сути, это тоже слив линий Дорна и Железных островов - после всего показанного даже не объяснили, с чего они вдруг прониклись идеей единого Вестероса

[Интакто]

Я скоро фанфики начну сочинять из-за этой censored финалки. Уже прошло сколько времени, а никак не отпускает. Вот, худшее кинособытие года, без вариантов.

 

Сабжу нужно было сезонов десять и не кастрированных до шести эпизодов.

Северную войну с ходоками и последующую войну за КГ, однозначно надо было разбивать на два полноценных сезона.

Королю ночи нужно было прописать вменяемую мотивацию, пусть даже и банальную, но четкую и аргументированную. У меня даже пара идей есть.

Обстоятельства смерти КН можно в целом оставить как у ДиДов, но только с серьезным марафетом.

Более сглаженная подводка к безумию Дэни, за счет большего экранного времени, задача не такая трудная на самом деле.

 

Подводка к Брану-королю: Он не одержим жаждой власти, он может черпать опыт других правителей, посредством своих способностей, он бездетный и не оставит после себя безумных детей, он согласен на новый полит. строй и будет его защищать, опять таки у него нет причин возвращать абсолютную монархию, так как некому передавать власть по наследству.

Брана следовало также показать более социально активным, а не овощем который внезапно согласился взять на себя корону. За счет более полноценных сезонов и более развернутой линии войны за КГ, Брана можно было подключить к более активному участию в помощи союзникам, победить Серсею. В сабже слита социализация Брана.

 

Подводка к преференциям Северу: Тут только автономия, по принципу Дорна с возможными отличительными вариантами. Экономическая независимость и т.д. но ряд политических обязательств. В любом случае Север должен оставаться в составе семи королевств. А автономия предоставляется как награда за то, что Север понес основные потери и сыграл ведущую роль в уничтожении армии КН, тем самым спас остальную часть Вестероса.

 

Джон. Вот в любом варианте который бы я сам утверждал, Джон остается мертв, и вообще никаких опций воскрешений я бы не вводил, ни для кого. Разве только в виде вихтов КН. Если воскрешение Джона это принципиальность, то тут я даже не буду пытаться сломать себе мозг, чтоб выдумать ему сносную арку. Пусть Мартин просветит.

Все что сделал Джон после воскрешения, можно сделать другими персонажами. Санса под себя объединит Север, одичалые в память о Джоне, согласятся ей помочь и они вместе одолеют Болтонов.

Можно ввести доп. персонажа на роль новой любви Дэни, которого обязательно выпилить в войне с ходоками, для раскачивания эмоционального состояния матери драконов и аккуратной подводки её к финальному безумию.

Ну а убийство мэд квин я бы отдал Джораху. Он так отчаянно добивался права служить ей, так безответно её любил, был с ней с самого начала пути и видел как она менялась. Чуть более внятно прописать его мотивы и он был бы лучшим кандидатом на данную роль, по принципу злой иронии судьбы.

 

Короче ДиДы, идите вы censored, за то что я вообще думаю над всем этим, спустя почти полгода.

[Atreides]

Думаю у Мартина будет точно такая же параша в книгах, может чуть более логичная и детализированная, но тем не менее

 

С какой радости? Где конкретно, в какой книге он начал сливать сюжет? А сабж стал скатываться еще с пятого кажись сезона, когда сценаристы заставили Мизинца с какого-то перепугу отдать Сансу Рамси, что было абсолютно вне всякой логики.

[ekko]

Вот да, почему-то на этот бред мало обращают внимания, хотя меня он озадачил чуть ли не больше всего. Во-первых, как легко, оказывается, получить независимость ("Хочу независимость" - "Да делов-то, бери, государство не обеднеет"), во-вторых, почему Дорн и железнорожденные не захотели того же - это вообще ни в какие ворота не лезет. По сути, это тоже слив линий Дорна и Железных островов - после всего показанного даже не объяснили, с чего они вдруг прониклись идеей единого Вестероса

Ну с независимостью все логично-Север нонче сильнейшее из 7К.Другое дело,что профит Северу от независимости совсем не так прозрачен.

А про остальное я тоже тут все время негодовал.Другое дело,что с политикой в сабже стало никак ровно в тот момент,когда сабж окончательно отпочковался от книг.

 

С какой радости? Где конкретно, в какой книге он начал сливать сюжет? А сабж стал скатываться еще с пятого кажись сезона, когда сценаристы заставили Мизинца с какого-то перепугу отдать Сансу Рамси, что было абсолютно вне всякой логики.

Мизинец отдает Сансу Рамси,глупейший госпереворот в Дорне.При чем с Дорном очевидно,что у Мартина намечена еще куча интриг,но в изначальных черновиках этого не было,плюс завершение всех этих интриг,Мартин,наверняка,еще не придумал,а уровень интриг от ДиДов мы видели в конфликте Сансы,Петира и Арьи.Поэтому Дорн и Тиреллы благополучно были слиты и сериал перешел к примитивному противостоянию двух королев.

[CollectoR]

С какой радости? Где конкретно, в какой книге он начал сливать сюжет?

 

С тех пор как начал наворачивать кучу линий и теперь не знает как все это свести во что-то нормальное. При этом в последних двух книгах сюжет ползет как черепаха. А теперь он еще их и пишет уже по десятку лет, кормя всех ожиданиями. Сомневаюсь, что там количество переходит в качество так как тот же Танец не так уж тепло были встречен. Последнюю книгу наверное и не увидим. Думаю финалы Джона, Дейнерис, Тириона и Брана будут примерно как в сериале. Если все таки выйдет - посмотрим, но после концовки сериала у меня плохое предчувствие

 

Вот да, почему-то на этот бред мало обращают внимания, хотя меня он озадачил чуть ли не больше всего. Во-первых, как легко, оказывается, получить независимость ("Хочу независимость" - "Да делов-то, бери, государство не обеднеет"), во-вторых, почему Дорн и железнорожденные не захотели того же - это вообще ни в какие ворота не лезет. По сути, это тоже слив линий Дорна и Железных островов - после всего показанного даже не объяснили, с чего они вдруг прониклись идеей единого Вестероса

 

Яру еще и опустили на Совете, а она такая "Ну ок, проголосую за этого калеку. Мы железнодорожные ничего не забываем!":D

[Marcus Antonius]

Думается под диктовку величайшего

хитрожопого интригана, каких вовеки веков не было и не будет, короля королей Семи Шести профукавшего целое королевство в пользу родственницы, которая как и он сам не будет иметь наследников (нафиг такие короли/королевы вообще нужн) королевств, Трехглазого ворона, Памяти мира Брана Искалеченного. Иначе это будет фанфик толстяка, не имеющего к реальной истории никакого отношения, не удосужившегося не только собрать достоверные факты (а за некоторыми надо бы так-то в Эсос сгонять или он со слов Беса что ли все происходившее там запишет?), но и проверить их правдивость.

Да, но касаемо любимого сына Рендилла Тарли, не знаю каким темпом этот Робин-Бобин пишет, а наимудрейший Дуб из-за Стены ему диктует, юзая википедию, но все равно, за считанные дни такую книжищу никак не мог написать. Но да это мелочи на фоне прочей громады фиаско...

 

 

___________________________________

___________________________________

 

 

И кстати еще целиком забили болт на

Илина Пейна. И если на Миру Рид пофиг,

то вот на него не пофиг. Потенциально это был харизматичный уберантагонист классификации "Гора". Всегда представлялось что в финальном "сезоне" они вместе с Горой как две этакие убермашины будут крушить врагов короны на поле брани (Серсеи в их случае). И что отлично вписалось бы в события пятого эпизода. Но. Как же. И тут тоже размечтались. С этим также фиг.

Забили. Как и, еще раз, на Гору, которого так и не реализовали как эту самую боевую убермашину крушащую врагов (все-то думал, ну уж в финале-то разойдется...), всё свели к одной сценке с Псом. Он даже так сказать и в поле не вышел, когда там этот дрыщ Серый Червь палкой махал. Гора же так и простоял на балконе Красного замка. Аааа...

 

С Илином Пейном если что провели бы рекаст. Вон, как с Горой, которых их были три (1 - В первом сезоне был очень крут, Конан Стивенс, но сам же ступил и кстати говоря из-за Хоббитов, очередной привет ВК, куда он свалил, а его там продинамили, но там еще другой вопрос какого хрена его не вернули в 4-ом сезоне, и во втором уже наверное могли бы вернуть, ну или в третьем бы что запилили с ним, что было бы весьма актуально, т.е. когда речные лорды вели войну с подразделениями налетчиков Тайвина, которых Гора возглавлял, еще Робб хотел пленить его, но тоже фиг реализовали, а на Гору в третьем сезоне просто забили, хм. 2 - Был лютый мискаст аки Яра/Червь/Лорас, т.е. это который во втором сезоне. 3 - Вот, что с 4-го, Хафтор Бьёрнссон, тоже хорош, на уровне Стивенса, но в итоге его персонажа тупо слили).

 

Бездари видать решили не заморачиваться с Илином. Зачем им оно было. Им проще забить, на то ж они и бездари. Как и, да-да, на Даарио..., которого тем более так круто можно было прописать и который просто идеально вписался бы в драму с Джоном (так-то Даарио как и Гора в схватке какой так и не был ни разу показан...). Как и на Бронна, из которого сделали не пойми откуда появляющегося шута горохового (ах да, еще ради того чтобы впихнуть ту самую хбо-сцену в борделе, одном из главных мест действия всего шоу, ведь в финальном "сезоне" они как известно впихнули две таковые, одна с Бронном и одна, как ни парадоксально, с Арьей, ну, еще Серсея и Эурон и Джейме с Бриенной, но там ХБО не врубили хбо как таковой, кстати чего эт они ).

 

Энивей: Даарио. Бронн. Гора. Илин Пейн. Вот. Особенно же жаль их в частности.

 

Хотя бы на вот этих четверых не забили...У как бесят, нельзя же так бесить....

 

И к слову

эта финальная сцена Серсеи и Джейме. Сделали бы тогда уже так что там дескать весь сектор разрушился, а не вот это, что только там где они стояли, ну глупо же.

Этакая ирония. Так не в данном случае, в контексте шоу оно смотрится идиотично.

 

Фантастическая тупость вкупе с нелепостью практически по всем пунктам, ну вот, поди попробуй также, а, так все испоганить не так просто как кажется, ведь даже не думая над сценарием оно вышло бы лучше, посему тут словно специально постарались все испортить, что сами же выстраивали на протяжении предыдущих семи "сезонов"...

 

Бездари короткометражные...

 

P.S:

 

Королевский немой палач,который третьеплановый персонаж-уберантагонист?

Да. И весьма. Потенциально.

[ekko]

Королевский немой палач,который третьеплановый персонаж-уберантагонист?

[markus2014]

Бездари видать решили не заморачиваться с Илином. Зачем им оно было.

Ну да, закономерный вопрос, зачем в трещавшем по швам из-за количества актёров касте нужно было заморачиваться из-за немого болванчика, который никакой машиной для убийств и не был? Не говоря уже о том, что на него и в книгах всем похер.

Тебе не надоело эти полотна хреначить?

[Marcus Antonius]

Ну да, закономерный вопрос, зачем

Не ёрничай.

на него и в книгах всем похер.

Говоришь ты за себя, а не всех.

немого болванчика, который

Потому-то потенциал и подчеркнут.

Тебе не надоело

Ежели надоест — свистну.

[Atreides]

глупейший госпереворот в Дорне.

 

Да, я уже забыл про это позорище с Дорном.

 

Поэтому Дорн и Тиреллы благополучно были слиты и сериал перешел к примитивному противостоянию двух королев.

 

От сложной взрослой драмы к диснеевской Белоснежке. Особенно доставило искусственное возвышение Серсеи, которая в книгах не более чем бездарная идиотка.

 

С тех пор как начал наворачивать кучу линий и теперь не знает как все это свести во что-то нормальное.

 

А откуда сведения, что он именно "не знает"? За столько лет ничего не придумать, это вряд ли, не бином Ньютона, в конце концов. Дед тянет по каким-то другим причинам, которые при этом не мешают ему создавать всякую бессмысленную фигню вроде "Пламени и огня".

 

При этом в последних двух книгах сюжет ползет как черепаха.

 

Ну, это уже немного другая претензия, лично меня такое внимание Мартина к деталям не напрягало. Это не тоже самое, что в сериале, когда Тирион пятнадцать минут просто переставляет стулья.

 

Последнюю книгу наверное и не увидим.

 

Хотя бы предпоследнюю заценить, уже было бы неплохо, много сюжетных интриг. Встреча Джейме с Кейтилин, например.

[CollectoR]

А откуда сведения, что он именно "не знает"? За столько лет ничего не придумать, это вряд ли, не бином Ньютона, в конце концов. Дед тянет по каким-то другим причинам, которые при этом не мешают ему создавать всякую бессмысленную фигню вроде "Пламени и огня".

 

Как я понимаю, изначальная идея была на трилогию, вроде как у Толкиена. Мартин придумал завязку и финал, а затем начал писать. По итогу этой писанины весь его план полетел к чертям. Первый том «трилогии» растянулся на пять книг (скорее на шесть), где весь сюжет это затягивание хронометража посторонними историями или филлерами. Те же шатания Джейме и Бриенны по Речным Землям в «Пире Стервятников». Я не спорю, что многим это понравилось, некоторым полюбились как раз те персонажи которые титульными не являются и развязке не нужны, но структурная стройность пострадала. Теперь Мартин рассказывает про «узлы» которые не может распутать то там, то здесь и про персонажей «живущих своей жизнью». А книг как не было так и нет.

[Marcus Antonius]

Теперь Мартин рассказывает про «узлы» которые не может распутать то там, то здесь и про персонажей «живущих своей жизнью».

То бишь новаторство в пробивании дна. И поди дал подобающему тому дуэту "Бениоффа с Уайссом" соответствующей своему скептическому "не может распутать" какой бездарный черновой вариант финала непотребства сего, что

в придачу ко всему сплошное сопливо унылое хэппи-эндо мракобесие с летающими единорогами и хоббитами возвращающимися в Шир, и которое эта парочка еще и существенно усугубила столь низким хронометражем.

 

Ну бездарность же бывает разная, ладно бы если бы где-то как-то, хоть в ряде линий, ладно, черт с вами, но вот такая уж слишком. Как пример как же вновь не упомянуть арку Короля Ночи, ну ведь в любом фанфике к финалу она

 

в разы конструктивней и более подобающая кульминации подобного-то персонажа. Местного Саурона, каким он вероятно Мартину всегда представлялся.

 

И Дейенерис, настоящий крутой Таргариен, какой всегда хотел ее видеть^^, как было бы круто эту арку с

 

"Mad Queen" развернуть. Это мне было бы даже интересней Короля Ночи. Самое интересное что было бы во всей Игре Престолов. Она стала самым интересным персонажем,

лично для меня, но фиг они что развернули, один эпизод (8х5) и та самая, кстати очень крутая сцена с ее речью пред дотракийцами, безупречными и обделавшимися от страха условными Арьями (8х6). Далее грусть и тоска.

 

~

 

И круто если бы

 

в итоге осталась одна только Дейенерис что еще именуют "Mad Queen"

 

В моем же понимании она стала "Cool Queen", такой какой она и должна была быть изначально, в идеале, и никак иначе.

И спин-офф бы именно про такую крутую Дени^^

 

I'm for her. Forever.

 

 

 

&

 

 

 

 

 

 

P.S:

 

 

И затем

 

не пойми с чего Дрогон тупо прокинул, мог бы выпилить Джона в той сцене (тем более в той), а затем по драконьи за такое-то взбеситься и вообще всех разойдясь не на шутку на убогих "Советах" в частности. Еще раз, за такое-то(!), это должно было стать как ни что другое катализатором. Но забил и прокинул. Ну а Серый Червь просто взял и "забил", так и не получив по заслугам за это самое столь мерзкое предательство (они же даже не показали и что как было даже после такого-то важнейшего события ввиду хронометража, сразу тот "Совет" шутов гороховых, писец).... И да, после того как этот дрыщ должен был бы схлестнуться с Джоном Сноу, наряду с тем же дотракийцы с безупречными должны бы были продолжить эскалацию(!), но, ведь авторам так хотелось всеобъемлюще неуместного хэппи-энда, что в итоге те свалили на островок вроде Гавайев на краю Эссоса дабы строить песочные замки во главе с предателем Червем, ну а дотракийцев отправили на круизных лайнерах обратно в прерии Эссоса. Ну а Дрогон наверное свалил в руины Валирии.

 

И Серый Червь то понятно трусливый заяц, ну а Дрогон то как мог так... но да, понятно ж как так получилось, как и все вышесказанное, только и только по яростному желанию "сценаристов" финального "сезона". И что, иначе, по логике, понятно также касается и персонажа Серого Червя, что был наряду с Дрогоном "главным" телохранителем и "командиром" безупречных. Даже более того, Червь же человек. Еще был Даарио, который опять же бы не предал, но хитрожопый Тирион его на кой-то ляд оставил в Эссосе, а "сценаристы" забили, собственно они же его и оставили в Эссосе, но казалось бы явится, но черта с два, ни слова ни полслова, а последняя с ним потенциально одним из самых ярких, но также так и не реализованных убервоинов сцена та самая в пирамиде Миэрина в 6-ом сезоне. Где Тирион еще после спросил у Дени "Ну что, отослала, ты его отослала, да?!".

 

Ну и если бы не это ванильное желание "сценаристов" там бы вестимо вообще все развалилось в одночасье (показывать что, толком тоже не было бы хронометража, что-то конечно можно было, но как и прочее фиг, только эти наспех впихнутые несколько убогих сценок после отлёта Дрогона). В частности как пример этот "Совет" что избрал Брана, впредь вот например забулдыга, в свою очередь предавшая Дейенерис, своего сюзерена, то бишь Яра Грейджой, в свою очередь может захотеть дать независимость Железным Островам (ну, хотя она не самый корректный пример, ведь она-то сама довольно трусливая, так что не факт, но это именно что она, потом же ее преемники, весьма вероятно, тем более какой крутой и амбициозный лорд, т.е. вроде Эурона Грейджоя), и Дорн скорее всего того же рано или поздно захочет, глядя на Север и Сансу, в банальном духе "а чего это им можно, а нам низя!". Дорн, Железные Острова и Север вообще-то отродясь самые непокорные королевства в Вестеросе, и к слову Долина и Речные Земли зачастую под ручку с Севером, не говоря о том, что и после Зяблика с Эдмуром Талли, двух немощных пряников, в Долине и Речных Землях в свою очередь рано или поздно будут свои сильные и честолюбивые лорды, т.е. от Шести королевств запросто может остаться почти ничего, ну несколько.

Ну и само собой какие там будут выборы короля-то в псевдо-средневековье. Вестерос вновь, если не во время, то в лучшем случае после Брана

 

о мудрейшего Дуба, погрязнет в гражданских междоусобицах. И не только ввиду сего прецедента созданного воином Винтерфелла. И это при том что сколько бы Дуб не прочел википедии нарезая круги вокруг Королевской гавани в образе скажем грозно парящего пеликана.

 

 

И прочее прочее, но ведь на то он апофеоз и своего рода великая революция бездарности, в исполнении отважных покорителей всевозможных азов этой самой что не приемливают каких-либо граней логики. Первооткрыватели, вернее бездарнооткрыватели, породившие своими трудами даже новый термин, и которых, по крайней мере в пересчете на тот или иной процент объёма тупости на какой-нибудь отдельно взятый сценарный аспект, как и отсутствие какой-либо находчивости, превзойти будет неимоверно сложно.

 

 

 

 

 

P.P.S:

 

Но еще раз

сразу было ясно что настолько низкого хронометража просто никак не могло хватить на что-либо внятное, с ним как и ожидалось все вышло сплошными урывками и до абсурдного хаотично, персонажи то тут то там, ни б ни м. Тем паче хаотично с такой-то гурьбой персонажей, которым и диалоговых сцен практически не прописали.

 

 

P.P.P.S:

 

И да, изначально Мартин планировал трилогию как у Толкиена. Потом ввиду популярности существенно расширил. Но какая разница.

Изменено 07.12.2019 20:07 пользователем Marcus Antonius
Дотракийская фиолософия. А также убрал нафик один постскриптум, где дескать что согласен кое с чем на предыдущей странице, потому как ни черта не согласен. Вот.