Игра престолов (Game of Thrones)

[ЭОН]

Вокруг Серсеи весь конфликт в ИП закрутился изначально из-за ее детей, того, что они бастарды и как она это пыталась разрулить как мать. Дальше пошло поехало. Это в итоге привело ее к печальным последствиям. Дейнерис стала проигрывать только после того, как познакомилась с Джоном, мужским претендентом на престол. После этого у нее были одна потеря за другой, пока Джон же ее и не убил.

 

Т.е. Эддард, н-р, никогда не защищал своих детей? А мужские герои типа Робба Старка никогда не теряли голову от любви? Ну, яснопонятно.

[Jenny__D]

Но ведь до этого мудрые советы мужиков ей только на пользу шли.

 

Много своих достижений она как раз делала без советов мужиков. Пошла в костер Дрого, хотя Мормонт был против, и вывела драконов, получила армию Безупречных, получила армию дотракийцев, хотя в последнем случае Мормонт и Даарио хотели ее просто спасти из стана дотракийцев и советовали бежать.

[ekko]

Единственная ошибка Дени-решение плыть в Вестерос.Там ее никогда не ждало ничего хорошего.

[Jenny__D]

Т.е. Эддард, н-р, никогда не защищал своих детей?

 

Эддард Старк не был королем. А Серсея защищала и жизни своих детей, и их право на власть. Она защищала их и как мать, и как королева.

 

 

А мужские герои типа Робба Старка никогда не теряли голову от любви?

 

Робб Старк никогда не был настолько же могущественным правителем, как Дейнерис и Серсея.

[Jimmy Darmody]

Так Тирион и Варис тоже мужского пола, если что. Ей же не Яра эти советы надавала.

И к чему это? Про это был разговор что ли?

 

 

И она не просирала еще свою армию, там пока только начались проблемы с союзниками благодаря советам Тириона,

Да нет, просирала. Флот разбит. Безупречные, где-то на другом конце Вестероса и как без кораблей они потом добрались фиг их знает. Хотя да, там потом просто нарисовали их. Хайгарден тоже вот-вот падёт. Да, совсем не просирала. Да только этим и занималась.

Джон в её делах вообще никак не участвовал.

но потери в виде дракона, ближайших наперсников и прочего пошли-то уже после Джона.

 

А вот дракона да. Но лететь её как раз отговаривали. Но мы думали, что из-за того, что Тирион предатель, а нет, это было одно из того, что он говорил правильно.

А вот потом переть сразу же на Последнюю войну её тоже отговаривали и это делал, как раз Джон, но она упёрлась рогом, что нет, завтра же выезжаем. Итог. Просрала дракона и Миссандею.

Все её беды от её же решений.

[ekko]

Серсея никогда не была могущественным правителем.За что и поплатилась.Это ДиДы потом что то непонятное сделали с ее аркой.

И не право детей на власть защищала Серсея,а свое право на власть,через этих детей.

[Jenny__D]

И к чему это? Про это был разговор что ли?

К тому, что без их советов и без Джона Дейнерис явно была успешнее.

 

 

Да нет, просирала. Флот разбит. Безупречные, где-то на другом конце Вестероса и как без кораблей они потом добрались фиг их знает. Хотя да, там потом просто нарисовали их. Хайгарден тоже вот-вот падёт. Да, совсем не просирала. Да только этим и занималась.

Три дракона остались, Безупречные остались, дотракийцы остались. Это были ее основные силы. Тем более, что нам показали, что достаточно одного дракона почти что на вынос КГ. Так что да, тогда это еще не было настоящим просиранием армий.

 

Смешно. Джон в её делах вообще никак не участвовал.

C добрым утром, он там ходил и ныл, чтобы она свои силы повела сражаться с ходоками.

 

А вот дракона да.

Так не встретив она Джона не надо было тратить дракона таким вот бесславным образом.

 

 

Все её беды от её же решений.

 

А Тирион, Варис и Джон тут как бы непричем?

[ekko]

Дени сама назначила этих советников.И решение участвовать в войне против Ходоков тоже приняла сама.

[Jenny__D]

Серсея никогда не была могущественным правителем.За что и поплатилась.Это ДиДы потом что то непонятное сделали с ее аркой.

 

В сериале Серсея могущественный правитель. Вините сценаристов, что они так сделали. Или Лену Хиди, что она так ее сыграла.

 

И не право детей на власть защищала Серсея,а свое право на власть,через этих детей.

 

Она строила свою династию, вы ведь не забыли о ее беременности в последних сезонах.

[Jenny__D]

Дени сама назначила этих советников.

Это как бы не означает, что они поэтому должны лажать и давать дурацкие советы.

 

 

И решение участвовать в войне против Ходоков тоже приняла сама.

 

После того, как спасая задницу Джона, потеряла своего дракона.

[ekko]

В сериале Серсея могущественный правитель. Вините сценаристов, что они так сделали. Или Лену Хиди, что она так ее сыграла.

а в чем ее могущество то выражалось,чего не было у того же Робба?

 

Она строила свою династию, вы ведь не забыли о ее беременности в последних сезонах.

вот именно что СВОЮ династию.Кукловодить Томменом до конца дней ее вполне вписывалось в планы Серсеи.

[Jimmy Darmody]

К тому, что без их советов и без Джона Дейнерис явно была успешнее.

Да, с мёртвыми, она ещё не сталкивалась.

 

Три дракона остались, Безупречные остались, дотракийцы остались. Это были ее основные силы. Тем более, что нам показали, что достаточно одного дракона почти что на вынос КГ. Так что да, тогда это еще не было настоящим просиранием армий.

А что сразу, что ли надо было всё просрать?

 

C добрым утром, он там ходил и ныл, чтобы она свои силы повела сражаться с ходоками.

И что? Какая-то дешёвая эзотерика уже началась.

Он её армиями командовал или военные планы составлял?

Он просил её помочь остановить конец света.

 

Так не встретив она Джона не надо было тратить дракона таким вот бесславным образом.

Да, а если бы не приехала в Вестерос, до сих жива бы была. Наверное.

 

А Тирион, Варис и Джон тут как бы непричем?

Что значит не причём? Они все говно вместе с Дени.

После 8 сезона не осталось нормального персонажа. Слили просто всех.

[Jenny__D]

а в чем ее могущество то выражалось,чего не было у того же Робба?

Железный Банк, к примеру. Флот Грейджоя.

 

вот именно что СВОЮ династию.

Правители всегда основывают или стараются основать СВОЮ династию. Им нужно чтобы ИХ кровь сидела на троне.

 

Кукловодить Томменом до конца дней ее вполне вписывалось в планы Серсеи.

 

А вы посчитайте сколько королев регнантов до смерти Томмена сидело на ЖТ.

[ekko]

Это как бы не означает, что они поэтому должны лажать и давать дурацкие советы.

это означает,что нужно внимательнее выбирать себе советников.И не брать туда всяких мутных личностей типа алкашей отцеубийц и людей бегающих от монарха к монарху.Чего она от них ждала?

 

 

После того, как спасая задницу Джона, потеряла своего дракона.

потом она и без всякого Джона умудрилась слить дракона,забыв про вражеский флот.

[Jimmy Darmody]

это означает,что нужно внимательнее выбирать себе советников.И не брать туда всяких мутных личностей типа алкашей отцеубийц и людей бегающих от монарха к монарху.Чего она от них ждала?

.

Да Варис вообще известный предатель королей. Это надо совсем не соображать, чтобы сделать его ближайшим советником.

[ekko]

Железный Банк, к примеру.

так при чем тут Серсея?

 

Правители всегда основывают или стараются основать СВОЮ династию. Им нужно чтобы ИХ кровь сидела на троне.

данному правителю требовался ребенок,которым можно управлять и через которого править могла бы она сама.

 

А вы посчитайте сколько королев регнантов до смерти Томмена сидело на ЖТ.

это как то относится к достижениям Серсеи?

[ЭОН]

Эддард Старк не был королем. А Серсея защищала и жизни своих детей, и их право на власть. Она защищала их и как мать, и как королева.

Эддард никогда не был Хранителем Севера? Это не власть? Это простой крестьянин? Какая разница какого уровня власть, это не имеет существенного значения.

 

Робб Старк никогда не был настолько же могущественным правителем, как Дейнерис и Серсея.

Это тоже не имеет решающего значения в оценке пригодности к власти, как не имеет и гендер.

Что же нам тогда показывают на примере Сансы?

[Jenny__D]

Да, с мёртвыми, она ещё не сталкивалась.

У нее и после мертвых осталось много дотракийцев и безупречных, как мы видели.

 

 

А что сразу, что ли надо было всё просрать?

Вы писали так, как будто она все просрала тогда.

 

 

И что?

То, что его спасать ей пришлось. Потому что он носился с войной с ходоками, пошел в поход за ходоком, навернулся там и послал за помощью.

 

Да, а если бы не приехала в Вестерос, до сих жива бы была. Наверное.

Очень может быть.

 

Что значит не причём? Они все говно вместе с Дени.

А, так у вас тотальны нигилизм уже по ИП, все говно, сказали бы сразу. Чего тогда уж разговаривать.

[ekko]

Хиди,канеш,крутая,но логический конец арки Серсеи,это взрыв септы.После этого в городе должна была начаться анархия и крестьяне бы ее раздавили.

[Jimmy Darmody]

Вы писали так, как будто она все просрала тогда.

Я писал, что она уже начала просирать и не мало.

 

 

То, что его спасать ей пришлось. Потому что он носился с войной с ходоками, пошел в поход за ходоком, навернулся там и послал за помощью.

Положим это был не его план и на этот план она дала одобрение.

Кто её заставлял лететь за поцем, которого она неделю знает? Может за френдзоной она летела?

 

А, так у вас тотальны нигилизм уже по ИП, все говно, сказали бы сразу. Чего тогда уж разговаривать.

Что значит уже? На протяжении всего 8 сезона.

 

Все говно там и есть. Ни за одного персонажей не рад и ничей финал мне не понравился. Бред из бреда.

[Jenny__D]

так при чем тут Серсея?

Тем, что Серсея смогла погасить долги ему и добиться того, чтобы эта структура не поддерживала Дейнерис.

 

данному правителю требовался ребенок,которым можно управлять и через которого править могла бы она сама.

И? Тем самым она обеспечит стабильность своей династии. Вы в курсе, что в реальном средневековье умные королевы так и старались действовать.

 

это как то относится к достижениям Серсеи?

 

Так после смерти Томмена она смогла сесть на ЖТ, а не довольствоваться участью просто королевской вдовы.

[ekko]

Тем, что Серсея смогла погасить долги ему и добиться того, чтобы эта структура не поддерживала Дейнерис.

не понятно только за счет чего она эти долги погасила.

 

И? Тем самым она обеспечит стабильность своей династии. Вы в курсе, что в реальном средневековье умные королевы так и старались действовать.

я веду к тому,что Серсее ее личная власть с определенного момента стала важнее всего остального.

 

 

Так после смерти Томмена она смогла сесть на ЖТ, а не довольствоваться участью просто королевской вдовы.

узурпировала Трон после взрыва Септы.И все это приняли.Очередная комедия от ДиДов.

[Aidiss]

Хиди,канеш,крутая,но логический конец арки Серсеи,это взрыв септы.После этого в городе должна была начаться анархия и крестьяне бы ее раздавили.

 

Золотые слова. А к ней еще им лорды Вестероса гениально! А главное как по Мартиновски!

[Jimmy Darmody]

Да поэтому и охота хотя бы Ветра зимы прочитать, чтобы хоть немного логики поесть.

[Jenny__D]

Эддард никогда не был Хранителем Севера? Это не власть?

Хранитель Севера это не королева 7 королевств.

 

 

Какая разница какого уровня власть, это не имеет существенного значения.

Имеет очень существенное значение.

 

 

Что же нам тогда показывают на примере Сансы?

 

Немогущественный, невыдающийся локального масштаба правитель, который занял поляну благодаря родственным связям и тому, что все прочие более крупные игроки были так или иначе уже устранены.