Игра престолов (Game of Thrones)

[CooperTV]

Так она в этой серии поехавшей особо и не была. По крайне мере не больше, чем обычно, ну та же самая Дени, с теми же лозунгами. Я думал, она, по крайне мере, будет угрожать лично Джону и т.п. Тупо ставят перед фактом, но не показывают нормально.

А по итогам, его тупо науськали, и сама сцена очень мерзкое впечатление оставляет.

 

Науськали его, блин.

Сценаристы его так прописали, что он даже важное решение только после долгое психологической обработки совершил. Царь-тряпка и есть. Было бы, конечно, классно, если б Тирион ее убил, прям там, после "Хайль Дени". Хотя Тирион выбрал лучший вариант -- чужими руками ее. Молодец. А царя-тряпку надо было тоже под нож, тьфу просто.

 

[Кэйли]

Единственный сезон, где оценки ниже восьми. Мало того - ниже шести!

 

Уже круче, на ИМДб - 4.9 - ниже пяти. Испанский стыд. Имхо, нет шансов, что подрастёт, даже если учесть, что сейчас все на эмоциях колами сливают. 41% единиц. Оймяу.

[Jimmy Darmody]

Он упадёт ещё. Эта говнина больше 2-3 не заслуживает. Тупо просрать всё о чём были предыдущие 7 сезонов.

Они вырезали кучу линий, которые были у Мартина и ещё кучу всего, но даже то, что оставили и то это в итоге никуда не привело.

[Денис]

Ну, Джон в любом случае в итоге пошел, хотя для такого пусси персонажа это тоже не шибко типично. И при том, что он в этой же серии защищал ее ранее и личной опасности ему или его близким от нее не было. Тут руин как ни крути, но такой руин был бы бескомпромиссным. Санса точно пошла бы, Арью согласилась бы с сестрой. Правда Варис живым нужен бы был, чтоб толковый персонаж подводил к этому.

С какой стати Джон бы пошел на это просто из за того что она очень сильная? Никогда этот Джон на такое не пошел бы. С чего? И Арья не пошла бы. Она же хорошая. И Варис не пошел бы. С чего? Пошла бы только Санса. И дальше что? Джон валит Сансу? Арья валит Джона? Варис на троне?

[EMoushen]

финал «Игры престолов» — это и есть замысел Мартина

Слово "Теория" волшебным образом пропало из названия

[Кэйли]

Он упадёт ещё. Эта говнина больше 2-3 не заслуживает. Тупо просрать всё о чём были предыдущие 7 сезонов.

Они вырезали кучу линий, которые были у Мартина и ещё кучу всего, но даже то, что оставили и то это в итоге никуда не привело.

 

И это при том, что все (почти) любили Старков. Казалось бы, именно им и надавали плюшек, но елочные игрушки не радуют.

[ekko]

 

Королева умерла,да здравствует король.

Дважды я ржал в голос за время всего просмотра ИП и оба раза в 8 сезоне.Первый-телепорт за спину,а второй-собрание лордов.

Люди гыгыкающие над концептом республики выбрали королем хитрожопого овоща вуайериста.Какая многоходовочка однако.Слил Дыньку,чтобы самому править.»Я здесь именно за этим».И это после того,как Лордом Винтерфелла он быть отказывался.Ну теперь понятно почему.Вот он,главный злодей сериала,да еще и без всяких связей с КН.

Алкаш как не старался,но от поста Десницы не убежал, Бронн получил все что вымогал и даже сверх того,Сансите- автономный Север(что то я не помню чтобы перед Эддардом или Роббом кланялись так),Червь не сдох,Арья Ахайша отправилась то ли в Асшай,то ли доплывет до края света и увидит огромных черепах.И зима закончилась со смертью Дени.Ну хоть Давос в Малый Совет попал.

По человечески очень жаль Дыньку и Эйгона.Да,она больная,а он тряпка,но они не заслужили такой конец.Снег сделал за всех грязную работу и его за это сослали в Дозор,которого не существует.С позором.Человек выпилил Королеву которую вы ненавидите и он теперь враг народа?Человека,которого Бес еще пару серий назад видел достойным королем.Человек,который по словам инвалида и жирного true heir.Хотя видимо вся трушность ушла вместе с троном.Ну будет Королем за Стеной теперь.

К слову Эйгон с Драконом под снегом и сцена в тронном зале это единственное хорошее что было в этой серии.Действительно красиво и трагично.Ну разве что еще сценка с Бри дописывающей статью о Джейме.Спасибо что без внезапных беременностей. Ну и сериал открывался выездом за Стену им же и закрывается.

Песнь Льда и Пламени написали,но это был не Толстый.Даже тут теории оказались ошибочными.

В остальном же никакого sweet в этой bittersweet концовке.Лучше бы уж Дынька и правда устроила всем Дракарис,эти лицемеры его заслужили.

 

Грустно прощаться с историей которую любил столько лет,но последние сезоны,а в особенности финальный,сильно подпортили общие впечатления.И к большому сожалению,другой концовки,мы,наверное,уже и не дождемся.В любом случае,ИП для ТВ это событие эпохальное и эту эпоху мы закрываем.Да,ХБО потому будут доить бестолковые спин оффы,но лучше бы они бросили все силы на главный сериал и выдали конец,которого он заслуживал,а не вот этот жалкий огрызок с диснеевскими мотивами.

[Jdalker]

С какой стати Джон бы пошел на это просто из за того что она очень сильная? Никогда этот Джон на такое не пошел бы. С чего? И Арья не пошла бы. Она же хорошая. И Варис не пошел бы. С чего? Пошла бы только Санса. И дальше что? Джон валит Сансу? Арья валит Джона? Варис на троне?

Не, валит ее, а Джона валит Червь. Арья валит Черьвя. Ну и Вариса тоже можно, чтобы обезопасить от интригана. Санса либо Бран на троне. Тирион подсасывает. В итоге получаем такую же победу Старков, но они хотя бы реально сыграли в престолы. И не будет такого же чувства хэппи-энда.

[Jimmy Darmody]

И это при том, что все (почти) любили Старков. Казалось бы, именно им и надавали плюшек, но елочные игрушки не радуют.

Я не знаю, я ни за одного персонажа не могу хоть сколько-нибудь порадоваться. Сжечь их всех. И забыть. Больше всего наверное Бран бесит, ну что за ниочёмное создание?

[Seamen]

Джейме и Серсея могли подвинуться на пять метров и выжить :lol:

знать бы где упасть....тут весь сериал из таких моментов - та же комната совета цела целехонька

[Haggard]

Тупой сценарий? Ай!

Слитые персонажи? Ай!

Бездарная режиссура? Ай!

 

И ВСЁ РАВНО ВСЕ БЕЖАЛИ СМОТРЕТЬ В ПЕРВЫЙ ЖЕ ДЕНЬ.

 

Закончилось, я считаю, нормально. Особенно блистательна сцена за столом, которая, видимо, задумана как одна большая отсылка к "деревне дураков". За последние пару лет уже можно было привыкнуть к уровню сериала, так что никаких претензий. Главное, что Бронн продолжит бухать и трахать шлюх. Очень переживал за его благополучие.

[Aidiss]

финал «Игры престолов» — это и есть замысел Мартина

 

Жалкие попытки оправдания.

 

Вся статья строится вот на этом:

А этого в итоге даже близко нет. Но лучше бы все так и было.

 

Какой могла бы быть ПОТОМ в начале пути:

 

Британское издательство Джорджа Мартина, Harper Collins, вслед за объявлением о том, что «Ветра зимы» не значатся в планах на публикацию 2015 года, обнародовало написанное в октябре 1993 года письмо Мартина своему агенту Ральфу Вичинанце (Ralph Vicinanza) со сжатым изложением сюжета Песни Льда и Пламени. Вскоре издательство удалило все фотографии письма, поэтому сошлемся на соавторов Мартина по «Миру Льда и Пламени», чтобы не было вопросов о подлинности.

 

 

В это время у Мартина было написано около сотни страниц первой из трех задуманных на тот момент книг. Напомним, что в 1991 году Мартин взялся писать научно-фантастический роман из серии «Тысяча миров» под названием «Авалон», когда вдруг у него в голове возник очень яркий образ самой первой главы Брана, где тот с отцом и братьями находит мертвую лютоволчицу. Мартин не раз говорил, что он из числа писателей-садовников: у него редко бывает продуманный план, он увлекается образом и следует за ним. Так и в 1991 году, увлекшись, он написал еще несколько глав, однако в 1992 году полностью переключился на разработку сериала «Порталы». После его отмены в середине 1993 года писатель вернулся к «Игре престолов», а в конце года решил показать свои задумки литературному агенту. Это письмо и попало в сеть.

 

 

Письмо раскрывает, как писатель представлял себе Песнь Льда и Пламени в самом начале пути. На тот момент в голове у него была лишь идея очередного романа, не претендующего на славу и на статус Magnum opus писателя. Здесь нет героев и мест, введенных после «Игры престолов». Дети в какой-то части трилогии становятся гораздо старше — и Тирион, кстати, явно из поколения Старков-детей, а не их отцов. Красной свадьбы нет и в помине (Мартин упоминал, что пришел к ней очень рано, но, видимо, все-таки позже этого письма)… Очень многие сюжетные линии завершились или развиваются совсем не так, как Мартин описывал их осенью 1993 года. И все же отчасти здесь есть спойлеры. А кое-что выглядело настолько откровенным спойлером, что один абзац издательство перед публикацией замазало.

 

Далее само письмо:

 

102 Сан Сальвадор

 

Санта Фе, 87501

 

Октябрь 1993

 

 

Дорогой Ральф,

 

Вот первые 13 глав (170 страниц) фэнтези-романа, о котором я тебе писал, с рабочим названием «Игра престолов». Я планирую, что он станет первой частью эпической трилогии с общим названием «Песнь льда и пламени».

 

 

Ты знаешь, что я не составляю план для романов, которые пишу, потому что теряю интерес, когда четко представляю, чем все закончится. У меня есть, однако, проработанные идеи и по общей композиции этой истории, и по судьбе многих главных героев этого произведения.

 

 

Грубо говоря, приложенные первые главы дают начало трем основным конфликтам, которые определят главные сюжетные линии трилогии, переплетающиеся в сложное, но восхитительное (как я надеюсь) полотно. Каждый из конфликтов приведет к разрушительной угрозе судьбе моих вымышленных Семи Королевств и жизней моих главных героев.

 

 

Первая угроза возникнет из-за вражды между великими домами Ланнистеров и Старков, которая выльется в заговор, контрзаговор, честолюбивые стремления, убийство и месть, а главным призом окажется Железный трон Семи Королевств. Таков костяк первой книги трилогии, «Игры престолов».

 

 

В то время, пока лев Ланнистеров и лютоволк Старков будут рычать и драться друг с другом, вторая угроза, более серьезная, придет из-за Узкого моря, где дотракийские повелители всадников собирают свои орды варваров для Дейенерис Бурерожденной, последней из династии Таргариенов, повелителей драконов. Вторжение дотракийцев будет центральным конфликтом второй книги трилогии, «Танца с драконами».

 

 

Однако самая страшная угроза придет с севера, где в ледяных пустошах за Стеной полузабытые демоны из сказок, нелюди Иные, поднимают холодные легионы нежити и нерожденных и готовятся оседлать ветра зимы, чтобы уничтожить все живое. И лишь Стена и горстка людей в черном, называемых Ночным Дозором, будет стоять между Семью Королевствами и вечной ночью. Таков будет центральный конфликт третьей книги трилогии, «Ветров зимы». Решающая битва сведет вместе главных героев и свяжет воедино сюжетные линии, чтобы сформировать кульминационный финал.

 

 

По имеющимся тринадцати главам можно составить представление о моем способе изложения истории. Все три книги будут сложены из мозаики попеременных взглядов на происходящее многих из огромного числа персонажей. Список персонажей будет меняться, старые герои будут умирать, им на смену придут новые. Смерть настигнет и некоторых полюбившихся читателю персонажей, включая ведущих повествование. Я хочу создать у читателей ощущение, что никто не защищен от смерти, даже вроде бы главные герои. Напряжение возрастет, если станет понятно, что любой персонаж может умереть в любую минуту.

 

 

Пятеро главных героев доживут до конца третьей книги, превратившись из детей во взрослых и изменив мир вокруг и самих себя. В определенном смысле моя трилогия окажется сагой об одном поколении, поведает о жизненном пути этих пяти персонажей: Тириона Ланнистера, Дейенерис Таргариен и трех детей из Винтерфелла — Арьи, Брана и бастарда Джона Сноу. Все они уже подробно введены в присланных мною первых главах.

 

 

Я надеюсь, что произведение получится эпическим — и по масштабу происходящего, и по объему. Все три книги представляются мне очень толстыми, около 700-800 страниц в рукописи, так что тринадцать присланных мною глав — это только самая завязка.

 

 

У меня есть четкое представление, как будет разворачиваться действие в первой книге, «Игре престолов». Боюсь, положение бедных Старков станет много хуже, чем есть, прежде чем начнет выправляться. Лорд Эддард Старк и его жена Кейтилин Талли обречены, они погибнут от рук врагов. Нед выяснит, что случилось с его другом Джоном Арреном, но прежде чем он сумеет что-либо предпринять, король Роберт погибнет в результате несчастного случая, и на престол взойдет его злобный(?) и жестокий сын Джоффри, еще не достигший совершеннолетия. Джоффри не будет благожелателем и обвинит Неда в измене, но тот успеет помочь сбежать своей жене и Арье назад в Винтерфелл.

 

 

В обеих противоборствующих семьях найдется по человеку, чья верность окажется под сомнением. Санса Старк, выданная замуж за Джоффри Баратеона, будет вынашивать его сына, наследника престола, и в решающий момент предпочтет мужа и сына родителям и братьям с сестрой. Позже она горько пожалеет об этом выборе. В то же время Тирион Ланнистер близко сойдется с Сансой и ее сестрой Арьей, постепенно отдаляясь от своей семьи.

 

 

Юный Бран выйдет из комы, увидев странный пророческий сон, но обнаружит, что никогда больше не сможет ходить. Он обратится к магии — сначала в надежде на исцеление своих ног, но потом уже ради самой магии. В момент казни его отца, Эддарда Старка, Бран увидит падающую на них тень судьбы, но слова не остановят его брата Робба от созыва знамен и восстания. Весь север будет объят войной, Робб одержит несколько внушительных побед и покалечит в бою Джоффри, но в итоге все же не выстоит против Джейме и Тириона Ланнистеров и их союзников. Робб Старк падет в битве, а Тирион Ланнистер осадит и сожжет Винтерфелл.

 

 

Бастард Джон Сноу будет находиться далеко на севере. Он вырастет в отважного разведчика и в конце концов сменит своего дядю на посту командующего Ночным Дозором. Спасаясь из сожженного Винтерфелла, Кейтилин направится на север с сыном Браном и дочерью Арьей. Преследуемые всадниками Ланнистеров, они станут искать убежища на Стене, но люди Ночного Дозора отрекаются от своих семей, надевая черное, так что Джон и Бенджен не смогут им помочь. Джон будет страшно страдать, и ситуация приведет к мучительному разрыву его отношений с Браном. А вот Арья сохранит с Джоном хорошие отношения… пока не обнаружит, что влюбилась в своего сводного брата и принявшего обет безбрачия мужа Ночного Дозора. Влечение друг к другу будет мучить Джона и Арью все три книги, пока тайна происхождения Джона не откроется в конце трилогии.

 

 

Не получив защиты у Ночного Дозора, Кейтилин и ее дети попробуют спастись, отправившись еще дальше на север, за Стену. Но там они попадут в руки Манса Налетчика, Короля-за-Стеной, и станут свидетелями нападения нелюдей Иных на лагерь одичалых. Магия Брана, меч Арьи Игла и свирепость их лютоволков спасет жизни детей, но их мать Кейтилин погибнет от руки Иных.

 

 

За Узким морем Дейенерис Таргариен обнаружит, что женившийся на ней кхал дотракийцев Дрого не питает особого интереса к вторжению в Семь Королевств. Страшно разочарованный этим, ее брат Визерис перейдет черту, настаивая на своих требованиях, так что Дрого выйдет из себя и убьет этого претендента на престол, оставив Дейенерис последней в роду. Дейенерис выждет удобного момента и отомстит за брата, убив Дрого, после чего сбежит с верным другом в пустыню за Вейес Дотрак. Преследуемая кровными всадниками дотракийцев, она наткнется на тайник с драконьими яйцами. Вылупление(?) дракона поможет Дейенерис подчинить дотракийцев своей воле, и она приступит к планированию вторжения в Семь Королевств.

 

 

Тирион Ланнистер продолжит путешествовать, строить заговоры и играть в игру престолов, убрав своего племянника Джоффри из отвращения перед жестокостью короля-мальчишки. Вслед за Джоффри на престол Семи Королевств взойдет Джейме Ланнистер, попросту убив всех стоящих перед ним претендентов и обвинив в убийствах Тириона. Изгнанный Тирион примкнет к другой стороне, объединившись с уцелевшими Старками ради свержения своего брата, и постепенно влюбится в Арью Старк. Эта вспыхнувшая и оставшаяся безответной страсть приведет к смертельному соперничеству Тириона с Джоном Сноу.

 

 

[Замазано]

 

 

Но это произойдет только во второй книге.

 

 

Надеюсь, ты найдешь редакторов, столь же проникшихся этой историей, сколь и я. Можешь показывать это письмо любому, кто пожелает узнать развитие сюжета.

 

 

Несколько самых любопытных деталей, которые еще могут выстрелить в будущем:

 

До конца Мартин планирует довести как минимум Тириона Ланнистера, Дейенерис Таргариен и троих Старков — Арью, Брана и бастарда Джона Сноу.

 

Мартин планировал любовный треугольник между Тирионом, Джоном и Арьей. Вряд ли этот вариант всплывет в романе, зато прямым текстом написано, что Джон и Арья не являются сводными братом и сестрой. (Уточним, что в Вестеросе и реальном средневековье браки с кузенами/кузинами — не редкость, да и по современным законам это совершенно нормальное явление.)

 

Любопытно, что Кейтилин умирает за Стеной. Не исключено, что уже в изначальном варианте она должна была ожить из мертвых, но позже Мартин придумал ход с поцелуем Владыки.

 

Тирион и Джейме ссорятся (как и в конечном варианте), последний занимает Железный трон. Это весьма любопытно, и отчасти даже может случиться в будущем.

 

Дейенерис использует драконов для подчинения себе дотракийцев. Собственно, после концовки «Танца с драконами» такое развитие событий представлялось очевидным.

 

Вместо Бенджена Старка в конечном варианте лордом-командующим Ночного Дозора является Джиор Мормонт, но Бенджен из сюжета не пропадает. Является ли это подсказкой, что для него заготовлена судьба поинтереснее?

[Денис]

Не, валит ее, а Джона валит Червь. Арья валит Черьвя. Ну и Вариса тоже можно, чтобы обезопасить от интригана. Санса либо Бран на троне. Тирион подсасывает. В итоге получаем такую же победу Старков, но они хотя бы реально сыграли в престолы. И не будет такого же чувства хэппи-энда.

 

Не, ты пишешь, что Джон валил бы Дэйнерис потому что на севере просто решили, что она очень сильная. Никогда этот Джон не валил бы её просто из за того что она сильная. Мы о том Джоне говорим или о каком то другом?

[Samuro]

От какой концовки сериала народ горел больше? От лоста или престольчиков?

[Кэйли]

Я не знаю, я ни за одного персонажа не могу хоть сколько-нибудь порадоваться. Сжечь их всех. И забыть. Больше всего наверное Бран бесит, ну что за ниочёмное создание?

 

*залезает на броневичок и выставляет ногу вперед* Это патамушта они выбрали новый тип правления, отринув автократию и диктаторшу из далекого прошлого по менталитету! Почти федерацию! Они выбрали прогресс, а не откат в прошлое и стагнацию!

А Бран-то не ниочемное, по-крайней мере в книгах. Там вся эта история жути нагоняла и саспенсу и уже чувствовалось, что с такими скиллами он далеко пойдет. Но теперь уже и знать не хочется, что там дальше и вообще.

[Jdalker]

Не, ты пишешь, что Джон валил бы Дэйнерис потому что на севере просто решили, что она очень сильная. Никогда этот Джон не валил бы её просто из за того что она сильная. Мы о том Джоне говорим или о каком то другом?

 

О том, который ее в итоге и завалил. Пошел сейчас, а значит ему можно подвязать и другую мотивацию. В обоих случаях жиденько.

 

От какой концовки сериала народ горел больше? От лоста или престольчиков?

Престолов очевидно. Лост просто разочаровывает, но в целом прощание с персами было норм. Там они хотя бы остались теми же, которые всем понравились.

 

На IMDB у финала Лоста 8.3/10 и место где-то в середине всего сериала. Сабж схож с Декстером в этом плане.

[ekko]

Понравилось как

Санса заткнула Талли.Вся суть местной концовки.Всех опущенных,предателей и трусов пихнули на правящие посты.Вот теперь заживут.Не зря Арья свалила.

[Денис]

О том, который ее в итоге и завалил. Пошел сейчас, а значит ему можно подвязать и другую мотивацию. В обоих случаях жиденько.

Нет. В этом случае он видел как режут пленных. Карлик не резал бы Дэйнерис просто из за того, что она сильная. Варис не резал бы. Кто и как убедил бы Джона? Только обманув. Ну тогда вырезали бы и Сансу. И Джон сел бы на трон. И эта курица все равно горела бы что снова всех тёток слили.

[ekko]

инвадид пообещал узнать где дракон.Варганется в него и приведет обратно.А там можно и сиквел снимать,хех.

[Jimmy Darmody]

А Бран-то не ниочемное, по-крайней мере в книгах. Там вся эта история жути нагоняла и саспенсу и уже чувствовалось, что с такими скиллами он далеко пойдет. Но теперь уже и знать не хочется, что там дальше и вообще.

 

В сериале он ниачём.

 

В Танце драконов ему сейчас сколько, лет восемь вроде. Т.е. даже если две книги это года 2-3, то вот это у Мартина тоже сядет на трон? Что-то не верю.

 

инвадид пообещал узнать где дракон.Варганется в него и приведет обратно.А там можно и сиквел снимать,хех.

 

Дракон полетел к красным жрецам оживлять Дени.

 

[Samuro]

Эх, а общая оценка на имдб не падает. Когда произойдет обвал?

[ekko]

 

Дракон полетел к красным жрецам оживлять Дени.

Игорь Престолов 2-ожившая Дынька захватывает власть в Вестеросе,а Джон обороняет Стену от вторжения с юга.

 

[Fat Tiger]

Крайне унылая серия Только один светлый момент это прощание с Дейнерис

[montti]

Игорь Престолов 2-ожившая Дынька захватывает власть в Вестеросе,а Джон обороняет Стену от вторжения с юга.

 

 

Но стена же против дракона не работает, это ещё КН доказал)

 

[EMoushen]

По поводу итога совета. А что, зрителям показали потом титр "и жили они долго и счастливо"? Нет. Они могут начать грызть глотки и через месяц. Главное достигнуть хотя бы временного затишья. А там уже видно будет

Чуть-чуть подробнее по персонажам

 

 

Джон начинает свой путь у стены, все время говорит, что ему не нужен трон, заканчивает сериал у стены.

Дэни заканчивает свой путь так, как нам показале в 10-м эпизоде 2-го сезона: на троне не задержалась, зато присоединилась к умершим мужу и ребенку. Считаю к сцене подвели грамотно разговором с Тирионом, а Кхалиси только подтвердила его слова. Дрогон, сжигающий железяку - эпично. "Не Снежок мою мамку убил, а ее одержимость троном" ыыы

Тирион, котрый все сезоны славился умом и уже был похоронен фанами сериала добился консолидации и космпромиса.

Санса получила то, чего добивалась правдами и неправдами - власти. Good for her)

Арья оправилась открывать Средиземье. Если один из трех спиноффов будет про нее, то why not?

Очень понравилась сцена с Бриенной. [Почти] без слов в тишине подвели черту под их историей.

Про хитрожопость Брана уже говорил. "Why do you think I came all this way?", лол