Зеленая миля (Green Mile, The)

[Action Man]

Выводы могут делать только те, у кого мозги есть, хе-хе.

[HJP]

Если вы прочитаете мой первый пост в этой теме, вы увидите 2 заветных слова - "глубокомысленная попса". Попса - это иначе ширпотреб. Продукт, рассчитанный на массы. Несложный, неглубокий, но сделанный в красивой обертке, чтоб народ привлечь. Но народ ведь не только жвачку любит, им умных мыслей подавай. Отсюда пошли умные мысли кинговские. Вот и вышла вроде бы и не совсем попса.

В чем попса? Да во всем. Примитивная постановка проблемы - непонимания обществом некот. меньшинств - не очень примитивное решение с задействованием фантастич. приемов, ну и трагичная развязка - а как же, тут она обязательна.

Плюс Хэнкс, который "в дешевке не снимается". Плюс мышонок.

Что я должна была вынести из кино? Что негров угнетают? Много шума из ничего. Фильм почти на три часа, а выводы так и не сделаны. Зачем я потратила так много времени своей жизни? Интересный сюжет - мей би, спорить не буду. А вот насчет глубины и шедевральности - не соглашусь никогда.

Решите проблему с неграми нетривиально. Тут Кинг явно пошел на поводу у политкорректности.

 

И вы только расизм и заметили? А то

 

что Хэнкс выступил в роли Понтия Пилата не заметили? О его выборе не задумались? Что сделать: помочь Коффи бежать ценою собственной свободы или же смириться с тем, что абсолютно невинный человек будет казнен. Мысли о неправильном выборе мучили героя Хэнкса всю оставшуюся жизнь. А жизнь у него выдалась очень долгая...

 

Так что если вы не заметили ничего глубокомысленного, то это не означает, что его там нет. А то, что фильм рассчитан на широкую аудиторию не есть минус. А те, кто говорят, что лишь некоммерческое или артхаусное кино может быть действительно глубокомысленным, на мой взгляд лукавят или хотят показаться умнее чем они есть на самом деле.

[jest0r]

Что я должна была вынести из кино? Что негров угнетают? Много шума из ничего.

С вашего позволения, я снова нагло влезу в разговор.

Может то, что

Смертная казнь эта такая хрень, которая может наказать невиновного ? Ну или накрайняк то, что несмотря на это, справедливость торжествует, что то вроде того

 

 

занес в спойлер, на всякий пожарный. Помоему, фильм можно смотреть несмотря на рассовую принадлежность Джона Коффи. Он просто добрый здоровяк который пытался помочь, а получилось вон оно как.

Фильм цепляет не своей глубиной и шедевральностью, а чем то иным. Не знаю.

Правда в том, что в конце концов каждый получил свое. Кто-то долгую жизнь, кто-то смерть. Кто-то самоудовлетворение.

Так может фильм о том, что каждый получает то, на что он нагрешил ?

 

[Velociraptor]

Когда я первый раз смотрела фильм, у меня не возникло ощущения, что Дел такой. В камере смертников святых нет, все туда попадают за дело, и здесь только Коффи полная противоположность всем остальным заключённым. В книге действительно и Вождь, и Дел показаны куда жёстче, но, мне кажется, для фильма этих персонажей смягчили сознательно =)

Вот именно, что сознательно это-то и мешает мне назвать фильм шедевром, а на счет камеры, не совсем верно, ибо попадают туда не только за дело, даже если забыть про Милю, статистика, блин, статистика.

Но народ ведь не только жвачку любит, им умных мыслей подавай.

А в Миле их хоть отбавляй, главное - видеть.

 

В чем попса? Да во всем. Примитивная постановка проблемы - непонимания обществом некот. меньшинств - не очень примитивное решение с задействованием фантастич. приемов, ну и трагичная развязка - а как же, тут она обязательна.

Плюс Хэнкс, который "в дешевке не снимается". Плюс мышонок.

Что я должна была вынести из кино? Что негров угнетают? Много шума из ничего. Фильм почти на три часа, а выводы так и не сделаны. Зачем я потратила так много времени своей жизни? Интересный сюжет - мей би, спорить не буду. А вот насчет глубины и шедевральности - не соглашусь никогда.

Ну, слава богу от того, что вы с этим никогда не согласитесь, фильм пустышкой не станет и с чего это вы взяли, что вы кому-то что-то там должны, не понравилось, не видите, ну это, что называется ваша точка зрения, но это не меняет того факта, что фильм не смотря на некоторые недостатки глубок и интересен, ну и наконец здесь уже всю тему исписали чем Миля цепляет, и почему это один из немногих стоящих фильмов, а то, что вы не видите ничего в этом фильме, еще не значит, что там ничего нет.

 

Решите проблему с неграми нетривиально. Тут Кинг явно пошел на поводу у политкорректности.

Нетривиально это как? Прославляя рассизм и сея нац. вражду? Тарантиныч в своих нетривиальных Ублюдках, не пошел на подобное ради одного большущего финта ушами, ибо это есть преступление и не только по закону.

 

Правда в том, что в конце концов каждый получил свое. Кто-то долгую жизнь, кто-то смерть. Кто-то самоудовлетворение.

Так может фильм о том, что каждый получает то, на что он нагрешил ?

Точно, "каждый получит по вере его".

[with_my_back_broken]

Понтий Пилат?.. Хм... не задумывалась об этом... Наверное, потому что не тянет на персонаж такого толка. Да и Коффи до ИсХс...

Смертная казнь? Все, что я о ней думаю, уже давно сказал ФМД в монологе князя Мышкина. Даже целого романа на эту тему писать не пришлось.

Проблема в том, что где-то на такую тему хватает монолога, а кто-то пишет роман. Наверное так.

Я ж говорю - мысли есть. Но мне их недостаточно. Их ровно на один монолог одного сильного персонажа какой-нибудь по-настоящему хорошей книги.

Пожалуй, по-моему, так...

[HJP]

Я ж говорю - мысли есть. Но мне их недостаточно. Их ровно на один монолог одного сильного персонажа какой-нибудь по-настоящему хорошей книги.

 

Как раз на один монолог. И этот монолог был бы примерно на такую тему: "О смертной казни, насколько оправданным является этот метод совершения правосудия, о несправедливости, которая царит в мире, о том, что люди в первую очередь судят по внешности и социальном положении, о том, как тяжело терять любимых людей, о расплате за грехи, о сложности выбора..."

Маааахонький получится монолог...

 

А насчет Пилата, я же не о персонажах говорю (насколько один похож на Пилата, а второй - на Христа), а об аналогиях. В фильме аналогия просто очевидна.

[with_my_back_broken]

"О смертной казни, насколько оправданным является этот метод совершения правосудия, о несправедливости, которая царит в мире, о том, что люди в первую очередь судят по внешности и социальном положении, о том, как тяжело терять любимых людей, о расплате за грехи, о сложности выбора..."

Вы издеваетесь? На эту тему каждое второе произведение... т.е. на тему внешности, соц. положения, любимых людей, расплаты... А уж сложность выбора - так во всех фильмах, даже в тупых комедиях.

Тут по верхам проскакали просто, вот и все.

Ладно, думаю, спорить бессмысленно. Мы ж не переубедим друг друга все равно ))

[HJP]

Вы издеваетесь? На эту тему каждое второе произведение... т.е. на тему внешности, соц. положения, любимых людей, расплаты... А уж сложность выбора - так во всех фильмах, даже в тупых комедиях.

Тут по верхам проскакали просто, вот и все.

Вы издеваетесь? То мало мыслей, то достаточно, но они рассмотрены поверхностно и фигурируют во многих фильмах. Вам не угодишь!

Ладно, думаю, спорить бессмысленно. Мы ж не переубедим друг друга все равно ))

А вот с этим согласен на все 100%

[Тони Монтана]

Сколько копий ломается вокруг довольно посредственного фильма, чье постоянное и крайне незаслуженное место в верхушке топа объясняется только одним - заходит начинающий киноман на сайт КП, смотрит, кто на вершине, шлепает "10" и уходит навсегда.

[HJP]

Сколько копий ломается вокруг довольно посредственного фильма, чье постоянное и крайне незаслуженное место в верхушке топа объясняется только одним - заходит начинающий киноман на сайт КП, смотрит, кто на вершине, шлепает "10" и уходит навсегда.

 

Хорошо ведь, что это не относится к "Зеленой миле":)!

[Тони Монтана]

Хорошо ведь, что это не относится к "Зеленой миле":)!

 

Именно к "Зеленому МЫЛУ" и относится. Разберем по порядку сей фильм: наивная, наигранная сентиментальность, бьющая через край, средняя игра актеров (кроме Сэма Роквелла), идиотический по сути сюжет, совершенно тупой главгерой (коего хочется, лично мне, конечно, поскорее затащить на электростул).

[HJP]

Именно к "Зеленому МЫЛУ и относится. Разберем по порядку сей фильм: наивная, наигранная сентиментальность, бьющая через край, средняя игра актеров (кроме Сэма Рокввелла), идиотический по сути сюжет, совершенно тупой главнерой (коего хочется лично мне, опять же, затащить в газовую камеру).

 

Сентиментальность - да, наигранная - нет. Игра актеров просто отличная. Ну а сказать, что сюжет идиотический и не объяснить почему, так лучше промолчать.

[Тони Монтана]

Сентиментальность - да, наигранная - нет. Игра актеров просто отличная. Ну а сказать, что сюжет идиотический и не объяснить почему, так лучше промолчать.

 

 

Почему, молчать не будем. Мне в принципе не нравятся фэнтези на счет смертной казни и тюремного заключения, тем более так сопливо и слюняво поданные.

[HJP]

Почему, молчать не будем. Мне в принципе не нравятся фэнтези на счет смертной казни и тюремного заключения, тем более так сопливо и слюняво поданные.

 

Ну вам не нравится такая тематика, так не нравится. Но почему же называть, что сюжет идиотический. Например, если мне не нравятся ужастики я же не говорю, что все ужастики дерьмо.

И это никак не объясняет ту теорию, что вы выдвинули по поводу высокого рейтинга фильма.

заходит начинающий киноман на сайт КП, смотрит, кто на вершине, шлепает "10" и уходит навсегда

Мне кажется, начинающие киноманы заходили бы, шлепали 10-ку Аватару, к примеру, и уходили бы навсегда. А уж на "Зеленую милю" точно не обращали бы внимание.

[Тони Монтана]

Ну вам не нравится такая тематика, так не нравится. Но почему же называть, что сюжет идиотический. Например, если мне не нравятся ужастики я же не говорю, что все ужастики дерьмо.

И это никак не объясняет ту теорию, что вы выдвинули по поводу высокого рейтинга фильма.

 

Мне кажется, начинающие киноманы заходили бы, шлепали 10-ку Аватару, к примеру, и уходили бы навсегда. А уж на "Зеленую милю" точно не обращали бы внимание.

 

 

Тематика-то как раз очень нравится. И как раз, тюремная. Посмотрите, к примеру, "Мотылек" (1973).

Не нравится же беспредельно высокий, завышенный рейтинг фильма. По-моему, я уже об этом писал.

Если вы так настойчивы, то придется вам объяснить кое-что. Да, шлепают "10" потому, что ничего иного не видели и думают, что кинематограф ведет свое существование с 1990 года, и это называется кинонеграмотность. На киношном сайте сидеть и писать о том, что весь мир перевернулся с момента появления "Зеленого мыла" - очень и очень глупо. Расширять надо кинокоругозор.

[HJP]

Тематика-то как раз очень нравится. И как раз, тюремная. Посмотрите, к примеру, "Мотылек" (1973).

Будет возможность - обязательно посмотрю.

Не нравится же беспредельно высокий, завышенный рейтинг фильма. По-моему, я уже об этом писал.

Если вы так настойчивы, то придется вам объяснить кое-что. Да, шлепают "10" потому, что ничего иного не видели и думают, что кинематограф ведет свое существование с 1990 года, и это называется кинонеграмотность.

Тут возразить нечего - просто я не видел и не знаю, кто ставит оценки "Зеленой миле".

Но зато я не думаю, что на номинации фильмы выдвигают люди, которые

ничего иного не видели и думают, что кинематограф ведет свое существование с 1990 года

А у "Зеленой мили" номинации имеются. Видать киноакадемики тоже ни хрена в этой жизни не видели...

На киношном сайте сидеть и писать о том, что весь мир перевернулся с момента появления "Зеленого мыла" - очень и очень глупо. Расширять надо кинокоругозор.

Я думаю, что сколько бы я не расширял кругозор, мое отношение к "Зеленой миле" не поменяется.

[Тони Монтана]

HJP, речь ведь не о том, что "ЗМ" - худший фильм всех времен и народов. ПОСРЕДСТВЕННЫЙ (хрен с ним, чуть более чем посредственный), но ни в коем разе не великий. Почему не поменяется отношение? Легко может поменяться, если всурьез заинтересоваться кинематографом. И потихоньку, помаленьку просматривать фильмы на аналогичную тематику.

Ведь вы же как личность, меняетесь по прошествии времени? Или нет? Или каковы вы были в 10 лет от роду, таким же остались и в 18?

Нет ничего особо выдающегося в данной картине. Ничего, еще раз повторю, для столь высокого рейтинга.

[HJP]

HJP, речь ведь не о том, что "ЗМ" - худший фильм всех времен и народов. ПОСРЕДСТВЕННЫЙ (хрен с ним, чуть более чем посредственный), но ни в коем разе не великий. Почему не поменяется отношение? Легко может поменяться, если всурьез заинтересоваться кинематографом. И потихоньку, помаленьку просматривать фильмы на аналогичную тематику.

 

А вот для меня "ЗМ" именно Великий фильм. И не игрой актеров - я не утверждаю, что ни в одном фильме я не видел лучшей игры. И не какой-то там супер режиссурой. И не сюжетом... Хотя нет - а вот сюжет зацепил. Притом Кинг - один из моих любимых писателей.

Да и в целом фильм оставляет после себя неизгладимое впечатление (по крайней мере, у меня оставил), время просмотра пролетает незаметно.

 

Но, действительно, наперед загадывать не стоит, может отношение к фильму когда-то поменяется, но явно не в ближайшем будущем.

 

Ведь вы же как личность, меняетесь по прошествии времени? Или нет? Или каковы вы были в 10 лет от роду, таким же остались и в 18?

Нет ничего особо выдающегося в данной картине. Ничего, еще раз повторю, для столь высокого рейтинга.

 

Конечно же, все в мире относительно. Но тогда вообще не стоит оценки фильмам ставить. У вас ведь есть фильмы (или фильм), которые вы считаете Великими. Но может и у вас с годами отношение к ним поменяется. Так что же - лучше ждать и не торопиться с оценками?

[Action Man]

HJP, речь ведь не о том, что "ЗМ" - худший фильм всех времен и народов. ПОСРЕДСТВЕННЫЙ (хрен с ним, чуть более чем посредственный), но ни в коем разе не великий. Почему не поменяется отношение? Легко может поменяться, если всурьез заинтересоваться кинематографом. И потихоньку, помаленьку просматривать фильмы на аналогичную тематику.

 

Если не сложно, перечислите фильмы на аналогичную тематику, которые по вашему мнению лучше, чем "Зеленая миля". Можно в ПС, чтобы не оффтопить.

[with_my_back_broken]

Вы издеваетесь? То мало мыслей, то достаточно, но они рассмотрены поверхностно и фигурируют во многих фильмах. Вам не угодишь!

Вы абсолютно правы )))

Я ж Близнецы - мне то тем не угодишь, то другим, если мне что-то не нравится ))))

Но это офф.

[HJP]

Вы абсолютно правы )))

Я ж Близнецы - мне то тем не угодишь, то другим, если мне что-то не нравится ))))

Но это офф.

 

При огромной разнице во взглядах на "Зеленую милю" знак зодиака у нас один и тот же.

[with_my_back_broken]

Ну, по-моему, знак зодиака никоим образом не обязывает любить какие-то определенные фильмы

[M.Burns]

К слову о рейтингах. Высокий рейтинг, как и высокие кассовые сборы, просто обязаны принадлежать качественной попсе. Слово «попса» я использую тут исключительно, как характеризующее универсальность и понятность фильма всем (от мала до велика). Т.ч в этом плане фильм действительно заслужил свой рейтинг.

[RockDiva]

А что тут думать - два варианта: либо очень спать хотели, либо фильм вам не понравился

 

Это и правда, спать хотела. Зато пять минут назад досмотрела до конца и ничуть не пожалела. Потрясающий фильм. Трогательный.

[Velociraptor]

Тематика-то как раз очень нравится. И как раз, тюремная. Посмотрите, к примеру, "Мотылек" (1973).

Не нравится же беспредельно высокий, завышенный рейтинг фильма. По-моему, я уже об этом писал.

Если вы так настойчивы, то придется вам объяснить кое-что. Да, шлепают "10" потому, что ничего иного не видели и думают, что кинематограф ведет свое существование с 1990 года, и это называется кинонеграмотность. На киношном сайте сидеть и писать о том, что весь мир перевернулся с момента появления "Зеленого мыла" - очень и очень глупо. Расширять надо кинокоругозор.

 

Я зашла и шлепнула 10, дальше что? Кинокругозор можно в профиле проверить, хотя далеко не всем отсмотренным фильмам я ставила оценки, а почему именно 10, не смотря на то, что Милю я шедевром не считаю ни разу, рассказать могу в подробностях. Хотя Мотылька не видела, но не думаю, что даже если когда и посмотрю это изменит мое отношение к Миле.

 

ЗЫ В теме прям близнецовский междусобойчик.