Зеленая миля (Green Mile, The)

[Ирка1713127155]

Я бы не воспринимал все так плоско...

 

Какое исполнение, такое и восприятие

[Ketlin21]

Если чесно, у меня и сейчас к нему неприязни нетОн же ослзнал свои деяния.

Ничего он не осознал . Где и в чем вы это увидели?!

 

 

Дарабонт снял свой фильм. Свою версию, с совершенно другими акцентами.

 

 

Да нет Дарабонт как раз довольно точно показал события книги, так же как акценты расставил по кинговски за исключением рассказа о преступлениях вождя и Дела, а в остальном фильм как экранизация вышел очень удачным.

 

 

 

Бенито прав,акценты расставлены у Дарабонта иначе. Имхо, они у него вообще очень сглажены. Но к фильму отношение отличное. Экранизация нравится. Просто замысел и идея "преступления и наказания" в кинговской подаче более импонируют.

[Velociraptor]

Да кино вобще бредовое, я считаю саму его идею ущербной, больше 5 или 6 /10 не поставила бы. Но Кинг человек умный он все смог объяснить там нет логических провалов, только полная наивность и сахаронсть происходящего

Какую идею, вы считаете ущербной можно вот с этого момента поподробнее, ск или возмездие, что именно? И где там эта самая сахарность и наивность? Если, вы про сюссюкание, то там вполне ясно и четко показано для чего это было сделано, а последствия такого обращения с заключенными очень явно показаны на примере Перси.

Ну так это кино претендует на трогательность, а по сути занимается тем, что давит на жалость. Бедный негр, бедные убийцы и насильники, это все так грустно

 

Оно не претендует на трогательность, оно трогает, а негр, увы и ах, действительно бедный и в прямом и в переносном смысле.

[Бенито]

Ничего он не осознал . Где и в чем вы это увидели?!

 

 

 

Не было это похоже на страх перед смертью. Но в принципе я не с Кингом не с Дарабонт не общался, незнаю точно раскаялся он или нет, но более тянет к первому.

[Velociraptor]

Бенито прав,акценты расставлены у Дарабонта иначе. Имхо, они у него вообще очень сглажены.

 

Мне так не показалось, фильм почти дословно следует книге, отступая лишь в мелочах, в которых таится Дьявол, я бы сказала, что одна такая мелочь и немного портит общую картину, (см. выше) как ложка дегтя в бочке меда. Но в остальном в фильме есть все основные идеи книги без сглаживания, но это имхо.

[Ирка1713127155]

Какую идею, вы считаете ущербной можно вот с этого момента поподробнее, ск или возмездие, что именно?

Идея искупления грехов новым политкоректным Иисусом

Если, вы про сюссюкание, то там вполне ясно и четко показано для чего это было сделано, а последствия такого обращения с заключенными очень явно показаны на примере Перси..

 

Перси вобще штамп, плохой мальчик среди зайчиков.

Вы считаете нормальной ситуацию вроде "Не волнуйся во Флориде есть мышляндия", это на курсах для надзератилей так учат поступать?

Оно не претендует на трогательность, оно трогает, а негр, увы и ах, действительно бедный и в прямом и в переносном смысле.

 

Меня не тронуло, говорите только за себя. Когда так убого разводят на жалость, это просто раздражает

[Velociraptor]

Идея искупления грехов новым политкоректным Иисусом

И где же она в фильме? Если только считать таковой

казнь невиновного,

на этом пожалуй сходство и заканчивает, ведь ни в книге ни в фильме нет идеи искупления грехов всего человечества через

казнь Кофи.

 

 

Перси вобще штамп, плохой мальчик среди зайчиков.

Вы считаете нормальной ситуацию вроде "Не волнуйся во Флориде есть мышляндия", это на курсах для надзератилей так учат поступать?

На "курсах" надзирателей учат не задирать заключенных и обращаться с ними, как с людьми и по понятиям иначе домой можно и не вернуться, и это ни я думаю это слова человека, который работает в колонии. А про мышляндию рассказывали что бы не волновать Дела, но не потому что он такой белый и пушистый, а для того что бы он не начал

вырываться, пытаться убежать и нападать на зрителей во время казни.

 

 

Меня не тронуло, говорите только за себя. Когда так убого разводят на жалость, это просто раздражает

Вы, тоже говорите только за себя и раздражайтесь Бога ради кто запрещает.

[Бенито]

Перси вобще штамп, плохой мальчик среди зайчиков.

Вы считаете нормальной ситуацию вроде "Не волнуйся во Флориде есть мышляндия", это на курсах для надзератилей так учат поступать?

 

1. Может и штамп. Но такие люди действительно бывают.

2. А может мышляндия и есть? Ну это шучу. Что вам конкретно не понравилось в фразе.

[Ирка1713127155]

И где же она в фильме? Если только считать таковой

казнь невиновного,

на этом пожалуй сходство и заканчивает, ведь ни в книге ни в фильме нет идеи искупления грехов всего человечества через

казнь Кофи.

 

По мне так вполне четкий намек, или все эти мушки летали исключительно в рамках идеи о наказании невиного?

На "курсах" надзирателей учат не задирать заключенных и обращаться с ними, как с людьми и по понятиям иначе домой можно и не вернуться, и это ни я думаю это слова человека, который работает в колонии. А про мышляндию рассказывали что бы не волновать Дела, но не потому что он такой белый и пушистый, а для того что бы он не начал

вырываться, пытаться убежать и нападать на зрителей во время казни.

.

А по мне так это было лишнее, одно дело открыто дразнить человека, а другое говорить, как обычно говорят с детьми, которые боятся уколов "Просто комарик укусит и усе"

 

Вы, тоже говорите только за себя и раздражайтесь Бога ради кто запрещает.

 

Естественно

[Velociraptor]

По мне так вполне четкий намек, или все эти мушки летали исключительно в рамках идеи о наказании невиного?

 

Так про Иисуса мы еще вчера выяснили, но вот на счет жертвы увы я с вами согласиться не могу, так как этого там нет.

 

А по мне так это было лишнее, одно дело открыто дразнить человека, а другое говорить, как обычно говорят с детьми, которые боятся уколов "Просто комарик укусит и усе"

Так ведь и преступники бывают разные, бывабт как Крошка Билли, а бывают такие вот как Дел, с которыми можно и посюсюкать перед

смертью.

Не знаю как вы, но я лично в этом эпизоде ничего предосудительного не вижу, только расчет, что бы все было тихо и спокойно в Датском королевстве.

[Ирка1713127155]

Ну не бывает таких отношений надзератель-смертник, если бы они так себя вели, они бы свихнулись раньше, чем если бы они их ненавидели. Невозможно быть таким душевным, когда отправляешь людей на смерть, это вобще надо быть монстром.

Я его бью, и плачу...

[Velociraptor]

Ну не бывает таких отношений надзератель-смертник, если бы они так себя вели, они бы свихнулись раньше, чем если бы они их ненавидели. Невозможно быть таким душевным, когда отправляешь людей на смерть, это вобще надо быть монстром.

Я его бью, и плачу...

 

Не знаю, сама я на ск никого не отправляла, но мне кажется, при такой работе самое главное самому оставаться человеком, а не становиться зверем, иначе точно "гнездо кукушки" станет родным домом.

[Ирка1713127155]

Не знаю, сама я на ск никого не отправляла, но мне кажется, при такой работе самое главное самому оставаться человеком, а не становиться зверем, иначе точно "гнездо кукушки" станет родным домом.

 

Если надзератели такие мямли, заключеный как зверь в клетке чувствует. Тут по сути надо как можно меньше межличностных отношений. Нельзя оставатся человеком в таких условиях, такая работа изменит кого угодно. Они же фактически убийцы тоже

[Бенито]

Если надзератели такие мямли, заключеный как зверь в клетке чувствует. Тут по сути надо как можно меньше межличностных отношений. Нельзя оставатся человеком в таких условиях, такая работа изменит кого угодно. Они же фактически убийцы тоже

 

Но вы проффесиональный психолог? Или были надзирателем?

[Ирка1713127155]

Но вы проффесиональный психолог? Или были надзирателем?

 

А вы?

[Velociraptor]

Если надзератели такие мямли, заключеный как зверь в клетке чувствует. Тут по сути надо как можно меньше межличностных отношений. Нельзя оставатся человеком в таких условиях, такая работа изменит кого угодно. Они же фактически убийцы тоже

 

Собственно о вреде межличностных отношений и в книге (фильме) говорится, да и надзиратели там никакие не мямли, а обычные люди, и самое главное в такой работе не дать ей себя изменить.

 

ЗЫ Мы уже в тупик зашли, дальше имха с имхой бодаться будут.

[Бенито]

А вы?

 

Может да а может и нет, но ответьте на мой вопрос.

Это значит что у вас лишь домыслы.

[Ирка1713127155]

Может да а может и нет, но ответьте на мой вопрос.

Это значит что у вас лишь домыслы.

 

Я не имею образования психолога, но я знаю людей. Любая работа со временем меняет человека, нельзя убивать людей и возвращатся домой, не думая об этом.

А вот призыв "остатся самим собой, даже с такой работой" вот это уже бред.

Нельзя работать на бойне и оставатся при этом человеком не способным на убийство животного.

[Растяпа]

Я не имею образования психолога, но я знаю людей. Любая работа со временем меняет человека, нельзя убивать людей и возвращатся домой, не думая об этом.

А вот призыв "остатся самим собой, даже с такой работой" вот это уже бред.

Нельзя работать на бойне и оставатся при этом человеком не способным на убийство животного.

Ну дык они не на бойне работают. Вы путаете. Даже на Руси перед казнью существовал обычай, например, дать палачу нательный крест и тогда он становился молочным братом и убивал по возможности одним ударом. Это я к тому, что даже палачи не обязательно изверги и звери у которых по локоть в крови руки. И которые приходя домой рассказывают - "мы их сегодня душили-душили" Это, как я уже говорила, садисты. В ЗМ просто люди работают в системе исполнения наказания, а не на какой не на бойне. Они казнят преступников, да, но совершенно не обязательно перед смертью этих людей втаптывать в грязь или вообще игнорировать. Никто не хочет умирать. Да, они преступники, совершили страшные преступления, но они люди тем не менее, которые должны понести справедливое наказание. Так что надзиратели никакие не сахарные, но и не садисты, у них негласное правило, и у них и у преступников - относится друг к другу по человечески. А от человека который тебя не ненавидит и смерть принять легче. Именно такое поведение и помогает сохранить надзирателям свою человеческую душу. Может немного сумбурно, но я так считаю. Коли уж пошел на такую работу - такое поведение пожалуй лучшее, что может быть.

[Ирка1713127155]

Растяпа, а я считаю, что этот фильм слишком пафосный и глупый, и вобще там не характеры а какой то слюнявый табор, видимо от человека зависит мнение

[Ergus]

В фильме как и в книге поднимается один из самых, пожалуй, важных вопросов за всю историю - смертная казнь, хорошо или плохо, что чувствует человек, приговоренный к ск, или исполнитель наказания, при этом Кинг не дает однозначного ответа на вопрос, он просто заставляет задуматься над этим, как и фильм Дарабонта. Это фильм (книга) так же и о возмездии, что расплата рано или поздно настанет. Но и о том, что иной раз судьба ошибается и смерть забирает лучших. А так же о том, что в любой ситуации надо в первую очередь оставаться человеком, а не становиться скотом.

И о том, что жизнь порой (так и хочется добавить оч грубое слово, но ограничусь) скверная штука: "Он убил их вместе с их любовью. Они любили друг друга. И так каждый день. По всему миру. Если такое случается, то именно Бог дозволят этому случиться, и когда мы говорим: "Я не понимаю", Он отвечает: "Меня это не волнует"". Но вместе с тем и о надежде, дружбе, готовности прийти на помощь, как пример - случай с женой начальника тюрьмы.

 

Спасибо за подробный ответ. Вообще такая трактовка имеет право на жизнь, но как по мне, если рассматривать ЗМ как фильм о смертной казни и возмездии, то он со своей сказочностью и далекими от реальной жизни персонажами совсем ужасен. Кинг все же думается писал притчу о том, что если и прийдет на землю новый мессия, то незаслуживающие его люди опять его убьют. И Ира здесь абсолютно права, параллели с Христом проводятся на протяжении всего фильма. Проблема в том, что Стивен при подаче такой идей переборщил с наигранным мелодраматизмом и абсолютно не прописал характеры. В результате получился своеобразный сопливый Великий инквизитор для детей. Кино действительно клюквенное, а слезы пытается выжимать жууть. Мне например никто так и не объяснил в чем художественная необходимость эпизода с губкой.

[Бенито]

Я не имею образования психолога, но я знаю людей. Любая работа со временем меняет человека, нельзя убивать людей и возвращатся домой, не думая об этом.

А вот призыв "остатся самим собой, даже с такой работой" вот это уже бред.

Нельзя работать на бойне и оставатся при этом человеком не способным на убийство животного.

 

А что вы думаете должен делать человек при такой работе? Истекать слюнами, говорить "Ты урод, отброс общества мы скоро тебя поджарим!!!" бить заключённых? Это по душе токо Перси. Вообще где вы увидели сюсюканье? Надзиратели что целовали преступников на ночь, пели колыбельную? Они просто ведут себя как надо. Правильно, и никаких сюсюканей и зверств. И правильно вас заверили, они не на бойне работают. Не они убивают заключённых, а правительство. Они даже не жмут на рычаг(там какой то дядька на рычаг электричества, жал).

[ShpuntiK]

Мой самый любимый фильм! Фильм, который вызывает бурю эмоций. После просмотра начинаешь задумываться, почему же мир так несправедлив? Одним словом шедевр, для меня на 1-ом месте...

[Green Snake]

Спасибо за подробный ответ. Вообще такая трактовка имеет право на жизнь, но как по мне, если рассматривать ЗМ как фильм о смертной казни и возмездии, то он со своей сказочностью и далекими от реальной жизни персонажами совсем ужасен. Кинг все же думается писал притчу о том, что если и прийдет на землю новый мессия, то незаслуживающие его люди опять его убьют. И Ира здесь абсолютно права, параллели с Христом проводятся на протяжении всего фильма. Проблема в том, что Стивен при подаче такой идей переборщил с наигранным мелодраматизмом и абсолютно не прописал характеры. В результате получился своеобразный сопливый Великий инквизитор для детей. Кино действительно клюквенное, а слезы пытается выжимать жууть. Мне например никто так и не объяснил в чем художественная необходимость эпизода с губкой.

 

Хоть "Зеленая миля" излишне сладка для тюремной истории, сопливым фильм как раз нельзя назвать. Да и прямая притчевость для Кинга/Дарабонта не стала самоцелью. И если в книге (которую я уже очень давно читал) персонажи и не подавались дельным образом, то в фильме они прекрасно прописаны.

А эпизод с губкой нужен был для раскрытия характера Перси как мелкого садиста.

Изменено 11.07.2009 09:36 пользователем Green Snake

[Ergus]

Хоть "Зеленая миля" излишне сладка для тюремной истории, сопливым фильм как раз нельзя назвать.

Почему?

Да и прямая притчевость для Кинга/Дарабонта не стала самоцелью. И если в книге (которую я уже очень давно читал) персонажи и не подавались дельным образом, то в фильме они прекрасно прописаны.

Что значит самоцелью? И какой именно персонаж глубок, сложен и прекрасно прописан?

А эпизод с губкой нужен был для раскрытия характера Перси как мелкого садиста.

 

И чего, жизненный получился характер? То что Перси жесток и без того было ясно. А сцена была нужна для того чтобы даже папа смахнул скупую слезу, а сын так растрогался, что назвал бы этот фильм самым любимым. Это называется дешевый манипулятивный прием бьющий на жалость.