Трансформеры 2: Месть падших (Transformers: Revenge of the Fallen)

[TERM1K]

Plastid, странные какие-ти вопросы... тут тебе не документальное кино и не инцеклопедия

[Папа Джонсон]

Plastid, странные какие-ти вопросы? тут тебе не документальное кино и не инцеклопедия

 

Вопросы как раз-таки не странные, а вполне логичные, а отмазка из серии "это не документальное кино, поэтому здесь уместен любой бред" это уже из серии мега-экспертов. Другое дело, что даже в Бэевском фильме на многие (хотя не спорю, не все) из заданных Пластидом вопросов так или иначе было отвечено.

Изменено 18.07.2009 19:50 пользователем Папа Джонсон

[Plastid]

Такой же примитивный как и здесь.

Возможно и так...но у первой части сюжет намного динамичнее чем во второй

Ну да,будь они без рта и с лазерами,они бы смотрелись по взрослому? не смеши)

Конечно... В первую очередь ты должен поверить в фильм...после этого ты говоришь что фильм тебе понравился, так вот я в фильм не верю...я не верю, потому что это выглядит по убожески глупо.

Я еще раз говорю в фильме трансофрмеры ведут себя как дети, все настолько несерьезно...что к примеру сопоставить такие фильмы как Матрица и Трансформеры, всеравно что Хроники Нарнии и Властелин колец.

 

Вот ты серьезно веришь, что такое возможно?...что прилетят добрые трансформеры устроят "войнушку" и начнут нас защищать от злых?...

 

Для того чтоб иметь рот,не обязательно должна быть потребность в пище,рот им сделали,чтобы предать более человеческую мимику,это ведь не японский робот с гладкой головой,а инопланетная форма жизни.

Кто сделал?...авторы?...но это же бред...Инопланетная форма жизни должна выглядеть как инапланетная форма жизни, т.е. у нее как и у человека должно быть все в организме продумано, не должно быть ничего лишнего

Рот трансформерам физиологически не нужен, следовательно его быть не должно.

Анреал. Где там сказано, что они нескончаемые?

хм...ниразу в фильме не видел что бы у трансформера кончились патроны...тот желтый хмырь на земле уже сколько провел...что-то не видел что бы ему почтой базуки присылали.

Ух ты,не знал,что ультрозвук нечто инопланетное)))

не знал что инопланетяне не придумают ничего разумнее чем базука или пулемет.

Т.е. энергон они должны поглащать задницей?

внутренних органов у них по определению быть не должно...ну если он странсформировал себе клапан во рту то будет, только это не риционально и опятьже глупо. Так же по определению у них не может быть ни головы ни задницы...т.к. то что было головой после очередного трансформирования может уже стать задницей.

Так же почему они все мужского пола...ведь посути должны быть бесполыми...повадки голос да и вобще.

[Папа Джонсон]

Юникронова бабушка. Четно, мне опять надоело отвечать на одни и те же вопросы. Вот выдержка из ТФ статьи для журнала "25-ый кадр" (на правах рекламы)

 

Половая дифференциация Трансформеров имеется во всех версиях саги. Однако интерпретирована совершенно по разному. В том же мультсериале 1984 года появление женщин-трансформеров объясняется тем, что Квинтессоны продавали свои создания гуманоидальным существам, и делали многим моделям «женский дизайн” чисто из эстетических соображений. Стоит отметить, что в той версии женщины существовали только среди Автоботов, (и это понятно, учитывая, что Автоботы были “рабочими” моделями, следовательно, сделать из подобной модели робота-домохозяйку было вполне логично). Интересен тот факт, что в серии “Only Human”, когда от Родимуса, Арси, Спрингера и Магнуса, отделили органическую составляющую, и вся четвёрка оказалась в человеческой шкуре, у всех них, имелись половые признаки. Т.е. со временем, половая дифференциация каким-то образом залощилась в них на генетическом уровне. Хотя, Трансформеры не размножаются половым путём, пусть и имеют аналог людской “близости”.

 

У Бэя в ТФ всё обьясняется чудо-кубиком. Это да. Но возможности половой диференциации среди такого рода инопланетян отрицать не стоит.

 

По поводу того, что у них нет внутренних органов и строения, это тоже не в кассу. Т.к. у них есть и нейропроцессор, и устройство переработки пищи, космотрон, система очистки организма и бла, бла, бла. Они - живой механизм. Другое дело, что у Бэя всё это криво показано. Но тем не менее, не отрицается.

[TERM1K]

Вопросы как раз-таки не странные, а вполне логичные, а отмазка из серии "это не документальное кино, поэтому здесь уместен любой бред" это уже из серии мега-экспертов. Другое дело, что даже в Бэевском фильме на многие (хотя не спорю, не все) из заданных Пластидом вопросов так или иначе было отвечено.

 

Но все-же это началось бесконечное пририкание из серии "а почему?"

[Optimus]

Вот ты серьезно веришь, что такое возможно?...что прилетят добрые трансформеры устроят "войнушку" и начнут нас защищать от злых?...

 

я верю во всё чего незнаю,я незнаю есть ли иная форма жизни во вселеной,но я верю до тех пор,пока мне не предоставят доказательств обратного.

 

Кто сделал?...авторы?...но это же бред...Инопланетная форма жизни должна выглядеть как инапланетная форма жизни, т.е. у нее как и у человека должно быть все в организме продумано, не должно быть ничего лишнего

Рот трансформерам физиологически не нужен, следовательно его быть не должно.

 

Ты меня не перестаёшь смешить,причем делаешь это всё лучше и лучше...ты наверное встречался с множеством разных инопланетян и знаешь точно как они должны выглядеть?

и ты знаешь физиологию Трансформеров?ей богу очень смешно.

 

не знал что инопланетяне не придумают ничего разумнее чем базука или пулемет.

 

А что ты про них вообще знаешь?ученые ведь нашли планет практически копию земли,только только на пару миллионов лет моложе...и там вполне может зародиться такая же форма жизни как и у нас,и скорее всего есть полно внеземных цивилизаций развитие которых до нас и не дотягивают.Всё возможно.

 

внутренних органов у них по определению быть не должно...ну если он странсформировал себе клапан во рту то будет, только это не риционально и опятьже глупо. Так же по определению у них не может быть ни головы ни задницы...т.к. то что было головой после очередного трансформирования может уже стать задницей.

Так же почему они все мужского пола...ведь посути должны быть бесполыми...повадки голос да и вобще.

 

Если бы ты внимательно фильм смотрел,то увидел бы таких автоботов как Арси,они женского пола...и вообще ты как я уже понял во вселенной трансформеров не разбираешься,так как же ты можешь что либо по поводу них утверждать?

[Папа Джонсон]

и ты знаешь физиологию Трансформеров?ей богу очень смешно.

 

Ну, этому вопросу посвящено три энциклопедии (в каждой версии физиология Тф так или иначе разниться), так что узнать её не так уж и сложно

[Optimus]

Ну, этому вопросу посвящено три энциклопедии (в каждой версии физиология Тф так или иначе разниться), так что узнать её не так уж и сложно

 

может быть,но как я уже написал выше,этот человек не разбирается во вселенной "трансов".

[Plastid]

. Другое дело, что у Бэя всё это криво показано. Но тем не менее, не отрицается.

Я ведь не критикую всю вселенную Трансформеров...я же ее не знаю, я критикую то что видел, а видел я фильм Бэя и я в него не верю (потому я и спрашиваю "а почему?")...такого быть не может.

Все в фильме приподносится комками...и это огромный минус фильма, про Бабу-Трансформатора (скрещение Терминатора и Трансформера) вобще ничего не говорится просто она воспринимается как факт...и неужели трансформеры не могут почувствовать друг друга, когда Баба-Трансформатор села в машину?

Не объясняется очень многое, тебе т.к. ты я вижу знаком с этой вселенной, может фильм был и ясен, но для меня это было непонятно что...потому и говорю что я не верю в тот бред что Бэй наснимал.

Графику Бэй не делал, делала отдельная компания, низкий ей поклон.

Еще раз говорю убери грфику из фильма и можно смело ставить 2 балла!...вот такую оценку заслуживает режисура Бэя 2ой части Трансформеров

Ты меня не перестаёшь смешить,причем делаешь это всё лучше и лучше...ты наверное встречался с множеством разных инопланетян и знаешь точно как они должны выглядеть?

да естественно!...каждый день их вижу...и скажу тебе я уж лучше поверю в Больших Агрессивных Кроликов с планеты "Энерджайзер", Чем в то что было показано в фильме.

[Папа Джонсон]

Я ведь не критикую всю вселенную Трансформеров...я же ее не знаю, я критикую то что видел, а видел я фильм Бэя и я в него не верю (потому я и спрашиваю "а почему?")...такого быть не может.

 

Тут есть один нюанс, что кроме самого фильма стоит засчитать ещё и официальные дополнения к нему в лице новелл и комикс-приквелов, где объясняются некоторые (но далеко не все) киношные детали (типа энергона там и устройства Кибертронского общества)

 

Повторюсь (не помню в какой раз), что не считаю фильм Бэя лучшей экранизацией на тему ТФ (его идиотская версия происхождения Трансформеров от упавшего с неба чудо-кубика вообще одно из худших "явлений" за всю историю франшизы). Однако на таком материале вполне можно сделать всё гораздо вменяемее и интереснее (об этом тоже говорю ни в первый, ни во второй и не в третий раз).

 

Но Бэй ставил собой другие задачи и рассчитывал на другую зрительскую аудиторию, поэтому что есть, то есть. Однако как попкорн-муви фильм вполне катит. Но тут, как ты правильно заметил, низкий поклон ILM.

 

Что касается бабы-киборга. Бамбли её как раз и почуствовал (поэтому он и сделал пись-пись. Знал, что она-то точно суть ухватит) Другое дело, почему он её сразу после этого не ликвидировал или там, не взял в плен? Впрочем, это далеко не единственный (и не самый явный) сценарный косяк.

[Plastid]

Если вселенная Трансформеров настолько серьезная, и там все четко объясняется, то почему было не снять действительно серьезный фильм, где бы это все нормально объяснялось. Без идиотского юмора. Бэй решил не заморачиваться и сделать упор на драках трансформеров. Смотрится конечно красиво, но такой фильм можно смотреть только с отключенным мозгом. т.к. по своей сути фильм "трансформеры" это фантастика для больных, т.е. настолько простая фантастика что над ней совершенно не нужно задумываться.

Тут есть один нюанс, что кроме самого фильма стоит зачитать ещё и официальные дополнения к нему в лице новелл и комикс-приквелов

Стоит но всеже эта тема называется "Трансформеры 2: Месть падших (Transformers: Revenge of the Fallen)" и не вселенную обсуждаем а фильм...раз уж Бэй начал снимать с начала трансформеров то должен был все популярно изложить.

[Папа Джонсон]

Если вселенная Трансформеров настолько серьезная, и там все четко объясняется, то почему было не снять действительно серьезный фильм, где бы это все нормально объяснялось.

 

В разных инсталлментах по разному. Есть IDW комиксы, где Мегатрон приспокойно завоевал Землю и утёр Автоботам нос, есть G1, где мочат всех главных героев франшизы, а есть всякий комедийный треш типа "Армады" или "Animated", где нет вообще ничего хорошего.

 

А таким (наивным и бредовым) Бэй снял фильм понимая, что именно в таком виде он будет наиболее прост для понимания у его целевой аудитории => cоберёт больше денег. Как все видят, он не прогадал.

 

Ясен пень, что снимай ТФ Джеймс Кэмерон или Дэвид Финчер, фильм вышел бы совершенно другим (не постесняюсь предположить, что в своём жанре это был бы шедевр) Но жизнь у нас жестокая штука и всё сложилось иначе.

 

Стоит но всеже эта тема называется "Трансформеры 2: Месть падших (Transformers: Revenge of the Fallen)" и не вселенную обсуждаем а фильм...раз уж Бэй начал снимать с начала трансформеров то должен был все популярно изложить.

 

То, что фильм должен быть самостоятельным и угодить как фанатам, так и людям абсолютно не знакомым с сабжем, отрицать не буду. Однако все эти комикс-приквелы, вбоквелы и новеллы являются официальной частью маркетинговой компании сего опуса. И имеют к его событиям непосредственное отношение. Поэтому я не вижу ничего постыдного чтобы на них ссылаться.

[VelSit]

Линия Сэм и Микаэла и не претендует на главную. По крайней мере, во второй части. Да и нормально история вписана, отступления не такие уж и долгие. Ты себе фильм вообще как представляешь? Без актеров вообще штоле? Так иди, посмотри мультфильм.

 

И что, что называется? В фильме "Чужой", однако, главный персонаж не Чужой.

 

Военные почти ничего не сожрали. Они активно сотрудничают с Бэем, чего не скрывают. Все взрывы фильма - не стоили Майклу ни единого цента. Это были учения.

 

Ты вообще чего хотел? Чтобы Айронхайд получил Оскар за лучшую мужксую роль? А Арси, наверно, за женскую второго плана, да? Трансформеры раскрыты, пусть не все и путь приземленно, но впечатления о них можно составить. На большее фильм и не посягается.

О Фокс. Она не толстая, в принципе. Для фильма она специально набрала вес. Ну типа чтоб не возникало вопросов о бегущей в пустыне девке с модельной фигурой.

p.s. Неизвестно как, но уже целых два человека смогли найти заимствования "Трансформеров" у "Гарри Поттера"... Чем люди руководствуются? Не понятно.

 

в фильме больше сожрал хронометраж похождение Сэма с Микаелой, чем сами автоботы. Фильма представляю с актерами, но как второстепенных, а не главных. Вот смотри, сейчас вовсю глаголят, что Меган с Лабаф звезды трансов, однако никто не замечает звезд трансов самих(Я понимаю что их не существует, но напрмер по телику вообще не говорят ничего о студии ILM, создавших трансов)

военные ничего не сожрали?ты хоть знаешь скока стоит запустить или разбить технику???

И при чем тут Оскар с Айронхайдом и Арси?Ты вообще читал пост????Я написал о том что сами автоботы в фильме сняты как второстпенные(если третистепенные) герои....

О Фокс: ага, вес набрала и специально и губы галогеном накачала чтоб типа тоже толстыми смотрелись и никто не говорил что модель по пустиыне бегает

[Optimus]

да естественно!...каждый день их вижу...и скажу тебе я уж лучше поверю в Больших Агрессивных Кроликов с планеты "Энерджайзер", Чем в то что было показано в фильме.

 

Этими словами,ты доказал,что ты просто нереальный антифан или это дух противречия в тебе говорит...вообще не понятно,что тобою движет...такой бред говорить только ради того,чтоб обосрать фильм...это просто для меня лично не понятно.

 

Если вселенная Трансформеров настолько серьезная, и там все четко объясняется, то почему было не снять действительно серьезный фильм, где бы это все нормально объяснялось. Без идиотского юмора. Бэй решил не заморачиваться и сделать упор на драках трансформеров. Смотрится конечно красиво, но такой фильм можно смотреть только с отключенным мозгом. т.к. по своей сути фильм "трансформеры" это фантастика для больных, т.е. настолько простая фантастика что над ней совершенно не нужно задумываться.

 

Стоит но всеже эта тема называется "Трансформеры 2: Месть падших (Transformers: Revenge of the Fallen)" и не вселенную обсуждаем а фильм...раз уж Бэй начал снимать с начала трансформеров то должен был все популярно изложить.

 

Во-первых этот фильм был снят для всех людей с потребностью в отдыхе и зрелище,и если ты до сих пор не понял,то это твои проблемы,и кстати слово "больные" скорее всего относиться к недокритикам коих тут полно.

Во-вторых Бэй ничего ни кому не должен,он знает как делать большие бабки и он их делает,может ты уже не помнишь как провалились хранители с множеством мыслей и закрученным сюжетом?

Лично мне "Хранители" очень понравились,но как вы тут говорите пипл не схавал,так как на тот момент,кризисы шмизисы,хотелось чего-то зрелищного не не обременённого мыслями вселенского масштаба таких когда мозг пухнет.

 

О Фокс: ага, вес набрала и специально и губы галогеном накачала чтоб типа тоже толстыми смотрелись и никто не говорил что модель по пустиыне бегает

 

Ну это уже лично её дело,и я готов поспорить,если б ты оказался рядом с ней,то писал бы кипятком и слюни пускал.

[VelSit]

 

Ну это уже лично её дело,и я готов поспорить,если б ты оказался рядом с ней,то писал бы кипятком и слюни пускал.

Ахахахха, ну да, конечно, и еще бы прыгал и бегал вокруг нее

[Gnost_96]

Ахахахха, ну да, конечно, и еще бы прыгал и бегал вокруг нее

 

Так все-бы кто не равнодушен к ней - делали

[ShpuntiK]

Ну это уже лично её дело,и я готов поспорить,если б ты оказался рядом с ней,то писал бы кипятком и слюни пускал.

 

Может, но я бы попытался другого добиться сказал бы, что сценарий изменился

[Plastid]

Этими словами,ты доказал,что ты просто нереальный антифан или это дух противречия в тебе говорит

этими словами я показал отношение к фильму Бэя...не ко вселенной Трасформеров, а именно к фильму Бэя

[rerer]

А вам не кажется, что этот старый дисептикон похож немного на Летучего голландца из "Пиратов Карибского Моря", у него такие же железяки на лице немножко похожие на щупальцы и Джет Файр тоже сердце отдал, чтобы все спасоись

[Optimus]

А вам не кажется, что этот старый дисептикон похож немного на Летучего голландца из "Пиратов Карибского Моря", у него такие же железяки на лице немножко похожие на щупальцы и Джет Файр тоже сердце отдал, чтобы все спасоись

 

Ты еще скажи,что это плагиат)

[ShpuntiK]

А вам не кажется, что этот старый дисептикон похож немного на Летучего голландца из "Пиратов Карибского Моря", у него такие же железяки на лице немножко похожие на щупальцы и Джет Файр тоже сердце отдал, чтобы все спасоись

 

И тут мне вспоминается фраза: кто ищет - тот всегда найдёт =)

Я могу найти любую вещь в любой абсолютно не похожей штуки

[Gnost_96]

А вам не кажется, что этот старый дисептикон похож немного на Летучего голландца из "Пиратов Карибского Моря", у него такие же железяки на лице немножко похожие на щупальцы и Джет Файр тоже сердце отдал, чтобы все спасоись

 

Ну да, довольно таки похоже, только это не плагиат, во-первых это чистое сходство, а во-вторых вот за такое напоминание и стоит хвалить фильм, ведь намёк присутствует, а значит Майкл Бэй в свои фильмы запихнул не один такой

 

Ты еще скажи,что это плагиат)

 

Нет, не плагиат, но похоже очень. Хотя по мне, так случайное сходство.

 

И тут мне вспоминается фраза: кто ищет - тот всегда найдёт =)

Я могу найти любую вещь в любой абсолютно не похожей штуки

 

Шерлок Холмс

[Pato7Vit]

Фильм хорош спецэффектами видно куда были потрачены 200 млн долларов!!!Но насчет героев они весь фильм бегали)))Одна беготня!!!!!!!!!!Хех)))

[ShpuntiK]

Фильм хорош спецэффектами видно куда были потрачены 200 млн долларов!!!Но насчет героев они весь фильм бегали)))Одна беготня!!!!!!!!!!Хех)))

 

Типа квест: это нашёл, ага, это вот сюда и т.д. :lol:

[beckysharp2007]

Кино на один вечер. Посмотрел, отдохнул душой, повосторгался крутыми спецэффектами - и забыл. Напрягают постоянные "любишь-не любишь", и ещё я так и не поняла, нафик было красть предков Сэма из Парижа и тащить их в пустыню.