Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[rossovich]

Не понимаю оправдывания этого бреда. Представьте себя на их месте, вы приземляетесь на абсолютно неизвестную планету, попадаете в другой, неизведанный мир, компьютер показывает, что все вроде хорошо, но мало ли, что там может быть? Вы все равно вышли бы без скафандров, опираясь только на показания компа? Если да, то ок, вы достойны персонажей фильма)

Не понимаю какое это значение имеет для сюжета фильма.

[ProActor]

Не понимаю оправдывания этого бреда. Представьте себя на их месте, вы приземляетесь на абсолютно неизвестную планету, попадаете в другой, неизведанный мир, компьютер показывает, что все вроде хорошо, но мало ли, что там может быть? Вы все равно вышли бы без скафандров, опираясь только на показания компа? Если да, то ок, вы достойны персонажей фильма)

 

Учитывая какие у них дебильные совковые костюмы по сравнению с скафандрами из "Прометея", ничего удивительного) Ридли Скотт просто стал старенький, еще чуть чуть и он сделает следующее продолжение Чужого не хуже Михалкова

[Aztec]

Не понимаю какое это значение имеет для сюжета фильма.

На сюжет может и не сильно влияет, но должное отношение к персонажам теряется, начинаешь сомневаться в их компетентности для столь важной миссии, это начинается еще с глупого решения капитана и еще больше усугубляется выходом без скафандров, в результате действо уже не получается воспринимать серьезно. После этого идут еще фейлы, и еще, в итоге с середины фильма сидишь с покер-фейсом и ждешь, когда это уже быстрее закончится.

[rossovich]

На сюжет может и не сильно влияет, но должное отношение к персонажам теряется, начинаешь сомневаться в их компетентности для столь важной миссии, это начинается еще с глупого решения капитана и еще больше усугубляется выходом без скафандров, в результате действо уже не получается воспринимать серьезно. После этого идут еще фейлы, и еще, в итоге с середины фильма сидишь с покер-фейсом и ждешь, когда это уже быстрее закончится.

Ну так фильм и так и так параша, какой тот несущественный для сюжета момент хуже его сделать уже точно не может

[Amore]

ilya1809 и Змiй прекращайте флейм в теме (-2).

[Змiй]

Учитывая какие у них дебильные совковые костюмы по сравнению с скафандрами из "Прометея", ничего удивительного)

 

вообще их модный дизойнер делал,просто вы в стиле ни бум бум)

[Kairan]

Кому интересны эти андроиды, когда ждали от него в первую очередь новых протоморфов и ксеноморфов

 

а) Фанаткам Фассбендера и б) тем, кому в "Прометее" больше всего понравился белокурая бестия Дэвид. :lol:

[Romanovna]

а) Фанаткам Фассбендера и б) тем, кому в "Прометее" больше всего понравился белокурая бестия Дэвид. :lol:

 

Так он действительно был хорош в первом фильме. Там не так много хорошего было.

[ProActor]

Не знаю почему, но Завет несмотря на то что самый слабый и непонятный "Чужой", все равно стоит особняком от остальных космо--хорроров. Концепция Гигера все делает, кто бы не снимал и как бы эьл слабо не было сюжетно

[gearswik]

[Uldis]

Пересмотрел вчера фильм, возник вопрос который раньше не приходил в голову.

В какой именно момент, андроид Уолтер переключился на личность Дэвида?!

Заключительную часть их драки нам не показывают. Один замахивается кулаком, другой нащупывает нож...

Чисто визуально, по шрамам на лице и отсутствию левой кисти, из здания выходит Уолтер и задумчиво оглядывается.

Если он уже с личностью Дэвида, то почему во время изгнания Чужого со звездолета, он просто не перекрыл двери Макбрайду и Уотерсон и не натравил на них ксеноморфа?!

Они нужны ему живыми, зачем?! Ведь не ради того, чтобы загадочно ухмыляться засыпающей Уотерсон...

Все коды доступа он знает, помощь в управлении ему не нужна.

Или в Уолтера изначально была заложена дублирующая программа Дэвида-8, чтобы активизироваться в некий момент событий, когда умирающий Дэвид, нажал ему на теле незаметный активатор?!

[Janus]

Не было никакого переключения. Победил Девид. Он принес с собой яйца и улетел вместе с колонистами на планету следования

[Uldis]

Не было никакого переключения. Победил Девид.

Тогда, я до конца не понимаю его поведения на корабле. Только если у него ограничения в программе, и он не может самостоятельно кого-то убить. И ему лично, будет мешать взрослый ксеноморф.

 

Тогда, я до конца не понимаю его поведения на корабле. Только если у него ограничения в программе, и он не может самостоятельно кого-то убить. И ему лично, будет мешать взрослый ксеноморф.

Да и ладно. Если бы Ксен настиг их в коридоре, не было бы такого сильного финала:

"-Когда прилетим, поможешь мне построить домик на озере?!..........

......Ну тот...домик...............

-Дэвид?......................................................."-(с)-

Изменено 25.12.2019 19:59 пользователем Frumpel

[Frumpel]

Не было никакого переключения. Победил Девид. Он принес с собой яйца и улетел вместе с колонистами на планету следования

Точно победил?

 

У Дэвида после драки с Уолтером были проблемы с речью. У робота, который вернулся, их нет.

 

Дэвид - устаревшая модель, как он мог победить? А если и победил бы, то неужели успел переодеться так быстро в веди Уолтера?

 

Допустим, победил и как-то перенес свое "сознание" в тело более новой модели. Но на это вообще не было времени. Минуты.

[MaximumCoool]

Ахахахах, про фильм уже забыли как про страшный сон, но как только кто то проснулся и снова начал искать смислы в тупом сценарии, так началось.

[Uldis]

Допустим, победил и как-то перенес свое "сознание" в тело более новой модели. Но на это вообще не было времени. Минуты.

Если библейские отсылки Р.Скотта в фильме воспринимать буквально, то получается как в молитве:

"Я в тебе, ты во мне"

Я, Дэвид (Иисус) в тебе, в сыне моем, в Уолтере. Вторая программа, она же- основная.

По крайней мере это объясняет его Уолтерский внешний вид, и поведение до определенного момента.

[Frumpel]

Если библейские отсылки Р.Скотта в фильме воспринимать буквально, то получается как в молитве:

"Я в тебе, ты во мне"

Я, Дэвид (Иисус) в тебе, в сыне моем, в Уолтере. Вторая программа, она же- основная.

По крайней мере это объясняет его Уолтерский внешний вид, и поведение до определенного момента.

О, Господи, я так глубоко не задумывалась, но Библией нельзя заменить логику, поэтому хотелось бы все же более четкой фиксации факта - победил/не победил, Дэвид/Уолтер?

[Uldis]

... хотелось бы все же более четкой фиксации факта - победил/не победил, Дэвид/Уолтер?

Последняя фраза Дэвида- Уолтеру:

Что выберешь ты брат, Быть владыкой ада или слугой в раю?"

Прямая отсылка к поэме "Потерянный рай" Д. Мильтона, 1667 год.

Чужой "Завет", это первая книга. "Где б я ни был, всё равно собой останусь..."-(с)-

 

Во второй книге, если продолжение снимут, Сатана приближается к вратам Рая, минуя их в облике ворона. То есть, Дэвид в Уолтере.

Надо почитать поэму. Я пока не совсем понимаю, руководствовался Р.Скотт одним произведением, или сгрёб все в кучу- надергав эпизодов...

[SpaceEngineer]

Похоже что всё таки Уолтер остался в конце. И вот мой аргумент. В ходе боя с Дэвидом Уолтер получил несколько специфических шрамов на лице, ни кто из экипажа этих шрамов не видел. Так если победивший Дэвид решил замаскироваться под Уолтера, то зачем ему делать точно такие же шрамы? Это даже не такие же, а те же самые! Так что походу в конце остался всё же Уолтер. И действительно, как бы Дэвид ещё успел переодеться, и руку отрезать себе? Довольно интересный момент, что в английской озвучке у Уолтера спокойный голос, а у Дэвида немного истеричный с высокими нотками - я пытался за этим следить, но как только Уолтер/Дэвид попадает на корабль - его голос становится несколько смешанным. А когда в конце андроид "опешил" от вопроса Дэниэлс про домик, то я всегда воспринимаю это как если бы Уолтер хотел ответить, но по какой-то причине передумал.

 

В новеллизации всё проще - там Уолтер может регенерировать полностью и даже откушанную неоморфом руку. Поэтому такой загадки в книге нет. Да и в конце там однозначно остаётся Уолтер, который решил сделать себя наследником Дэвида. А учитывая, что новеллы пишутся чаще по черновым или предфинальным, чем финальным сценариям - это и была изначальная задумка фильма. Вспомнить хотя бы книгу по Чужому, где не было Космического Жокея, так как фильме его добавили после того, как Фостер начал писать книгу. В Завете - сцена бомбардировки города инженеров в книге отсутствовала так же, так как Скотт всё таки добавил её в последний момент, а сцена боя неоморфа с ксеноморфом была в книге, так как изначально планировалась, но была отменена в последний момент съёмок. Да даже если Алан Дин Фостер писал новеллизацию по финальному сценарию - изменения могут добавляться буквально на съёмочной площадке. В любом случае - больше аргументов за Уолтера, чем за Дэвида.

 

Вообще - это типичный mystery box, я так понял.

[Frumpel]

Uldis и SpaceEngineer, ваши версии настолько необычны и интересны, что так и тянет пересмотреть.

Очень познавательно.

[Змiй]

поэтому хотелось бы все же более четкой фиксации факта - победил/не победил, Дэвид/Уолтер?

 

Этого мы уже скорее всего не узнаем точно никогда, шансы на заключительную часть трилогии довольно малы(. Хотя надежда все таки теплится. Несмотря на некоторые огрехи,мне фильм понравился.

[Uldis]

Очень интересно получается.

Ни в "Прометее" ни в "Завете", у Р.Скотта нет бессмысленных символов или декораций с пустой фантазией.

Голова из первого фильма, это отсылка к Египту.

Символ скоротечности власти от

Перси Биши Шелли, упоминаемый Дэвидом.

"Озимандия" 1817год.

Очень красиво в переводе К. Бальмонта:

 

Я встретил путника, он шел из стран далеких

И мне сказал: вдали, где вечность сторожит

Пустыни тишину, среди песков глубоких

Обломок статуи распавшейся лежит

 

Из полустертых черт сквозит надменный пламень-

Желанье заставлять весь мир себе служить

Ваятель опытный вложил в бездушный камень

Те страсти, что могли столетья пережить

 

И сохранил слова обломок изваянья:

"Я- Озимандия, я- мощный царь царей!

Взгляните на мои великие деянья,

Владыки всех времен, всех стран и всех морей!"

 

Кругом нет ничего... Глубокое молчанье...

Пустыня мёртвая... И небеса над ней...

 

"...это просто могила..." сказал Чарли.

[Брэнд]

как я и говорил раньше. после этого фильма "Прометей" любишь и понимаешь еще четче. Сам Завет наверное полюбят больше, если выйдет завершающая часть трилогии приквела. ридли Скотту бы связатся с нетфликсами да выпросить сотку лямов на кино, раз с широким экраном такие траблы.

[The Division]

Если вдруг кому интересно, здесь интересный разбор имён персонажей идёт и серии коротеньких видеосообщений, отправленных домой экипажем Завета перед тем, как погрузиться в гиперсон.

 

https://yutani.studio/2018/11/26/crew-message-oram

https://yutani.studio/2018/10/22/crew-messages-daniels

https://yutani.studio/2018/12/03/crew-messages-tennessee

https://yutani.studio/2018/11/12/crew-messages-lope

https://yutani.studio/2018/11/05/crew-messages-rosenthal

[Брэнд]

Если вдруг кому интересно, здесь интересный разбор имён персонажей идёт и серии коротеньких видеосообщений, отправленных домой экипажем Завета перед тем, как погрузиться в гиперсон.

 

https://yutani.studio/2018/11/26/crew-message-oram

https://yutani.studio/2018/10/22/crew-messages-daniels

https://yutani.studio/2018/12/03/crew-messages-tennessee

https://yutani.studio/2018/11/12/crew-messages-lope

https://yutani.studio/2018/11/05/crew-messages-rosenthal

 

лайкнул.