Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[ekko]

Дэк о чем и речь.По логике,испугавшаяся до смерти мадама должна была убежать и ждать подмоги.А она побежала за оружием,чтобы открыть дверь и обстрелять монстра.Т.е. такой вот андроид,только тупой и неуклюжий.

[SpaceEngineer]

Дэк о чем и речь.По логике,испугавшаяся до смерти мадама должна была убежать и ждать подмоги.А она побежала за оружием,чтобы открыть дверь и обстрелять монстра.

 

Ты не прав на самом базовом уроне. Нельзя употреблять слово логика в панической ситуации. В панической ситуации реакция абсолютно непредсказуема, особенно, если есть шас дать отпор.

[ekko]

Но она действовала весьма логично и рационально,на самом деле.Просто переоценила свои способности.Была бы испугана-ждала бы помощи,как 99% людей в ее ситуации.Но она побежала за оружием...

[SpaceEngineer]

То ты отрицаешь рационализм, то признаёшь. Определись уже со своей чёткой позицией и не разводи демагогию.

[ekko]

Так тут невозможно определиться.То она слабая испугавшаяся мадама,которая заперла свою подругу в одной комнате с монстром,только чтобы самой не помереть,то она уже бежит за оружием,чтобы этого самого монстра обстрелять.Т.е. да,это логичное поведение в подобной ситуации,но отнюдь не для испуганной до смерти девушки.

[SpaceEngineer]

Так тут невозможно определиться.То она слабая испугавшаяся мадама,которая заперла свою подругу в одной комнате с монстром,только чтобы самой не помереть,то она уже бежит за оружием,чтобы этого самого монстра обстрелять.Т.е. да,это логичное поведение в подобной ситуации,но отнюдь не для испуганной до смерти девушки.

 

Опять 85!

[ekko]

Ну ладно,пускай у людей будущего будет такая реакция на стресс(хотя сцена все равно нелепая и вызвала смех в зале).

Но что насчет Орама?Как мог мужик доверять андроиду после той сценки с неоморфом?

[MikhailTarasov]

И, кстати, она возвращалась два раза.

Что еще хуже, как раз пересмотрел момент)

 

В панической ситуации реакция абсолютно непредсказуема

В панической ситуации реакция это паника) Если человека сильно перепугали, а он схватил кирпич и проломил нападавшему голову, то это состояние аффекта, возможно.) Но. Если он убежал, а потом вернулся, подкараулил и проломил голову, то это уже умысел и ни на какой стресс тут списать ничего нельзя.

Два раза она доходит до выхода из корабля, два раза она берет автомат, два раза ей ничего не мешает выйти и закрыть дверь, но два раза она возвращается и начинает стрелять. Это расчет. И расчет очень тупой

[SpaceEngineer]

Что еще хуже, как раз пересмотрел момент)

 

 

В панической ситуации реакция это паника) Если человека сильно перепугали, а он схватил кирпич и проломил нападавшему голову, то это состояние аффекта, возможно.) Но. Если он убежал, а потом вернулся, подкараулил и проломил голову, то это уже умысел и ни на какой стресс тут списать ничего нельзя.

Два раза она доходит до выхода из корабля, два раза она берет автомат, два раза ей ничего не мешает выйти и закрыть дверь, но два раза она возвращается и начинает стрелять. Это расчет. И расчет очень тупой

 

Мы тут не слова играем, тем более ясно что ты понял о чём речь. Так вот, аффект - тётка явно находилсь под его воздействием. Хотя я (не только я здесь) не могу утверждать это со 100% точностью. Но умыслом явно не пахло. Она вернулась пристрелить пришельца в плане "кирпича" - схватила пуху и захотела шлёпнуть.

 

А вот второй раз да, раз в первый раз ничего не вышло - чо не выскочила не понятно - я бы на её месте вообще бы убежал на другой край долины не оглядываясь и дико визжа. Хотя тут опять вопрос психологии. Может она в раж впала и типа "давай, с*ка нападай!"

[Janus]

Там была обычная штатная ситуация, поэтому поведение героини Сеймитц вызывает недоумение

[SpaceEngineer]

Там была обычная штатная ситуация, поэтому поведение героини Сеймитц вызывает недоумение

 

Со многим можно согласится, но не с этим бредом. Я очень сомневаюсь, что даже во вселенной Чужого штатная ситуация это вылупление прешельца из члена экипажа, а штатная ситуация предполагает набор правил и поведения, которые нивелируется человеческим фактором. Тем более, что до этого таких диких встреч не было. Даже наоборот, все встреченные людьми планеты были довольно дружелюбны и тот же выход без скафандров - это и есть пример обычной штатной (или даже бытовой) ситуации во вселенной Чужого. Так же штатная ситуация это ответить на зов или исследовать реально пригодную планету, а вот паразитирующее нацеленное на человека биооружие - это как раз таки не штатно.

[ekko]

Ну естесна,как можно быть готовым к такому,если ты разгуливаешь без какой либо защиты по неизвестной планете.Разве что пикники не устраиваешь на терра инкогнита,с поеданием плодов местной флоры.

 

Так же штатная ситуация это ответить на зов или исследовать реально пригодную планету

только вот она не пригодная.Круто исследовали.Даже не задались вопросом,почему она выглядит настолько вымершей,без единого живого существа на поверхности.

[SpaceEngineer]

Ну естесна,как можно быть готовым к такому,если ты разгуливаешь без какой либо защиты по неизвестной планете.Разве что пикники не устраиваешь на терра инкогнита,с поеданием плодов местной флоры.

 

А почему собственно нет? Вся паразитология и эволюционная биология скажут вам, что - ничего не будет. По крайней мере если внутри плода не плещица кислота, но это уже к заражению не имеет отношения.

[Urfin2501]

Искать логику в действиях женщины в состоянии истерики — это новый уровень безумия.

[MikhailTarasov]

А почему собственно нет? Вся паразитология и эволюционная биология скажут вам, что - ничего не будет.

Я конечно придираюсь, но это вы сейчас чего такое сказали?)

[ekko]

А почему собственно нет? Вся паразитология и эволюционная биология скажут вам, что - ничего не будет.

что не будет?Заражения?Т.е. на незнакомой планете можно кушать что угодно?

[SpaceEngineer]

что не будет?Заражения?Т.е. на незнакомой планете можно кушать что угодно?

 

Вариант отравления токсинами и прочими вредными веществами, а также вероятность непереваривания определённо есть, но вот чтобы заразится инопланетной дрянью в прямом смысле (попадание в организм, поиск места для роста, поиск питательных веществ и строительных материалов, борьба с иммунной системой и прочее) - это уже какая-то фантастика. Против этого все законы природы и эволюции.

[Urfin2501]

Паразиты приспособлены только для знакомых им форм жизни.

Даже на Земле полно паразитов, вирусов и микроорганизмов которые заражают только определенный вид живых существ.

 

Например, человек не может заразиться лигулезом или джиплостомозом, а рыбы им болеют.

Собака не может заразиться гриппом от хозяина с соплями.

 

Народ, сколько вам лет?

[Аркин]

Это не обычный паразит. Из разных существ вылупляется разный ксеноморф, что говорит об их приспособляемости. Так-то!

[SpaceEngineer]

Это не обычный паразит. Из разных существ вылупляется разный ксеноморф, что говорит об их приспособляемости. Так-то!

 

Всё верно - это не обычный паразит. Это не обычная форма жизни. Это биооружие. И относится к нему надо соответствующе. Нечто не существующее в нашем мире и нечто умышленно созданное с конкретной целью на задворках вселенной чужого и что тамошние жители тоже ни разу не встречали. Так-то!

 

 

P.S. Про такой же случай рассказывал Янек в допах к Прометею. Тоже лаборатория какая-то ну ходят учёные туда обратно, как к себе домой, а тут бац - все трупы.

Изменено 15.11.2017 21:02 пользователем SpaceEngineer

[ekko]

Ну т.е. допустить что есть инопланетные паразитарные микроскопические формы жизни,которые могут убить человека нельзя?И все это основываясь исключительно на земных микроорганизмах,вирусах и бактериях и их специфике.

Ну вот вам фильм,в котором такие вот веруны в безопасную планету ступили на ее поверхность и моментально подцепили инопланетную форму жизни/биооружие.

Кто то уже высказывал адекватную мысль тут-для исследовательских целей на планету высаживать должны андроидов.Но тогда фильма бы не было,да.

[SpaceEngineer]

Ну т.е. допустить что есть инопланетные паразитарные микроскопические формы жизни,которые могут убить человека нельзя?И все это основываясь исключительно на земных микроорганизмах,вирусах и бактериях и их специфике.

Ну вот вам фильм,в котором такие вот веруны в безопасную планету ступили на ее поверхность и моментально подцепили инопланетную форму жизни/биооружие.

Кто то уже высказывал адекватную мысль тут-для исследовательских целей на планету высаживать должны андроидов.Но тогда фильма бы не было,да.

 

По такой логике им ещё нужно с собой протонные бластеры таскать, а то мало ли что. Вдруг не так как на Земле. Ах да, им ещё придётся таскать с собой спец оборудование для определения типа крови, а то вдруг планета не планета, а нечто. Так же можно захватить тепловизор, а то вдруг это окажется планета невидимок. А для любителей скафандров - планета бактерий питающихся металлами или пластиком. А чего нет? Всё может быть! А может вся планета одна большая гипнотическая ловушка, которая воздействует на мозг через все слои скафандра. да ещё и где-то в озере там лежит сфера готовая вот-вот воплотить потаённые страхи экипажа. А может там местная ведьма из Блэр! Точно говорю. Дэвид - ведьма! А кто в конце концов сказал, что на Оригае-6 подобных сюрпризов не будет? Но самый вероятный вариант это без сомнения - устойчивый к дезенфекции микроб, который осядет на скафандрах и, если допустить, что он каким-то непостижимым образом может навредить людям, тут же всех заразит когда они снимут скафандры. И в виде вишенки на торте - простой лицехват, от которого ничто не спасёт.

[ekko]

Поэтому можно не париться и вообще не заморачиваться какими нибудь протоколами безопасности или протоколами освоения новых миров.Все как в старые добрые,при колонизации Нового Света.Зачем им вообще оружие на корабле?

[SpaceEngineer]

Поэтому можно не париться и вообще не заморачиваться какими нибудь протоколами безопасности или протоколами освоения новых миров.Все как в старые добрые,при колонизации Нового Света.

 

При колонизации Америки европейцы несли свои болячки аборигенам. Так что единственная возможная (на самом деле нет) причина носить скафандры - чтобы не навредить экосистеме другой планеты. Но эй - кого-нибудь когда-нибудь заботила экология?

 

Зачем им вообще оружие на корабле?

 

Это кстати хороший вопрос.

[MikhailTarasov]

А на какой странице примерно обсуждали основной сюжет, а то я найти не могу? Или не обсуждали?)

 

Спорить о подготовленности экипажа можно конечно бесконечно но:

1.Глупость персонажей заложена сценаристами как единственное, что движет сюжет вперед и это наверно основная претензия к фильму

2.Юный натуралист Девид. Ну ок, если бы не пункт 1.

3.Прометей закончился фразой Рапас " у меня есть к ним вопросы", как собственно и у зрители ибо тема интересная. Но вместо ответов устроили Хиросиму биологическим оружием, а Чужие видите-ли уже не актуальны. И о чем тогда был фильм? Печально все это.