Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Jimmy Darmody]

SpaceEngineer

 

"Дурачки" обсуждают конечный продукт за авторством конкретного режиссера и "дурачкам" насрать, грубо говоря, на сложности с которыми сталкивается режиссер при съемке крупных проектов. "Злые продюсеры не дали денег и порезали шедевр" - это нытье уровня детского сада. И кстати, я понимаю, почему продюсеры хотели на фиг вырезать эти сцены.

 

Безполезно. У людей ЗаветВеликийФильм головного мозга.

 

Ну а я подожду нового витка этой дрочильни, который наступит после выхода хорошего качества. К тому времени тут народ ещё больше тронется умом.

[SpaceEngineer]

Безполезно. У людей ЗаветВеликийФильм головного мозга.

 

Пойми правильно - здесь такая же фигня, что с Чужим 3. По мнению некоторых, нельзя винить Финчера в плохом фильме, т.к. продюсеры сами не знали чего хотели. Однако этот же аргумент не действует в случае с Заветом. Лицемерие и двойные стандарты хейтерков поражают воображение.

[Shastassja]

SpaceEngineer

Прекрасная характеристика абсолютно всех хрюшек-хейтерюшек.

Ой, сорри, как могут жалкие хрюшки не входить в положение гения) Типичные оправдашки фаната, считающего продюсеров - бездуховными тварями. Сцена уничтожения Инженеров, конечно, дала миру очень многое - шлепки на белые носочки и убийство хоть какого-то подобия интриги. За фига, ведь гений выше этого)

По мнению некоторых, нельзя винить Финчера в плохом фильме, т.к. продюсеры сами не знали чего хотели.

Отчего же? Финчер снял нормальный фильм. Слабее других частей, но нормальный. И это целиком и полностью его ответственность, а не "злых продюсеров".

[hontor]

Также много мнений, что у социопатов, нарциссов и прочей человеко(визуально)подобной мразоты чувств и эмоций нет

Вообще-то есть. Свои чувства есть, но у них не работает биологическая эмпатия. Они других людей искренне не понимают.

И очень зря вы так насчет "мразоты" - далеко не все социопаты становятся преступниками, и далеко не все из них используют людей. Более того, их сейчас не запирают в психушках, а оказывают психологическую помощь. Кроме биологического "ой жалко-жалко" есть и другие способы осознать, что другое существо испытывает боль. Они учатся этим другим способам со временем, и да, это у них остается чисто сознательным, бессердечным. Но работает.

Спекуляция на человеческой способности (и потребности) проявлять милосердие.

А много ли ценности с точки зрения социопата или робота в человеческом милосердии? Не двулично ли оно? Люди такие жалостливые, а г-на друг другу всю историю отвешивают полными ведрами. Рыдают и гадят, рыдают и гадят. В один и тот же день человек может рыдать над сбитым котенком и сжигать евреев в печи. Так сколько стоит эта "прекрасная эмоциональная жалость"? Куда ветер дует, туда ее и несет.

Твердые моральные ориентиры есть не у такого большого числа людей, в основном же это полупроявленные инстинкты и сиюминутные порывы, вкупе с уверенностью в своей правоте. Мило, трогательно... но ненадежно.

[hontor]

Ридли Скотту только чудом удалось запихнуть в Завет начальную сцену с Дэвидом и Вейлендом, а так же пихнуть укороченный вариант прибытия Дэвида на планету Инженеров. Т.к. студия была против и вообще хотела удалить этот фрагмент, а также порезала ряд других моментов.

Блин, вообще не представляю фильм без начальной сцены. То есть, вообще.

Ну что... ждем ака Прометея, еще кучу вырезанных сцен)

[Ива Одинец]

Ива Одинец

 

Ну вроде как у Кол часто глаза были на мокром месте, насколько я помню. (А её модель внезапно была уничтожена за исключением нескольких образцов из-за того, что слишком своенравной была и не любила подчиняться)

 

Ни разу не свезло посмотреть Ч4 в хорошем качестве, и там трудно рассмотреть, от чего глаза блестят, может, и правда от слез. Нормально, девочка же.

Но не помню, чтобы там говорили, что эта модель беспокоила людей, или вредила. А это вообще следующая ступень - андроид, собранный (и, логично предположить, запрограммированный) андроидами. Нечеловек в квадрате.

И при этом летела на Ауригу (вопрос - как вообще узнала?), чтобы уничтожить чужих (и мутанта-Рипли заодно) и тем самым устранить угрозу для человечества. А ее, как можно понять по контекстам, не то что притесняли, как Дэвида, на них вообще охота была обьявлена.

[Jimmy Darmody]

Пойми правильно - здесь такая же фигня, что с Чужим 3. По мнению некоторых, нельзя винить Финчера в плохом фильме, т.к. продюсеры сами не знали чего хотели. Однако этот же аргумент не действует в случае с Заветом. Лицемерие и двойные стандарты хейтерков поражают воображение.

По мнению некоторых это еще не всех.

Если бы в 92 году интернет был доступен так, как сейчас, на него бы тоже много чего вылили.

[Shastassja]

Ива Одинец

Но не помню, чтобы там говорили, что эта модель беспокоила людей, или вредила.

Там говорилось, что модель "не любила подчиняться".

[Raketin]

gearswik в таком признался прямо в прямом эфире? Какой открытый, смелый, незакомплексованный персонаж. Прямо другой уровень!

 

И я уважаю его за его смелость!

 

Форум начинает блистать новыми красками.

 

Главное успевать поглазеть на этот блеск, ибо местные любители максимально воспользоваться своей маленькой никчемной властью очень любят выпиливать не противоречащие правилам, но противоречащие собственному уровню свободы и психического развития посты. увы.

[Ива Одинец]

Ничего нет удивительного. Когда я был ребенком - то на Возвращение джедая сходил раз 10 за то время пока крутили. А потом еще столько же раз когда каждый год завозили. И еще больше раз потом на ДВД.

А еще НН и ИНОУ - примерно в той же прогрессии

Это сейчас я уже большой и у меня большая куча ежедневной ответственности /и большой телевизор с 3D/. А то я б тоже ходил по многу раз на понравившиеся фильмы.

 

Спасибо за поддержку) Наш человек)

 

 

А я вот Вам реально даже позавидовал. Серьезно.

Организовать жизнь, оставаясь при этом свободным и энергичным в 2 ночи.

Моё почтение.

 

Поддерживаю. Респект.

 

 

(Мне вот для всего этого точно не хватает личного Уолтера )

 

Личного Уолтера...эх.

Не, так-то можно. И даже получается. Без. Но с - было бы лучше.

[Ива Одинец]

Ива Одинец

 

Там говорилось, что модель "не любила подчиняться".

 

Как повод выпилить. Cool.

[Shastassja]

Ива Одинец

Не, так-то можно. И даже получается. Без. Но с - было бы лучше.

Ой, не начинайте) Тема личного андроида (хоть Уолтера, хоть Дэвида) уж слишком волнующа)

[Jimmy Darmody]

Главное успевать поглазеть на этот блеск, ибо местные любители максимально воспользоваться своей маленькой никчемной властью очень любят выпиливать не противоречащие правилам, но противоречащие собственному уровню свободы и психического развития посты. увы.

Такое конечно нельзя предавать забвению.

[hontor]

Личного Уолтера...эх.

Не, так-то можно. И даже получается. Без. Но с - было бы лучше.

Вот так и начинается тема рабства))

Поэтому хочу себе десять клонов, таких же упоротых, как я. Не в подчинении, а со свободной волей и всеми делами, чтоб все вместе больше успели конструктивного

[Rave]

Тема личного андроида (хоть Уолтера, хоть Дэвида) уж слишком волнующа)

 

На сколько волнующа? Не стесняйтесь, все свои.

[Jarvys]

Вот так и начинается тема рабства))

Поэтому хочу себе десять клонов, таких же упоротых, как я. Не в подчинении, а со свободной волей и всеми делами, чтоб все вместе больше успели конструктивного

И что бы вы в составе аж одиннадцати мега-фанбоев сделали бы такого конструктивного? Настрочили бы здесь в десять раз больше постов? Не надо, вы и один прекрасно справляетесь, за десятерых.

 

Ива Одинец

 

Ой, не начинайте) Тема личного андроида (хоть Уолтера, хоть Дэвида) уж слишком волнующа)

Да-да, щетаю что тема не раскрыта! Поведайте же нам, что бы вы с ним сделали?

[Betty Boo]

А так ли велика разница между андроидами и людьми?

В какой момент личность и психика андроида так усложнятся и приблизятся к человеческим, что никакие тесты не покажут разницу между вчерашней машиной и человеком "из мяса"?

А. Ну то есть Вы пока про это не в курсе. Тогда я даж не знаю, как можно рассуждать на подобные темы, если не в курсе.. Ну, например, я в цитате Васильева выделила жирным. Но не то, что процитировали потом Вы. Выше. Сомнение. Самостоятельное мышление. Спонтанность. Реакции в соответствии с пихологическим состоянием собеседника. Адекватная "дешифровка" речи. И прочее подобное... Пока причин дёргаться нет, машины не могу преодолеть этот барьер. Линк не дам, но, скажем так, они остановились на 85% где-то. И залипли. Всё упирается в мозг человека).

Даже давайте так скажу: машины смогут сравняться с человеком (и превзойти!), когда ПОЛНОСТЬЮ будет изучен человеческий мозг. Пока наука топчется на месте. И давно топчется).

[Raketin]

Такое конечно нельзя предавать забвению.

 

Никто не забыт

 

Ничто не забыто

 

[Ива Одинец]

Ива Одинец

 

Ой, не начинайте) Тема личного андроида (хоть Уолтера, хоть Дэвида) уж слишком волнующа)

 

Ну а чего? Будь реалистом, требуй (у Вселенной) невозможного)

[hontor]

И что бы вы в составе аж одиннадцати мега-фанбоев сделали бы такого конструктивного? Настрочили бы здесь в десять раз больше постов? Не надо, вы и один прекрасно справляетесь, за десятерых.

Ой да лан, раз в пять лет в фильмосраче потерпите и десятерых дополнительных) Или вы что думаете, я только на форумах и сижу?

Другое дело, хе-хе, что когда я увлекаюсь чем бы то ни было, я могу это делать сутками с перерывами на еду и сон. Так что да, единственная надежда этого форума была бы в том, что у моих клонов в это время был бы приступ трудоголизма в другом направлении

[Ива Одинец]

Вот так и начинается тема рабства))

 

Всегда находились те, кто отпускал рабов/покупал, чтобы отпустить.

И те, кто с вольной на руках выбирал остаться.

 

 

Поэтому хочу себе десять клонов, таких же упоротых, как я. Не в подчинении, а со свободной волей и всеми делами, чтоб все вместе больше успели конструктивного

 

Сокровенная мечта (одна из). Пусть за меня ходят на работу и вообще несут миру позитив. Со всеми полномочиями и в статусе людей. Реализуют себя и радуются жизни.

А я буду сидеть в хрустальной башне, творить и размышлять о судьбах человечества)))

[hontor]

Всегда находились те, кто отпускал рабов/покупал, чтобы отпустить.

И те, кто с вольной на руках выбирал остаться.

Аххах, так купить и выпустить не то же самое, что одомашнить ласково)))

Сокровенная мечта (одна из). Пусть за меня ходят на работу и вообще несут миру позитив. Со всеми полномочиями и в статусе людей. Реализуют себя и радуются жизни.

А я буду сидеть в хрустальной башне, творить и размышлять о судьбах человечества)))

А как вы договоритесь, кто из вас будет сидеть в хрустальной башне?) а если они захотят сами сидеть в хрустальной башне?))) Что скорее всего, если у вас есть такое желание)

Не, про себя я в другом смысле - хочу десять таких же оболтусов на полностью равных правах, посмотрю, на что я еще способен в разных версиях себя, занятых любимым делом) А не чтобы на них все скинуть.

[Ива Одинец]

Аххах, так купить и выпустить не то же самое, что одомашнить ласково)))

 

Ну не просто же выкинуть в мир, не адаптировав. А то получится - "не живёт на воле зверь из зоопарка".

Выбор предоставить - уж всяко.

 

 

А как вы договоритесь, кто из вас будет сидеть в хрустальной башне?) а если они захотят сами сидеть в хрустальной башне?))) Что скорее всего, если у вас есть такое желание)

Не, про себя я в другом смысле - хочу десять таких же оболтусов на полностью равных правах, посмотрю, на что я еще способен в разных версиях себя, занятых любимым делом) А не чтобы на них все скинуть.

 

Захотят, конечно. Договоримся. График составим. Тайм-шер. А не так, что "ушла в себя и не вернусь теперь". Жажда активной деятельности перевесит, и оч быстро. Но возможность такая должна быть и душу греть.

В разных версиях себя - дада, именно. Чем дальше от момента условного "клонирования" - тем больше будут отличаться личности. По мере накопления личного опыта.

[hontor]

Захотят, конечно. Договоримся. График составим. Тайм-шер. А не так, что "ушла в себя и не вернусь теперь". Жажда активной деятельности перевесит, и оч быстро. Но возможность такая должна быть и душу греть.

А, ну тогда все честно, да)))

 

Ну не просто же выкинуть в мир, не адаптировав. А то получится - "не живёт на воле зверь из зоопарка".

Справедливо) Думаю, такой как Дэвид все равно предпочтет волю (сколько волка ни корми) и набивать свои шишки, а такой как Уолтер - остаться рядом с хорошим и безопасным человеком)

 

_____________________________

Посмотрел Ч3. В детстве был несколько несправедлив к этому фильму (правда, меня тюремная тематика вообще никогда не привлекала, это было дополнительное отторжение). Фильм, как ни странно, на взрослое восприятие вполне неплох.

С Бишопом, конечно... вот и все люди с их эмоциями. "Своим" похороны с речами, андроида, который им помогал, на свалку и вспомнили, только когда от него что-то нужно стало...

[Shastassja]

Jarvys,

Rave

Что может хотеть йуная, нитакаякаквсе музейная барышня от непонятого, отверженного людьми Дэвида? Только разделить его боль и тоску, впитать в себя все его программное несовершенство, играть на дудочке... ну и попросить еще, шоб скульптуру потаскал, а то рук не хватает(((

Изменено 29.06.2017 11:55 пользователем Shastassja