Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[ginzboro]

спор атеиста с адвентистом седьмого дня

[midnightC]

Если он не напрягал экипаж религией, откуда у него выводы, что не любят его именно по причине религиозности?

Очень просто - видимо в процессе подготовки Завета его цепляли, делали едкие замечания /как мы пастора-менеджера или здесь в ветке Ракетин г-на Бранда/.

Они ж как-то знакомились при формировании полёта. Не сразу сели, поехали и запаковались по криокапсулам. Вы хотите чтоб в фильме все это показали?

Лично мне оно сто лет не нужно - я знаю что эти персонажи расходный материал, и тратить экранное время на монотонное общение экипажа перед вылетом излишне. Вон была куча всяких бонусных роликов. Смотрите наздоровье. Там есть расуждения Орама за спиной у коллег.

 

 

Обоснование железное - "знак свыше"!

 

.

 

Алё прием. Обоснование куда?

 

Орам экипажу знак свыше не озвучивал. Так что мимо кассы.

Изменено 14.06.2017 12:25 пользователем midnightC

[Seamen]

Тему почистили, а страниц еще больше

Но я о другом, так и не понял что это за планета:

1) Та, на которую улетела Шоу с говорящей головой (Родина создателей) в конце Прометея

2) Та, на которую прилетели в фильме Прометей

3) Новая планета, на которую случайно попала Шоу с говорящей головой

[hontor]

Seamen,

Вариант 1.

[501Legion]

это деревня создателей скорей всего ) слишком мелковато

[Shastassja]

Шалун Дэвид подкатывает к недотроге Дэниэлс

 

"У женщины перехватило дыхание, когда он схватил ее за волосы так крепко, что она даже не могла повернуть голову. Когда он наклонялся к ней все ближе, ближе, это напомнило ей что-то. В тот момент она не могла подобрать имя для этого ощущения. Растущая паника подавляла все усилия мыслить последовательно.

Дэвид поцеловал её. Это было дико, жестоко, неловко. (считаю, можно еще добавить "бескомпромиссно":D)

Когда он отшатнулся, его лицо было задумчивым (дудеть на дудочке ему больше пока нравится, да и получается лучше, но гетники затаили дыхание и не теряют надежды).

- Так это делается, верно? Я обладаю достаточным количеством информации, чтобы дублировать необходимые физические процессы (да это ж замечательно, это ж самое главное!). Я точно знаю, какие мускулы вовлечены в процесс, хотя такие тонкости, как продолжительность и сила давления ускользает от меня (та для первого раза нормально, не комплексуй!). Вариации, как и следовало ожидать, базируются на физиологической разнице личностей, вовлеченных в действо. Что ж, ты можешь научить меня этим тонкостям. У нас будет достаточно времени. ()

Не обращая внимания на острую боль, она вырвалась из его хватки и дернулась к лицу синтета, оскалив зубы и пытаясь укусить. Конечно, он перехватил её в последний момент, когда она оказалась совсем близко - почти коснулась его.

- Ты воняешь человеком, - промурлыкал Дэвид, - но я все равно буду любить тебя. (Но дуреха не оценила своего щастья )

Она плюнула ему прямо в лицо. Он проигнорировал это, пребывая в созерцательном настроении.

- Слюна. Это телесная жидкость обычно доступна - в избытке. В свое время я много узнал о телесных жидкостях, в том числе. И ты узнаешь о них все, что знаю я. Правда, для тебя процесс обучения будет несколько ... иным.

 

 

Люди добрые, я все понимаю, фильм тот еще шИдевр, но... я прошу вас, сходите в кино еще раз! Я просто должна посмотреть следующую серию!

[Гатлий Щуч]

Очень просто - видимо в процессе подготовки Завета его цепляли, делали едкие замечания /как мы пастора-менеджера или здесь в ветке Ракетин г-на Бранда/.

Они ж как-то знакомились при формировании полёта. Не сразу сели, поехали и запаковались по криокапсулам. Вы хотите чтоб в фильме все это показали?

Лично мне оно сто лет не нужно - я знаю что эти персонажи расходный материал, и тратить экранное время на монотонное общение экипажа перед вылетом излишне. Вон была куча всяких бонусных роликов. Смотрите наздоровье. Там есть расуждения Орама за спиной у коллег.

 

 

 

Алё прием. Обоснование куда?

 

Орам экипажу знак свыше не озвучивал. Так что мимо кассы.

 

Нет конечно, необязательно проэто отдельный фильм снимать. Но обоснования должны быть неприязни, а не просто "я религиозен, поэтому меня не сделали капитаном и экипаж не любит и не видит во мне авторитет".

[hontor]

Шалун Дэвид подкатывает к недотроге Дэниэлс

 

Ахха, вот засранец!)))) Нет, реально гад, но каков!))

Прально, в жизни надо попробовать все... Это у нас "ориентации" и комплексы. Я бы не удивился, если б он и со своими детишками заигрывал в новелле - старина Гигер (чьи рисунки, по фильму, создал Дэвид) одобрил бы вполне.

 

Вообще спасибо, я поржал (и в новелле, если до нее доберусь, будет не хватать ваших комментариев - они искрометны и беззлобны, и бешено доставляют). Я скорее не согласен с вами по поводу фильма, но ваши комментарии про Дэвида реально доставляют)

 

Кстати, вопрос к вам, как к читателю новеллы (у вас, кстати, бумажная версия? Или скачали где-то? Оно на русском уже?)

Мне не дает покоя сигнал, который поймали колонисты. Там такая двойственность - с одной стороны, это не был сигнал бедствия, больше похоже на случайно пойманную передачу, как если б Дэвид просто временами ностальгировал и включал запись для себя. С другой - когда прилетели колонисты, Дэвид такой "О, с Днем Рожденья меня!" и коконы явно кого-то ждали...

Так заманивал он колонистов специально или нет?)

[Растяпа]

Не дождетесь.

Дождусь.

 

 

Они же не отложить хотели, а вот прям щас, и чтобы выпить, а потом пойти все поломки исправлять под градусом.

Приведите цитату, где они говорят, что хотят набухаться, а потом лезть в космос. А новый кэп им предлагает отложить похороны. Прям говорит, ребята, все починим и сразу проводим наших друзей в посоедний путь

 

 

Вы по кругу ходите зачем-то, вас что-то тревожит, а в фильме из этой ситуации никакого конфликта не выросло, экипаж проигнорил приказ начальства, тихо проводили в последний путь и разошлись, но бунт никто не поднимал, никаких стычек, ничего. Только у вас подгорает чего-то.

Видимо потому что я норма и умею планировать и расставлять приоритеты.

 

Вот видите, а в фильме они все протоколы безопасности соблюдали, нарушили только один раз - когда Завет снизился в зону бури, это в фильме специально подчеркнули, что они рискуют всем в этот момент. Во всех остальных случаях они действовали в рамках принятых у них норм безопасности. Но вы же не хотите делать и малейших усилий принять правила игры, предложенные в фильме. Для вас, если персонажи не действуют согласно именно вашим представлениям о том, что опасно, а что нет, значит они тупые идиоты. Т.е. это они тупые идиоты, а вовсе не тот, кто таким странным образом смотрит фильм)

Почему я должна принимать правила игры идиотов? Они нарушили ВСЕ протоколы. Начиная с отклонения от курса и заканчивая походом в шапках. Чтож тогда Дэниэлс так митинговола и была против. Тоже видимо правила игры не хотела принимать, угу.

 

Вот последствия того, что вы смотрели экранку, да еще здесь комментировали во время просмотра. В одно ухо влетело, в другое вылетело.

Вы смотрели фильм в супер качестве и приняли идиотизм на ура.

 

Они сканировали точно таким же образом планету инженеров, как и Оригаи 6, сравнили показатели этих планет, планета инженеров оказалась более пригодной для жизни, это в фильме озвучивали.

Точную цитату в студию, раз качество у вашего просмотра зашибись и вы я так понимаю не единожды смотрели.

 

Рельеф планеты они сканировали, наличие суши, океанов, растительности, все это было.

Но городок не рассмотрели и над местом откуда шел сигнал не пролетели, а чож так то, что помешало, по идее сначала лучше совершить облет над местом сигнала.

 

Они вооружились, в отряде были профессиональные военные (а не ученые), они были готовы к нападению.

Мы все имели счастье видеть этих профи в деле. Если в Чужих клали алиенов пачками, то тут обосрались от одного.

 

Если бы на планете была разумная жизнь, высокотехнологичная цивилизация, то они бы не только сигнал Шоу поймали, а множество других сигналов, но в эфире было глухо.

Выше какбе уже спросила.

 

Нет, серьезно, с таким подходом как у вас, люди бы так ничего и не открыли бы никогда в жизни, просто сидели бы у себя за огородом на толчке в скафандре, шугаясь всего, что движется)

Мимими, я так понимаю вы бравый исследователь, не подскажите какое геграфицкое местечко названо вашим именем.

 

Орам озвучивает причины, по которым его не сделали капитаном - религиозные люди принимают иррациональные решения.

Пример такого решения, до идиотизма в фильме.

 

И далее в фильме сам Орам потом признает правоту Дэниелс, т.е. не надо было отклоняться от курса, его иррациональное решение привело к ужасным последствиям, и он в ответе за всех погибших на планете.

Шоб принять такое решение совершенно не нужно быть религиозным. Как вы сами пишите, все, кроме Дэниэлс с энтузиазмом приняли решение лететь на подвернувшуюся планету. Проблема не в религии, а в идиотизме.

 

Судя по всему, в мире будущего, который представил Ридли в Прометее и Завете, религиозных людей будет меньшинство. В Прометее - это одна Элизабет, в Завете - это Орам.

С чего бы вдруг, то тысячелетия людишки лбы расшибали в молитваз, а тут за сотню лет все аттеисты. А обоснуй, чо случилось такого. Ридли так сказал? Тады ой.

 

В Прометее персонаж Элизабет Шоу - интересный образ, поскольку в ней сочеталось трудно сочетаемое - вера в истину и одновременно поиск истины. Вот Рипли все было до фени - ксеноморфы-шсеноморфы, лишь бы замочить их и всех спасти, отсюда франшиза Чужих очень феминная в традиционном смысле слова, защита и сохранение жизни как главная задача. В Прометее впервые центр всей истории смещается с защиты от неведомой фигни к исследованию того, откуда все взялось, и что здесь происходит. Рипли никогда бы не полетела к инженерам, ей бы в голову такое не пришло, а Шоу летит в самое пекло, чтобы знать в то ли она верила все это время, или может самих инженеров тоже кто-то создал. С точки зрения здравого смысла - абсолютная шиза, а Шоу фанатик науки и религии одновременно, адская смесь, но именно это было драйвом Прометея, от этого в Завете осталась только шиза Дэвида)

КПД Рипли выше всех этих дурных бап исследователей, она хоть кого-то спасала, тут одни трупы и дуры.

[TheBeast]

cdn.collider.com/wp-content/uploads/PARADISEfinal.pdf

Итайа Коиту Практух Старсяст Давэ де статэ тава крэдастэ. Ва вулетт тэва, аргыр нур найа. Идах Ванэвай Кенамой ту стэда, Коива, унбетам та статар крэда. Орнур идемарью гат гар гартэ!. ыыы

[Shastassja]

hontor

Я скорее не согласен с вами по поводу фильма, но ваши комментарии про Дэвида реально доставляют)

Ну, собственно, я ради него-то фильм и смотрела) Чо еще нужно скромной женсчине? Два Фассбендера да дудочка) Все остальное - лишь малоубедительный фон)

у вас, кстати, бумажная версия? Или скачали где-то? Оно на русском уже?

Я, конечно же, сначала рылась в сети, но попытки не увенчались успехом и пришлось купить( На русский она вроде как вышла прямо в день премьеры с фильмом.

Так заманивал он колонистов специально или нет?)

Честно говоря, лично у меня создалось впечатление, что Дэвид, естественно надеялся на то, что рано или поздно его обнаружат. Сам он говорит что-то вроде того, что во времена Прометея делались лишь скромные шаги по колонизации и его впечатлила миссия и количество душ) Из чего следует, что сигнал вроде как был совмещением приятного с полезным. Но я не помню конкретных указаний на это в книге. Но поскольку кое у кого память как решето, завтра уточню и отпишусь)

[Shastassja]

Skorsteensfeieren

Дык говорил в контексте, что люди разные. Одни проверили бы планету, другие нет. Здесь нет проблемы, но вы ее находите

Естественно, нахожу. Есть ситуации, в которых люди должны выполнять свои обязанности. Водитель автобуса номер 36, например, должен ехать по строго заданному маршруту. В сложившейся ситуации, экипаж должен был сообщить о своей находке на Землю и продолжать свой курс.

Сколько раз еще повторить, что они всем скопом не полетели, а отправился тока челнок для проверки планеты?

Угу, оставив на борту трех человек. Которые, в последствии повели себя еще хуже, чем дебилы из челнока.

Мы в теме фильма, а не новелизации)) В фильме андроид четко говорит, что в этом месте абсолютно безопасно

В фильме прекрасно видно ,что место, куда их привел андроид не неприступная цитадель и проникнуть туда может тварь без каких-либо усилий.

Вот если бы Дэвид собственоручно зарезал члена экипажа

А еще лучше, если бы Дэвид мачете отрубил голову Розенталь при всех членах экипажа и, зловеще хохоча, сообщил что им всем... А так как-то натянуто получается)))

Дэвид не только сюсюкал с тварью, но и пришел в откровенную ярость, которую по хорошему андроиды проявлять не должны, когда эту тварь грохнули.

[tripitaka]

cdn.collider.com/wp-content/uploads/PARADISEfinal.pdf

Итайа Коиту Практух Старсяст Давэ де статэ тава крэдастэ. Ва вулетт тэва, аргыр нур найа. Идах Ванэвай Кенамой ту стэда, Коива, унбетам та статар крэда. Орнур идемарью гат гар гартэ!. ыыы

 

Спасибо

[ginzboro]

краткое содержание фильма

[Rob_Zombie]

Кстати, форма шапуль у них интересная такая. Смешная. Зачем-то уши ей приделали. Видно чтобы лучше слышать в незнакомой обстановке. Сто пудов.

[Госпожа Беладонна]

Я думаю, все это нелепое поведение экипажа во время высадки на незнакомой (!), неисследованной (!) и оттого потенциально опасной планете - следствие во-первых, отсутствия лидера, а во-вторых - они ж колонисты. Вроде как люди не столько военные, сколько гражданские. Хотя даже гражданских должны были готовить к нештатным ситуациям. А тут - тетки заполошные с воплями бегают и палят направо-налево, мужики под ноги не смотрят, хоть бы респираторы какие надели, не знаю, я не космонавт, но есть же универсальные правила. И странным андроидам верят, как конституции: "Загляните туда, это не опасно"... Почти весь зал захихикал. Фу.

[Skorsteensfeieren]

Естественно, нахожу. Есть ситуации, в которых люди должны выполнять свои обязанности. Водитель автобуса номер 36, например, должен ехать по строго заданному маршруту. В сложившейся ситуации, экипаж должен был сообщить о своей находке на Землю и продолжать свой курс.

 

Смской, которая дошла бы через несколько секунд? Не превращайтесь в детё пож-та. Можно проверить планету и лететь дальше, тем более у этой планеты были большие преимущества перед Оригаи-6

Угу, оставив на борту трех человек. Которые, в последствии повели себя еще хуже, чем дебилы из челнока.

 

Стоп. Как повели себя те трое это уже отдельный разговор. Ну, т.е. вы снова быстренько сворачиваетесь, перепрыгивая на тех троих, а потом удивляетесь, когда на это указываю. Хотя может не все запущено и вы таким образом согласны, что в проверке планеты нет ничего тупого, в ином случае не слетайте и докажите обратное

В фильме прекрасно видно ,что место, куда их привел андроид не неприступная цитадель и проникнуть туда может тварь без каких-либо усилий.

 

Напомните, как неоморф пробрался туда? Не забравшись ли по стене?

Дэвид не только сюсюкал с тварью, но и пришел в откровенную ярость, которую по хорошему андроиды проявлять не должны, когда эту тварь грохнули.

 

Лол. Ну пришел в ярость и что теперь, убивать за это? Притом, что андроид сразу успокоился. По-вашему наверное, если пристрелить собаку, то хозяин этой собаки непременно в ответ прирежет убийцу его питомца. При этом для хозяина такой удар будет сильнее, чем для андроида, потерявшего сраного неоморфа, которых может и еще наплодить. Вы себя хоть слышите?

Я думаю, все это нелепое поведение экипажа во время высадки на незнакомой (!), неисследованной (!) и оттого потенциально опасной планете - следствие во-первых, отсутствия лидера, а во-вторых - они ж колонисты. Вроде как люди не столько военные, сколько гражданские. Хотя даже гражданских должны были готовить к нештатным ситуациям. А тут - тетки заполошные с воплями бегают и палят направо-налево, мужики под ноги не смотрят, хоть бы респираторы какие надели, не знаю, я не космонавт, но есть же универсальные правила. И странным андроидам верят, как конституции: "Загляните туда, это не опасно"... Почти весь зал захихикал. Фу.

 

А что бы вы делали, увидев такую тварь, о существовании которой даже не могли и думать? Которая на глазах сначала вылезла из спины одного и сожрала вторую? Наверное без воплей и с четкой хладнокровной стрельбой расправились с ней, аки солдат всю жизнь убивающий таких тварей. Не смешите и проходите мимо

[Keira Knight]

В прологе: Тайная вечеря, Розенталь говорит о "ненормальных насекомых, размером с пуделя". Это она про Оригаи-6? Или это пьяный бред? Значит с той планеткой тоже повоевать пришлось бы.

[Viner]

Кстати, форма шапуль у них интересная такая. Смешная. Зачем-то уши ей приделали. Видно чтобы лучше слышать в незнакомой обстановке. Сто пудов.

над концептом шапок и одежды работал русскояз. художник

Кое что для Alien Covenant. Работал всего несколько дней,между другими проектами.Основным вдохновение были рисунки Мёбиуса.

 

концепты

https://vk.com/id245931169?w=wall245931169_2548%2Fall

Изменено 14.06.2017 20:15 пользователем Viner

[Shastassja]

Skorsteensfeieren

Смской, которая дошла бы через несколько секунд? Не превращайтесь в детё пож-та.

Без понятия, сколько месяцев эта смс-ка шла бы. Компания приняла бы сообщение и, скорее всего, начала бы её исследование для следующей миссии.

А экипаж Завета в это время должен был спокойно продолжать лететь на изученную вдоль и поперек Оригаи-6, к проживанию на которой они готовились, изучали рельеф, работали на симуляторах. И куда направились 2000 колонистов, за которых экипаж несет ответственность. То, что они не хотят свои попки пихать обратно в капсулы - их личные проблемы.

Стоп. Как повели себя те трое это уже отдельный разговор. Ну, т.е. вы снова быстренько сворачиваетесь, перепрыгивая на тех троих, а потом удивляетесь, когда на это указываю.

Я не видела смысла повторяться просто, потому что думала, что ответила на это раньше, но повторюсь - не их собачье дело - проверять что там на неизвестной планете. Их дело - доставить 2000 человек в целости и сохранности на Оригаи-6. У них есть конкретное задание, которое они должны выполнять, а не метаться по космосу, проверяя другие планеты. И причина по которой они туда поперлись озвучена - никто не хотел возвращаться в криокапсулы. Единственная, кому эмоции не мешали мыслить трезво, была Дэниэлс. Но вы при этом любите говорить, что "так просто по сюжеты надо, чтобы кто-то был против".

Напомните, как неоморф пробрался туда? Не забравшись ли по стене?

По стене (кстати, команда видела, как лихо эти твари скачут и цепляются), но суть в том, что сам город не выглядит защищенным. Там есть лазейки, через которые легко может пробраться монструоза.

При этом для хозяина такой удар будет сильнее, чем для андроида, потерявшего сраного неоморфа, которых может и еще наплодить. Вы себя хоть слышите?

А вы? Вы, пардон, с какими собаками аналогию проводите? С болонками? Если добрую половину ваших коллег перегрызут дикие монструозные собаки-убийцы, а тот, кому вы доверились, вам наврал и сладко сюсюкает с ними сразу после того, как они МарьИванне башку отгрызли, а потом еще бесится, типа "чо на красотульку мою наезжаешь, вас бы тоже на "лол" пробрало? Вы бы сказали, "ок, чувак, дело житейское, давай посмотрим как ты их разводишь, чо говоришь? куда башку засунуть надо? Та не вопрос!"

[midnightC]

 

А что бы вы делали, увидев такую тварь, о существовании которой даже не могли и думать? Которая на глазах сначала вылезла из спины одного и сожрала вторую? Наверное без воплей и с четкой хладнокровной стрельбой расправились с ней, аки солдат всю жизнь убивающий таких тварей. Не смешите и проходите мимо

+100

Вот верно.

Каждый раз хочется напомнить как они реагируют на вдруг появившуюся мышь в комнате. Крику и визгу поди куда больше чем было в Завете. А ведь это всего лишь маленький шустрый грызун.

[midnightC]

А вы? Вы, пардон, с какими собаками аналогию проводите? С болонками? Если добрую половину ваших коллег перегрызут дикие монструозные собаки-убийцы, а тот, кому вы доверились, вам наврал и сладко сюсюкает с ними сразу после того, как они МарьИванне башку отгрызли, а потом еще бесится, типа "чо на красотульку мою наезжаешь, вас бы тоже на "лол" пробрало? Вы бы сказали, "ок, чувак, дело житейское, давай посмотрим как ты их разводишь, чо говоришь? куда башку засунуть надо? Та не вопрос!"

Насколько я помню в оригинале, Дэвид хотел установить контакт. Для него это было очень интересно /он вел себя как ученый/ и тут вмешался Орам. Именно поэтому дроед наехал, а не потому что "мою красотульку". В принципе Эш и Бишоп проявляли тоже подобное любопытство к дохлому лицехвату. В то время как вокруг уже погибло достаточно человеков.

Именно поэтому Орам не въехал ЧЕМ опасен Дэвид. Он не был проницателен /например как Викерс/, подумал что Дэвид просто изучает тварей, а не держит их в приоритете над людьми.

[Госпожа Беладонна]

А что бы вы делали, увидев такую тварь, о существовании которой даже не могли и думать? Которая на глазах сначала вылезла из спины одного и сожрала вторую? Наверное без воплей и с четкой хладнокровной стрельбой расправились с ней, аки солдат всю жизнь убивающий таких тварей. Не смешите и проходите мимо

 

Ой, вот тока не надо мне указывать, чего мне делать. Смешно вам - так смейтесь, ради Бога, на здоровье. Да, все это очень страшно, но это ж космос, а не родной будуар. И, наверное, экипаж набирали не с улицы и готовили их как-то. И хладнокровие, ну, или хотя бы умение не поддаваться панике, как мне по наивности казалось, должно было бы быть одним из качеств астронавта. Но такими качествами обладают, как правило, только главгерои, остальные, как тут уже писали, - расходный материал, чего с ними панькаться...

 

Кстати, ни мышей, ни лягушек не боюсь. И далеко не все женщины их боятся.

[Мирта]

Шалун Дэвид подкатывает к недотроге Дэниэлс

Люди добрые, я все понимаю, фильм тот еще шИдевр, но... я прошу вас, сходите в кино еще раз! Я просто должна посмотреть следующую серию!

 

Не волнуйтесь! Я ходила на него два раза, вы увидите следующую серию!))

А что вы так жаждете следующей серии, неужели надеетесь, что раз здесь он целует Дэниелс, то в след. фильме у них уже интим будет?)

[Shastassja]

midnightC

Эш - отдельная песня, ему вообще было дано указание доставить зверушку, а экипаж ценности не представлял. А вот Бишоп, хоть и проявлял интерес к уже мертвому лицехвату, но все же у него в приоритетах была человеческая жизнь и он явно не стал бы возмущаться, что монстра убили. Да и заигрывать не стал бы с ним.

Именно поэтому Орам не въехал ЧЕМ опасен Дэвид. Он не был проницателен /например как Викерс/, подумал что Дэвид просто изучает тварей, а не держит их в приоритете над людьми.

Я не буду в очередной раз писать кем считаю Орама, НО: даже до него дошло в процессе, что Дэвид их не просто изучает, а создает. И осознав все это, он все равно лезет башкой в яйцо. Ну он сказочный... то самый.

Каждый раз хочется напомнить как они реагируют на вдруг появившуюся мышь в комнате. Крику и визгу поди куда больше чем было в Завете.

Начнем с того, что условные "они" не проходят специальную подготовку. Ну а кроме того, ключевым моментом здесь являются не крики и беспорядочная стрельба, а изначальная глупость, которая ко всему этому и привела.