Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[MaximumCoool]

1)Фонарик у него в одной руке, а автомат в другой.

2) Ничего подобного не видел. Но ты ясен перец- Соколиный глаз

3) Дофига кому понравилось, но если не упомянуть ЧпХ то твой день не будет хорошим, правда? Ковенант даже близко не стоит с этими высерами. А недостатки тут и в камерунских "Чужих" находили запросто так.

1) Классно он автомат держит, его даже во тьме не видно. Это точно защитит его тупую рожу от мути с яйца!

2) Конечно, ведь я хотел увидеть годноту, а не подобный срам в фильме:

3) Ага, настолько дофига кому, что фильм ужасающе валится в прокате, от него плюются многие фанаты Чужого и Прометея, оценки рухнули сразу после выхода, а на весь тред тех кому не понравилось находится лишь пара защитников.

Я не сравниваю с ЧпХ, ибо что угодно лучше ЧпХ, даже Воскрешение. Суть в том, что даже у какого нибудь адового говна вроде Реквиема есть полтора упоротых защитника, что не делает его хорошим фильмом. Сабж конечно бесконечно лучше ЧпХ, но и это не делает его отличным фильмом.

Ага, в Чужих какие то дурачки выискивают недостатки лупой, а у сабжа все на поверхности. На каждый недостаток Чужих найдется 20 недостатков сабжа. У Чужих гораздо лучше сценарий и постановка на высочайшем уровне, сабж и близко рядом не стоит.

Изменено 10.06.2017 12:44 пользователем lana81

[gearswik]

У Чужих гораздо лучше сценарий и постановка на высочайшем уровне

 

и чё с того ???

 

есть полтора упоротых защитника

 

и полтора - два упоротых фаната-хейтера

 

вот вы первые с Янусом посмотрели аж 3 недели назад

 

причем аж целых две недели даже по обсуждать было с не с кем

 

что до сих пор кровоточит

[midnightC]

а на весь тред тех кому не понравилось находится лишь пара защитников.

Чего? А посмотреть голосовалку вверху и почитать посты после 18 мая?

Не менее поровну мнений.

Я как минимум навскидку человек 8 отписывавшихся постоянных помню /сам 9й/. А есть еще посты от одноразовых посетителей треда.

Ты ж сам 8ку поставил фильму - разве это плохая оценка?

[Аркин]

Суть в том, что даже у какого нибудь адового говна вроде Реквиема есть полтора упоротых защитника, что не делает его хорошим фильмом.

 

Слышь, там чужой роддом оприходовал. Норм кино.

Это не хороший фильм (он слишком тёмный), но он, как бы сказать, полноценный што ли. То есть реквием при просмотре не распадается на куски, не думаешь о старческом маразме деда. И реквием последний фильм, который показывает чужих в нормальных ракурсах. Дед-то вообще не шарит, чужой при свете сам по себе не так офигителен, надо позу подобрать, ракурс съёмки правильный выбрать. Видать, он когда-то норм снял только потому, что выбора не было (при тех технологиях).

[Темная планета]

У меня по сути один вопрос. Понятно, что фильм совершенно бредовый, с невероятным количеством несуразностей. Причем, одной лишь тупостью героев все это невозможно объяснить. Есть люди, которые разрабатывают инструкции и протоколы безопасности. Они никак не могли допустить возможность выхода без скафандров на неизученной планете, отклонение от маршрута или допуск на борт корабля постороннего андроида (вообще с какой стати оставлять коды допуска для давно исчезнувшего Дэвида). Кроме этого есть моменты, которые противоречат даже физике.

 

За что платили вот этим людям Джон Логан, Данте Харпер, Дэн О’Бэннон и другие?

Помнится они там какое-то восстание сценаристов подымали, мол им мало платят. За что им платить вообще? Ведь буквально навскидку можно придумать, как исправить большую часть косяков фильма, сделать его не таким тупым. Может их заставляют так тупо писать? Тогда вопрос: кто и зачем указал им писать настолько идиотские сценарии?

 

Прометей мне тогда понравился, он был похож на серьезный фантастический фильм про космос и контакт с инопланетной расой. А что мы тут видим? Фассбендеров которые дудят на дудке и целуются взасос? Это превратилось в серию фильмов про Дэвида. Видел шутки, что следующий фильм будет называться Дэвид против Хищника.

[MaximumCoool]

За что платили вот этим людям Джон Логан, Данте Харпер, Дэн О’Бэннон и другие?

Блин, еще один. Ну сколько можно писать, что сценарист сабжа по сути Скотт, он такой себе серый кардинал. Логан, Харпер и еще пара авторов были наняты чисто реализовать идеи деда. Они пришли за чеком, написали что им сказали и ушли. Про Дэна О'Бэннона вообще лол, он сценарист первого Чужого и указан как один из авторов серии в графе "по мотивам персонажей". Внимательней читайте титры.

[lllWMlll]

Я не сравниваю с ЧпХ, ибо что угодно лучше ЧпХ, даже Воскрешение. Суть в том, что даже у какого нибудь адового говна вроде Реквиема есть полтора упоротых защитника, что не делает его хорошим фильмом. Сабж конечно бесконечно лучше ЧпХ, но и это не делает его отличным фильмом.

Ага, в Чужих какие то дурачки выискивают недостатки лупой, а у сабжа все на поверхности. На каждый недостаток Чужих найдется 20 недостатков сабжа. У Чужих гораздо лучше сценарий и постановка на высочайшем уровне, сабж и близко рядом не стоит.

 

ЧПХ вполне годные фильмы были из фильмов в формате "Фредди против Джейсона". Ожидать от них "Побег из шоушенка" вот это как раз показатель клиники.

У "Чужих" никто ничего не выискивают. Просто сравнивают с сабжем и приходят к выводу, что таки ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ уже не только политиканы, но и киноманы не брезгают использовать.

А на счет того, что у сабжа сразу на момент выхода фильма в прокат тут же рухнули оценки, с этим да согласен. Вот только рухнули они вместе с "хейтерокритикой" до начала российского проката. Хоть бы постыдились, сперва посмотрели бы фильм, а потом бы поливали говном, но нет поливка началась, потому, что кто-то решил набрать лайков и просмотров. И до сих пор это делают.

[MaximumCoool]

и чё с того ???

Ничего, смотри внимательно. Разговор был про сравнение сабжа с Чужими.

и полтора - два упоротых фаната-хейтера

 

вот вы первые с Янусом посмотрели аж 3 недели назад

 

причем аж целых две недели даже по обсуждать было с не с кем

 

что до сих пор кровоточит

Так отзывы в сумме после наших по сути не поменялись. Я к слову на старте поставил положительную оценку и только потом дропнул спустя пересмотр и долгого анализа увиденного.

Чего? А посмотреть голосовалку вверху и почитать посты после 18 мая?

Не менее поровну мнений.

И че? Я говорю про тех, кто активно обсуждают, а не ноунеймов, которые только оценочку поставили. Там среди лютых защитников сабжа по сути только КосмическийИнженер и чувак с Upworth на аве.

Ты ж сам 8ку поставил фильму - разве это плохая оценка?

То на старте я поставил положительную оценку и только потом дропнул до 6 спустя пересмотр и долгого анализа увиденного. Я даже новый отзыв писал.

ЧПХ вполне годные фильмы были из фильмов в формате "Фредди против Джейсона". Ожидать от них "Побег из шоушенка" вот это как раз показатель клиники.

Никто не ожидает от них Шоушенк, лол, ЧпХ это уровень просто говна, а Реквием даже фильмом сложно назвать. Оно даже как развлекалово не катит.

У "Чужих" никто ничего не выискивают. Просто сравнивают с сабжем и приходят к выводу, что таки ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ уже не только политиканы, но и киноманы не брезгают использовать.

Че там за двойные стандарты?

А на счет того, что у сабжа сразу на момент выхода фильма в прокат тут же рухнули оценки, с этим да согласен. Вот только рухнули они вместе с "хейтерокритикой" до начала российского проката. Хоть бы постыдились, сперва посмотрели бы фильм, а потом бы поливали говном, но нет поливка началась, потому, что кто-то решил набрать лайков и просмотров. И до сих пор это делают.

Не, там оценки рухнули именно после выхода. WOM был положительный пока фильм не увидели массы.

[tripitaka]

У меня по сути один вопрос. Понятно, что фильм совершенно бредовый, с невероятным количеством несуразностей. Причем, одной лишь тупостью героев все это невозможно объяснить. Есть люди, которые разрабатывают инструкции и протоколы безопасности. Они никак не могли допустить возможность выхода без скафандров на неизученной планете, отклонение от маршрута или допуск на борт корабля постороннего андроида (вообще с какой стати оставлять коды допуска для давно исчезнувшего Дэвида). Кроме этого есть моменты, которые противоречат даже физике.

 

За что платили вот этим людям Джон Логан, Данте Харпер, Дэн О’Бэннон и другие?

Помнится они там какое-то восстание сценаристов подымали, мол им мало платят. За что им платить вообще? Ведь буквально навскидку можно придумать, как исправить большую часть косяков фильма, сделать его не таким тупым. Может их заставляют так тупо писать? Тогда вопрос: кто и зачем указал им писать настолько идиотские сценарии?

 

У вас нет вопросов, вам уже все понятно, а если понятно, то можно и дальше фапать на блоггеров, которые зарабатывают себе рейтинги обсиранием фильмов, где якобы один бред и нет логики, очень много лайков собирают эти товарищи, так что вперед и с песней.

[Pepechole]

MaximumCoool какую то чушь несешь. Нет вообще никакого смысла сравнивать сабж с Чужими, просто даже потому,что на Чужих фанатами со временем налеплен ореол отличного бескосячного фильма, это мантра, это как с сумасшедшими верунами,их не переубедить. Хотя если включить логику и критическое мышление, сразу всплывает куча нелепостей. Поэтому с такими как вы спор о качестве фильма в сравнении с Чужими невозможен. Вы - упоротый фанатик. А сабж многим зашел. Так же как Прометей в свое время. Его тоже ругали. И если уж сравнивать, то я уж лучше посмотрю на историю линейку Прометей-Завет-продолжение, трагедию в духе германского романтизма с кучей культурных отсылок, чем на приключения какого нить синего Турука Макто, с наитупейшими диалогами (воин клана солдафонов,епт) и примитивнейшим сюжетом. Вот если сравнивать, то с Аватаром. У него нет ореола непогрешимости, все прекрасно понимают,что в сюжетно-идейном плане это говно то еще, но по сборам да...ну это уровень Пиратов,примитив, детей сводить, картинку посмотреть.

[Blackm0re]

Крипота была бы, если бы она пошла на четвереньках навыворот, как паук. А потом Дэвида порвала под собой на макароны

На этом моменте так и ожидал что сейчас глаза откроет. Уж больно камера долго над ней висела).

[Темная планета]

Блин, еще один. Ну сколько можно писать, что сценарист сабжа по сути Скотт, он такой себе серый кардинал. Логан, Харпер и еще пара авторов были наняты чисто реализовать идеи деда. Они пришли за чеком, написали что им сказали и ушли. Про Дэна О'Бэннона вообще лол, он сценарист первого Чужого и указан как один из авторов серии в графе "по мотивам персонажей". Внимательней читайте титры.

Да ты что? Если им задали общее направление, то это еще не значит, что из заставляли тупить в каждой сцене. И мне плевать что конкретно делал О'Бэннон, он указан как один из сценаристов. Не хватало еще вычитывать, кто из них и какой бред придумывал. Если Скотт сам всю эту бредятину и выдумал, то спрашивается нафига? Старый козел совсем умом поехал, а все перед ним продолжают бегать на полусогнутых? Довольно странно вбухать столько денег и вообще никак не контролировать кретинов, которые занимаются реализацией проекта.

 

У вас нет вопросов, вам уже все понятно, а если понятно, то можно и дальше фапать на блоггеров, которые зарабатывают себе рейтинги обсиранием фильмов, где якобы один бред и нет логики, очень много лайков собирают эти товарищи, так что вперед и с песней.

Какие блоггеры, детка? Весь дебилизм фильма бросается в глаза и совершенно очевиден. Как можно выйти без скафандров на незнакомой планете? Объясни мне, пжл. Или как их тряхнуло потоком нейтрино? Как они затормозили у планеты? Если у них там нет никаких супер пупер гиперпространственных движков, то они это не могли сделать. А если бы были, то они бы давно шныряли по космосу в любом направлении.

[gearswik]

да, фильм не идеален, спорных моментов хватает, что-то режет глаза, что-то притянуто за уши, но в результате мы получили продолжение Прометея и спинофф-приквел тетралогии Рипли, а не полноценный Прометей 2, на который $150-200M с R и не дали бы никогда, да и что там показывать то - 10 лет жизни Шоу, Дэвида и его экспериментов по типу "Я - легенда" с собакой и флешбеками ???

 

главная проблема сабжа - хронометраж из-за которого страдает и монтаж, и поступки, и мотивации персонажей

 

поэтому, нужно ждать либо полную версию, либо фанатскую, пополненную вырезанными и удлиненными сценами

 

p.s.

Мысль выходить на планету в скафандрах - отвратительна?

 

про скафандры уже сто раз писали и объясняли - я вчера к примеру

[Люц]

Вспомнился фильм "Черная дыра", который является первой частью про Риддика. Как ни удивительно, атмосферы Чужого там гораздо больше, чем в Завете. То есть какой-то левый дядя сумел лучше ухватить дух оригинала, нежели сам создатель оригинала. Печально...

И в целом складывается ощущение, что первый фильм получился таким шикарным просто в следствии стечения обстоятельств, а вовсе не из-за таланта режиссера.

[Брэнд]

Вспомнился фильм "Черная дыра", который является первой частью про Риддика. Как ни удивительно, атмосферы Чужого там гораздо больше, чем в Завете. То есть какой-то левый дядя сумел лучше ухватить дух оригинала, нежели сам создатель оригинала. Что-то мне печально...

 

Там атмосфера Чужих, а не Чужого, не путай

[midnightC]

Как можно выйти без скафандров на незнакомой планете? Объясни мне, пжл. Или как их тряхнуло потоком нейтрино? Как они затормозили у планеты? Если у них там нет никаких супер пупер гиперпространственных движков, то они это не могли сделать. А если бы были, то они бы давно шныряли по космосу в любом направлении.

Про скафандры уже объясняли на предыдущих страницах - компьютер и дроид сделали анализ атмосферы планеты для пригодности жизни человека. Была там фраза в фильме.

Тряхнуло так же как и в других фильмах про космос трясет звездолеты при ударной волне от взрыва.

Затормозили - вообще непонятно в чем вопрос? Отключили двигатели и скорость снизилась. И зависли на орбите в виде станции МИР.

Гиперпрыжков не было - это не Лукас. Но скорость звездолета все равно приличная.

Как бы всё вполне вписывается в ньюансы других фантастических фильмов про космос. Не путаем с НФ.

 

Вспомнился фильм "Черная дыра", который является первой частью про Риддика. Как ни удивительно, атмосферы Чужого там гораздо больше, чем в Завете. То есть какой-то левый дядя сумел лучше ухватить дух оригинала, нежели сам создатель оригинала. Печально...

И в целом складывается ощущение, что первый фильм получился таким шикарным просто в следствии стечения обстоятельств, а вовсе не из-за таланта режиссера.

В виде Чужого там именно Риддик

Но фильм был хорош.

Вот кстати в нем никого не удивлял "тупизм" экипажа, вышедших без скафандров/респираторов, а тупо в майках на неизвестную планету и не кинувшихся ее исследовать с пробирками )) Почему на Завет такой глубокий наезд непонятно.

Изменено 28.05.2017 10:15 пользователем midnightC

[Pepechole]

Рожа не моя, а про мысли конкретно пиши. Мысль выходить на планету в скафандрах - отвратительна? А может тебе отвратительна физика или логика?

 

Так, давай поразмышляем. Ну вот вышел ты в первый раз. Час потусил в скафандре, два. Когда будешь снимать то? В какой момент ты решишь что нужно снимать,а в какой что еще рано? Ну раз сказано что анализы есть и воздух в норме, зачем тусить в скафандрах?

[MaximumCoool]

мы получили продолжение Прометея и спинофф-приквел тетралогии Рипли, а не полноценный Прометей 2

что

да и что там показывать то - 10 лет жизни Шоу, Дэвида и его экспериментов по типу "Я - легенда" с собакой и флешбеками ???

Возможности безграничные, при таком сэтапе можно много что интересного придумать с хорошей фантазией. Для начала было бы неплохо сделать Рай Раем, а не такой убогой дешевкой как вышло в итоге, а дальше пошло поехало и со всем остальным

главная проблема сабжа - хронометраж из-за которого страдает и монтаж, и поступки, и мотивации персонажей

Судя по вырезанным сценам в сравнении с версией с тест-просмотров радикального исправление самых сомнительных моментов там нет, как было в Прометее.

поэтому, нужно ждать либо полную версию, либо фанатскую, пополненную вырезанными и удлиненными сценами

Ну тут +. Опять фанаты вместо деда будут собирать фильм.

[lllWMlll]

То на старте я поставил положительную оценку и только потом дропнул до 6 спустя пересмотр и долгого анализа увиденного. Я даже новый отзыв писал.

 

Не, там оценки рухнули именно после выхода. WOM был положительный пока фильм не увидели массы.

 

Вот смотри, ты же когда посмотрел фильм поставил 8ку ведт за что-то? Или ты один из тех пациентов, которые ставят 10 Нолану и 1 любому российскому фильму несмотрев их?

Но потом ты видимо насмотрелся ютьюба/начитался блохеров, которые активно хейтерили и поливали сабж и подумал: "хм, и вправду видимо тут неточность, тут...а че я же не тупее моего любимого блогера из канала" и пошел быстренько на кинопоиск ставить 6ку, а то че "на работе же фильм назвали говнецом". Я же не тупее этих КИНОКРИТИКОВ.

Темная планета

Какие блоггеры, детка? Весь дебилизм фильма бросается в глаза и совершенно очевиден. Как можно выйти без скафандров на незнакомой планете? Объясни мне, пжл. Или как их тряхнуло потоком нейтрино? Как они затормозили у планеты? Если у них там нет никаких супер пупер гиперпространственных движков, то они это не могли сделать. А если бы были, то они бы давно шныряли по космосу в любом направлении.

Фильм надо было смотреть внимательно все объясняется+надо чуть включить мозг и дофантазировать - это ведь художественное кино про фантастику, а не Документалка от Дискавери.

На счет "нейтрино" - надо спросить тех, кто смотрел фильм в оригинале. Может переводчики тупанули. Но вот на капитанском мостике Уолтер говорил, что это: "ударная волна от звездной вспышки". Да от таких вспышек есть теория, что даже связаны великие вымирания на Земле. Так, что вполне возможно, что их трехануло.

А насчет движков. Серьезно? Ты же не задавался этим вопросом с момента 1 и 2 части Чужих. Или задавался?

[MaximumCoool]

Да ты что? Если им задали общее направление, то это еще не значит, что из заставляли тупить в каждой сцене.

Ну так тупизм Деда перекочевал туда. Над Прометеем 2 разных сценаристов работало, а над сабжем 4, один из которых сценарист Гладиатора и Авиатора Скорсезе. Думаешь их там всех 6ых одна болезнь поразила? А у изначального Прометея вообще не было всех тех логических проблем, за которые ругают итоговый фильм, это потом дед все изменил. Авторы абсолютно разные, а болезнь та же и в ней виноват только Скотт.

Да ты что? Если им задали общее направление, то это еще не значит, что из заставляли тупить в каждой сцене. И мне плевать что конкретно делал О'Бэннон, он указан как один из сценаристов.

Он указан в графе "основано на персонажах". И вообще то он умер еще в 2009, он не имел никакого отношения к сиквелам Чужого.

Если Скотт сам всю эту бредятину и выдумал, то спрашивается нафига? Старый козел совсем умом поехал, а все перед ним продолжают бегать на полусогнутых? Довольно странно вбухать столько денег и вообще никак не контролировать кретинов, которые занимаются реализацией проекта.

Как это смешно не звучало, но так и есть. Скотту просто плевать на эти логические моменты, его другие вещи интересуют.

[midnightC]

На счет "нейтрино" - надо спросить тех, кто смотрел фильм в оригинале. Может переводчики тупанули. Но вот на капитанском мостике Уолтер говорил, что это: "ударная волна от звездной вспышки". Да от таких вспышек есть теория, что даже связаны великие вымирания на Земле. Так, что вполне возможно, что их трехануло.

В оригинале все так и было - Уолтер остановил Завет чтоб зарядить, развернул "паруса" и тут мать внезапно доложила о приближающемся потоке от выброса нейтрино /от звезды класса "нейтронная звезда"/. Уолт не успел ниче сделать. Я настолько не изучил пока законы астрофизики, но по логике - если на нашем Солнце /жёлтом карллике/ какие-то вспышки то нас трохи "трясет". Возможно, от "нейтрино" трясет посильнее

Не, ну если глубже копнуть, то можно и до сверхновой докопаться:

...Нейтронные звёзды возникают в результате вспышек сверхновых звёзд

то есть остановились зарядиться в неподходящем месте. У Завета сплошная череда неудачных обстоятельств. Такого полно в фантаст.фильмах. То астероиды пролетают и дырявят корабль (Пассажиры, Черная дыра, Темная планета) то с курса сбиваются из-за поломки бортового компа ..

Изменено 28.05.2017 10:36 пользователем midnightC

[gearswik]

Возможности безграничные, при таком сэтапе можно много что интересного придумать с хорошей фантазией

 

это тупиковая ветвь - с концепцией "10 лет из жизни человека и синтета на неизвестной планете" многого не выжмешь - развитие сюжета нет, ну живут они там и живут, и что с того, в итоге Шоу узнает правду о том, что случилось на самом деле и пытается улететь, но неудачно

[MaximumCoool]

это тупиковая ветвь - с концепцией "10 лет из жизни человека и синтета на неизвестной планете" многого не выжмешь - развитие сюжета нет, ну живут они там и живут, и что с того, в итоге Шоу узнает правду о том, что случилось на самом деле и пытается улететь, но неудачно

Так и людишек, и Чужих можно было спокойно засунуть так, что бы они были уместны, просто в итоговом варианте это было реализовано спустя рукава.

[Mavericks]

Я вот не пойму. Кораблю дали определенное задание, куда доставить пипл. С каких хренов Капитан отклонился от главного задания и рискнул всем экипажем? Причём это всё подают зрителю так, что Капитан у нас Верующий, поэтому мотивация ясна)) А всё началось с случайной смерти Франко...

 

это тупиковая ветвь - с концепцией "10 лет из жизни человека и синтета на неизвестной планете" многого не выжмешь - развитие сюжета нет, ну живут они там и живут, и что с того, в итоге Шоу узнает правду о том, что случилось на самом деле и пытается улететь, но неудачно

 

А хронометраж в 3 часа - риск?

Изменено 10.06.2017 12:53 пользователем lana81

[Брэнд]

Я вот не пойму. Кораблю дали определенное задание, куда доставить пипл. С каких хренов Капитан отклонился от главного задания и рискнул всем экипажем? Причём это всё подают зрителю так, что Капитан у нас Верующий, поэтому мотивация ясна)) А всё началось с случайной смерти Франко...

 

Экипаж его напрягал в этом плане, а он хотел добиться уважения. Ридли всячески хотел осмеять пятидесятника, но в концовке не получилось. С Шоу, которая хотела верить - он тоже поиздевался. Больные вопросы для Ридли