Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Rikudo]

ну пусть мне, что от этого меняется? Если вы не видите всего этого, значит это ваши проблемы . по мне так Чужой ценен в том числе и этим.

Ну да, возможно я ещё не настолько испорчен, что бы в глаза сразу бросалась похожесть головы Чужого на пенис, или что вы там имели ввиду под этими отсылками. В таком случае, в чем Кэмерон испортил образ? Сделал голову Алиена ребристой?

Изменено 10.06.2017 12:18 пользователем lana81

[Pepechole]

Ммм, ща бы на личности переходить. Ну да, возможно я ещё не настолько испорчен, что бы в глаза сразу бросалась похожесть головы Чужого на пенис, или что вы там имели ввиду под этими отсылками. В таком случае, в чем Кэмерон испортил образ? Сделал голову Алиена ребристой?

 

Ну тут уже писали много раз люди за меня. про тупых жуков и тд Не вижу смысла повторятся. я если какую то секту имени кэмерона обидел, прощу прощения, но это мое мнение,я вам его не навязываю. Я лучше сабж пообсуждаю .Ок?

Изменено 10.06.2017 12:19 пользователем lana81

[501Legion]

крутые нынче арты пошли.

буду очень ждать официальный артбук

и да надо будет постараться на выходных ещё раз сходить

[Hekatonkheir]

Оооо! Ну пошла жара. Секта свидетелей Кэмерона наносит ответный удар. )

Кэмерон сделал главное.

Он не стал трогать загадку жокея и чужого.

Верно. Жокея он просто выкинул, а из чужого сделал муравья/жука/пчелку. А так, конечно не трогал )

Игры, книги, фильмы, комиксы - в 90% были морпехи, были импульсные винтовки и смартганы, был улей, была Королева.

О чем я всегда и говорил - Кэмерон главная причина существования недоразумения под названием AvP!

[501Legion]

наконец хоть один адекватный человек

https://www.youtube.com/watch?v=Enepelhfi_Y

[Rikudo]

наконец хоть один адекватный человек

https://www.youtube.com/watch?v=Enepelhfi_Y

 

Кентек и адекватность - понятия абсолютно несовместимые.

 

О чем я всегда и говорил - Кэмерон главная причина существования недоразумения под названием AvP!

 

Ну да, мы получили пачку отличных игр и один неплохой фильм.

 

Верно. Жокея он просто выкинул, а из чужого сделал муравья/жука/пчелку. А так, конечно не трогал )

 

Ну да, а у Скотта типа ни разу не муравей. В первом фильме что-то говорилось о том, что чужой какой-нибудь пуленепробиваемый? Или в высере под названием "Завет" они прямо таки неуязвимые?

[Танцор34]

Сегодня точно в каком то заведении день открытых дверей.

 

Оооо! Ну пошла жара. Секта свидетелей Кэмерона наносит ответный удар. )

Но секта хейтеров Кэмерона объявляет им крестовый поход и всех их уничтожит.

 

Верно. Жокея он просто выкинул, а из чужого сделал муравья/жука/пчелку. А так, конечно не трогал )

 

О чем я всегда и говорил - Кэмерон главная причина существования недоразумения под названием AvP!

И главная причина существования Прометея и Завета.

[Люц]

Немного не по теме, но всё же.

 

Пришла мысль про то, почему такое несоответствие в размерах между слоником из Прометея и слоником из Ч1.

 

Как мы помним, в первом фильме роль астронавтов для экономии бюджета исполняли дети. То есть киношники смогли обойтись декорациями меньших размеров, чем если бы там снимались взрослые.

 

Итого, получается, что в Прометее Слоника воспроизвели в том же размере, что в оригинальном фильме, только из-за того, что рядом с ним на этот раз снимались взрослые, а не дети, Слоник стал выглядеть уменьшенным. Почему так получилось? Возможно, Ридли помнил, какие были размеры у оригинального слона и заставил воспроизвести их в точности. При этом он забыл, что ранее в роли астронавтов были дети.

 

(Кстати, это же и объясняет, почему в Чужом ходили в скафандрах, а не снимали их при первой же возможности - чтобы зритель не видел, что там дети, а не актеры).

[Hekatonkheir]

Кентек и адекватность - понятия абсолютно несовместимые.

 

Как и любые другие фанаты.

 

Ну да, мы получили пачку отличных игр и один неплохой фильм.

 

Ох, нет, простите. Мы друг друга никогда не поймем.

 

Ну да, а у Скотта типа ни разу не муравей. В первом фильме что-то говорилось о том, что чужой какой-нибудь пуленепробиваемый? Или в "Завете" они прямо таки неуязвимые?

А разве муравей? А кто говорил, что они должны быть неуязвимыми? Они просто не должны дохнуть пачками от любого постороннего пука.

 

Но секта хейтеров кэмерона объявляет им крестовый поход и всех их уничтожит.

 

Не, Вы меня опять не совсем правильно поняли. Я не хейтер Кэмерона, как режиссера. Я хейтер всей этой белиберды, типа: кэмеронбохиснимаеттолькощидевры.

 

И главная причина существования Прометея и Завета.

 

В каком-то смысле, возможно да, косвенно.

[Pepechole]

Уважаемый Танцор, пока Кайл Ривз режет вены, потрудитесь вместо него описать, как маленький Берк без палева открутил и вынес два огромных резервуара с фейсхаггерами из лаболатории? Как сигнал с бублика не услышали при строительстве колонии? Почему на Сулако не оставили хотя бы одного бомжа на вахту? Как королева узнала, на какой этаж кнопочку жать? Или там всего 2 этажа или лифт едет исключительно туда,куда прикажет сценарий? Пока не дадите исчерпывающих ответов, будем считать что день открытых дверей у вас! Я все это пишу не для того, чтобы обгадить вашего любимца, я хочу указать, что во всех фильмах франшизы есть немало косяков. И если вы это отрицаете, то вы просто фанатик, а это говорит о заскорузлости и необъективности.

[Skorsteensfeieren]

Ды к смеяться с этого или нет. Зачем оно сделанно так в именно этом фильме для смеха или для серьезности.

 

Ну мне было не смешно. Главное, что сцена не косячная в поведении человека, а в вполне нормальная в рамках паники. Чего докапываться?

Юмор в том что до Прометея эти вопросы никого не трахали. Назвал идеальным организмом, ну ок, запрещено убивать организм из пекаля? Нет не запрещено, биология разрешает. Кэм и шлепнул его. Красиво, и дальше уже никого не трахали ридлевские S M Y S L Y . Кому было интересно тот про них знал и видел их переложения другими режиссерами в Ч2, Ч3, Ч4. А вот вышел Пром так и завелась секта "Кэмерон завел франшизу в тупик"

 

Дык в том-то и дело, что не трахали, пусть продолжают не трахать дальше. Но некторые именно что трахают сами себя этими вопросами. Ридлевские смыслы у Кэмерона не трахали, потому что он их и не трогал, но это почему-то нормально. А то что Скотт в Завете не тронул (не раскрыл) например инженеров - это вселенский ужас

И что интересующиеся знали про чужого, как ты говоришь? Знали ровно то, что им показали. Так же и про инженеров могу тебе ответить - кому интересно, они про них знают. Ну в рамках показанного

Кэмерон вообще делал все строго обратное. Он продолжал фильм Ч1, так что бы все было логично и все друг с другом стыковалось. И одно вытекало из другого. И он расширял мир, собственно именно он и создал вселенную Алиена а не Ридли. Если бы он хотел Чужого с новой стороны показать он бы Воскрешение замутил и скрещивал человека и чужого.

 

Да что там стыковать, если Кэмерон за основу взял просто эту тварь, заодно вернув Рипли, и снял боевик? Истории чужого там ничего не касалось, окромя королевы. Что он там развил?

И Скотт тоже продолжил Прометей, тока заострив внимание на Дэвиде и подошел ближе к Чужому. В чем проблема? Никто в треде так и не объясняет, почему Ридли должен был в Завете ответить на все вопросы Прометея

И твое последнее предложение "если бы он хотел", но не захотел, верно? Так и Ридли взял и не захотел поднимать некоторые моменты Прометея. И снова у Кэмерона это почему-то нормально, а у Скотта в Завете нет

[Танцор34]

Не, Вы меня опять не совсем правильно поняли. Я не хейтер Кэмерона, как режиссера. Я хейтер всей этой белиберды, типа: кэмеронбохиснимаеттолькощидевры.

Ну да, а в слудующем фильме Ридли сделает матку Чужих которую тут хейтят и вы все про это забудете, и опять начнете про канон изуродованный Кэмероном.

 

В каком-то смысле, возможно да, косвенно.

Весьма и весьма прямо. Режиссер Ридли Скотт выходящий в тираж и регулярно проваливающийся в прокате вдруг вспомнил что из его фильма другими людьми 25 лет назад была сделана целая вселенная и решил наложить на неё лапу чтоб поправить репутацию. Не Блэдраннера взял про гоботов, но без вселенной, а полез именно в популярную вселенную где даже АвП что-то собрал. А кто создал вселенную, Кэмерон. И уже достаточно наглядно видно в Завете что Ридли с ним соревнуется. Пытается переплюнуть. И даже фильм Женне жалует.

[Аркин]

2. Бравый капитан Франко, перепутавший капсулу сна с СВЧ-печью нового поколения (степень прожарки средняя, с кровью)

 

Это самый чёткий момент в фильме. При поступлении чистого кислорода вместо смеси, которую мы называем воздухом, скорее всего так и будет при малейшей искорке.

 

Вселенную чужих я смотрю с самых лохматых годов. И ты видимо очередной хейтер. Прочитай коммент еще раз. Я не говорил, то, что по Кэмерону чужие зародились на ЛВ-426. Всегда поражался тем, как люди приписывают свои умозаключения другим.

Все разочарование у зрителей Заветом и Прометей исходит от того, что они считают Чужие Кэмерона -каноном.

 

Не, не. Поздно идти в отказ.

 

Если на планете LV-426 существовали матки с ксеноморфами, значит должны были существовать и другие формы разумной, высокоразвитой и простейшей жизни. В этом и заключается все бредовое видение Кэмерона и подхватившие его идею остальные режиссеры.

 

Ридли Скотт же предложил правдоподобную концепцию появлению Чужих. Это продукт генетических опытов Девида. Это объясняет то, что паразитическая форма жизни обладает высокоразвитым строение и при этом подходит под концепцию «идеальной формы жизни». То есть совместил не совместимое. Данная концепция объясняет отсутствия других форм жизни на LV-426. Их там и не должно было быть. Ксеноморфы являются в прямом смысле Чужими. У них нет ни отца, ни матери (как у любых других форм жизни, будь то насекомые, рыбы, животные – у всех есть биологические родители). У Ксеноморфах их НЕТ, они ЧУЖИЕ. Генетические монстры из пробирки. Тем самым поднимается научно-религиозный вопрос о допустимости генетических экспериментах. Вправе ли мы создавать «детей из пробирки» и «улучшать» тут или иную форму жизни, будь то зимоустойчивую пшеницу или мясную породу птиц.

 

Что, правда других форм жизни не должно было быть на лв-426? И это нам открывается благодаря Прометею и завету? А раньше-то мы не знали, что это необитаемая планета, куда аварийно приземлился спейс-жокей.

[ze-dan]

Прометей встряхнул некоторых зрителей, заставив задаться вопросом - а так ли хороши и безупречны оригинальные фильмы, если Прометей так ругаем.

Прометей мы ругаем не за его шыдевральность, а за крайне идиотский сценарий

[Rikudo]

ОМГ, каким местом некоторые из присутствующих смотрят фильмы? Кто-то серьезно считал, что Алиены изначально были на ЛВ-426? :lol:

[Pepechole]

Прометей мы ругаем не за его шыдевральность, а за крайне идиотский сценарий

 

Прометей вы ругаете потому что раньше трава была зеленее, но я привел факты того что это не так. Франшиза всегда была полна сомнительными моментами. Но на эти моменты в старых лентах вы закрываете глаза. Просто потому что ностальджи.

 

А Прометей хорош, Завет еще лучше.

[lllWMlll]

1. Кэмерон вообще делал все строго обратное. Он продолжал фильм Ч1, так что бы все было логично и все друг с другом стыковалось. И одно вытекало из другого. И он расширял мир, собственно именно он и создал вселенную Алиена а не Ридли. Если бы он хотел Чужого с новой стороны показать он бы Воскрешение замутил и скрещивал человека и чужого.

 

2. Я знаю, он не снял до Прома ни одного продолжения ни одного своего самого культового фильма. И никогда не лез и ничего не предлагал. Если есть какието другие определения слова похер, давай с удовольствием послушаю.

 

3. Спустя тридцать лет когда его фильмы начали валиться один за другим а он как режиссер выходить в тираж. Да ему стало не плевать на культовую вселенную созданную не им.

 

4. Когда смотришь фильм жопой то не видишь сколько там декораций в стиле Гигера. Их там если что больше чем в театралке Ч1.

 

5. Кэмерон и его продолжение это образец как правильно расширить предшественника не нарушая ни канона, ни его буквы, ни духа, и сделать на его основе вселенную.

 

1. Кэмерон сделал одно - он создал СВОЙ канон, который продолжили остальные Чужие и ЧПХ. К чему это привело всем известно. Если было бы все круто, то не было бы необходимости в ребуте или перезапуске вселенной.

2. Есть много примеров, когда режиссеры через -дцать лет снимают Сиквел.

3. Конечно, после того, как скатилась Франшиза о Чужих, он воле по неволе вернулся в проект.

4. Мы наверное смотрели разные фильмы, но в фильме Кэмерона от Гигера осталось только лицехват, яйцо и 2,5 секунды Бублика, которого фиг разглядишь в ночи (и то потому, что видимо боссы не разрешили переработать канон иначе нафиг никому фильм не нужен был). Остальное Кэмерон создал все САМ. Начиная от Королевы и заканчивая до автоматов. Космический корабль, самолет, оружие, здания - все придумал сам Кэмерон. Потому, что плевать он хотел на Гигера и не пригласил его в свой проект, на что последний по началу был обижен, но потом сказал, что все норм и даже подтвердил, что Кэмерон попал в точку, когда создал свое видение Вселенной Чужих (а что он еще скажет).

Ридли же создал с Гигеров Вселенную Чужих, что повторялось и в Прометее и в Завете, да даже в Чужом 3 - все это работы Гигера - Канон того, как видел эту вселенную художник, создавший эту вселенную.

5. Продолжение Кэмерона это образец, как срубить бабла с интересной франшизы, поставив ее на конвейер, при это на Канон и Философию можно положить большой болт.

 

П.С.: фильм Кэмерона отличный боевик, но он не канон и не продолжение Чужого. Ляпов и бредовости в сюжете Чужие не меньше, чем у Завета. Но заметь, никто не обзывает Кэмерона выжившим из ума придурком, который рубит бабло на повторном прокате своих успешных фильмов. Зато Дед - да алчный наразматик, который рубит бабло с конвейра Чужих.

П.С2: Так ли плох Завет, как нам говорят хейтеры? Даже опрос здесь показывает, что Завет не самый худший филть во всей этой вселенной, а если взять КАНОН Чужого,79 это лучшее, что могли создать в голливуде за последнее время.

[Hekatonkheir]

Ну да, а в слудующем фильме Ридли сделает матку Чужих которую тут хейтят и вы все про это забудете, и опять начнете про канон изуродованный Кэмероном.

 

Дык ведь есть уже она, куда от неё денешься... Скорее, если вдруг её не окажется, можно будет отпраздновать!

 

Весьма и весьма прямо. Режиссер Ридли Скотт выходящий в тираж и регулярно проваливающийся в прокате вдруг вспомнил что из его фильма другими людьми 25 лет назад была сделана целая вселенная и решил наложить на неё лапу чтоб поправить репутацию. Не Блэдраннера взял про гоботов, но без вселенной, а полез именно в популярную вселенную где даже АвП что-то собрал. А кто создал вселенную? Кэмерон? И уже достаточно наглядно видно в Завете что Ридли с ним соревнуется. Пытается переплюнуть. И даже фильм Женне жалует.

 

Прометеем он нормально поправил репутацию? Что-то не видно. Может Fox хотели поправить репутацию франшизы и позвали Скотта (создатель "Чужого", как-никак)? А как с Прометеем не задалось, стали всячески от него открещиваться, да до такой степени, что чуть ли не прямо запрещали Скотту снимать сцены, хоть как-то отсылающие к Прометею.

 

А кто создал вселенную? "Ах, вечный вопрос, на который мы должны найти ответ." Прежде чем ответить на него, позволю себе еще раз встречно задать свой старый вопрос. А она вообще есть, эта вселенная? И нет, создал эту недовселенную не Кэмерон, конечно же! Это все фоннаты, которые придумали воинов, дронов, трутней, трупней, малокаков, многопуков и прочую ЧеПуХу.

[b.sun]

Итого, получается, что в Прометее Слоника воспроизвели в том же размере, что в оригинальном фильме, только из-за того, что рядом с ним на этот раз снимались взрослые, а не дети, Слоник стал выглядеть уменьшенным. Почему так получилось? Возможно, Ридли помнил, какие были размеры у оригинального слона и заставил воспроизвести их в точности. При этом он забыл, что ранее в роли астронавтов были дети.

 

 

Если вы это еще и на серьезных щщах сейчас написали то я ваш фанат

 

Ридли помнил а потом забыл - Долбанные пробки)

Изменено 07.06.2017 12:32 пользователем lana81

[lllWMlll]

ОМГ, каким местом некоторые из присутствующих смотрят фильмы? Кто-то серьезно считал, что Алиены изначально были на ЛВ-426? :lol:

 

То есть ты на момент просмотра Чужие в восемьдесятых сразу знал, что Алиены не с ЛВ-426? Или ты это узнал после 5 фильмов в данной вселенной?

[Аркин]

П.С.: фильм Кэмерона отличный боевик, но он не канон и не продолжение Чужого. Ляпов и бредовости в сюжете Чужие не меньше, чем у Завета. Но заметь, никто не обзывает Кэмерона выжившим из ума придурком, который рубит бабло на повторном прокате своих успешных фильмов. Зато Дед - да алчный наразматик, который рубит бабло с конвейра Чужих.

 

Не канон? Пусть тогда дед отдаёт Кэмерону его терраформинг, создателям трёшки идею, что из разных существ рождаются разные виды чужого, ну а Жене он должен вообще за всё поставить пивас, начиная с мутантов и заканчивая идеей угнать корабль со спящими. И на десерт: заплатить сценаристам чужого против хищника за полный плагиат первой половины фильма. А после ещё не вышедшего триквела (может ошибусь сванговав, но мало ли) отправить спасибки создателям Пандорума. Кстати, Кэмерон в отличии от деда сценарист. Неясно как их можно вообще сравнивать в плане один создал это, другой то.

[b.sun]

То есть ты на момент просмотра Чужие в восемьдесятых сразу знал, что Алиены не с ЛВ-426? Или ты это узнал после 5 фильмов в данной вселенной?

 

То есть то, что яйки лежали в грохнувшемся на этот самый ЛВ-426 дереликте вам об этом не сказало? Звиздец.

 

А. возможно дело в том, что это очевидно может быть только для тех, кто смотрел Чужого первым просто потому, что остальных частей попросту еще не сняли. Новое же поколение K I N O M A N O V, смотрели в лучшем случае в порядке выхода по телику, либо же "начиная с конца".

[Rikudo]

То есть ты на момент просмотра Чужие в восемьдесятых сразу знал, что Алиены не с ЛВ-426? Или ты это узнал после 5 фильмов в данной вселенной?

 

Это вот сейчас серьезно? А ничего, что это было очевидно ещё в первом фильме? Как говорила Рипли в сцене с руководством компании в фильме Кэмерона "Там был брошенный инопланетный корабль, он был не оттудда".

[lllWMlll]

Это самый чёткий момент в фильме. При поступлении чистого кислорода вместо смеси, которую мы называем воздухом, скорее всего так и будет при малейшей искорке.

 

Не, не. Поздно идти в отказ.

 

Что, правда других форм жизни не должно было быть на лв-426? И это нам открывается благодаря Прометею и завету? А раньше-то мы не знали, что это необитаемая планета, куда аварийно приземлился спейс-жокей.

 

Не передергивай, перечитай еще раз все, что написано под спойлером. Концепция Королевая-яйцо не может существовать, в силу того, что ни Ридли, ни Кэмерон, ни Жене, никто другой не показал нам других представителей живых существ из их (алиенов) экологии/ареала распространения. То, что лицехваты заточены к выбросу на лицо человека (но при этом до посадки Ностромо человеческая нога не ступала на планету лв-426) уже говорит о том, что лицехваты кем-то создавались для уничтожения людей. И потом Алиены имеют в своем жизненном цикле стадию превращения в которой он (лицехват) чистый паразит. Паразитарная форма жизни не может быть высокоорганизованной и высокоразвитой. Вот о чем я. То что Ридли показал о том, что девид сделал из останков Шоу яйца с лицехватами внутри (а скорее всего он просто повторяет удачные эксперименты Инженеров, ведь он их 10 лет изучал) это самое, что ни на есть АДЕКВАТНОЕ объяснение появления ЧУЖИХ.

Это вот сейчас серьезно? А ничего, что это было очевидно ещё в первом фильме? Как говорила Рипли в сцене с руководством компании в фильме Кэмерона "Там был брошенный инопланетный корабль, он был не оттудда".

 

Лол, а как же ваша мантра об "неизвестности создания чужих, откуда они и кто это самое лучшее было во франшизе, пока Ридли все не запорол".

Вы хоть определитесь уже.

Изменено 26.05.2017 18:35 пользователем Sagan
оверпостинг

[Аркин]

Ну да, а в слудующем фильме Ридли сделает матку Чужих которую тут хейтят и вы все про это забудете, и опять начнете про канон изуродованный Кэмероном.

 

Да ну. Думаю у него нехило пригорело, что картинки Бломкампа на сиквел к Кэмерону вызвали больше позитивного интереса, чем ещё не вышедший тогда сиквел Прома. Если и добавит, то чтобы опять излить душу. Матка будет танцевать с Дэвидом.