Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Tetsujin]

Подборка изображений, которые присутствуют в официальном коллекционном издании. Осторожно, есть спойлеры.

 

New Behind-the-Scenes Stills from Alien: Covenant – The Official Collector’s Edition

[Rave]

Подборка изображений, которые присутствуют в официальном коллекционном издании. Осторожно, есть спойлеры.

 

New Behind-the-Scenes Stills from Alien: Covenant – The Official Collector’s Edition

 

Спасибо Вам!!!!:wow:

Реально, оч круто

[Waldemar]

Проблема Прометея и Завета с самого начала кроется в сценарии. Если ребята и предложили оригинальный и интересный концепт, что им мешало отстоять его?)

Мешало отстоять лишь то, что дед и студия (как в принципе и обычно) не знало куда двигать Алиенов

Отсюда все и проблемы

Нету креативщиков как Камерон, Финчер и ко. Закончились

[EMoushen]

аа, новеллизация.

А кто обычно пишет эти новеллизации? Кто захочет, да? А зачем?

.

Почитайте про Алана Дина Фостера и его историю с Чужими.

[Rave]

Главный вопрос зрителя к фильму "Уолтер в конце или Дэвид?" "почему все так плохо?"

 

А проще надо быть, друзья

 

Посмотрите на кино, как способ самовыражения оч творческого и обидчивого человека - Ридли "Деда" Скотта. Ведь когда он ваял Прометей, то был полон надежд прям как Вэйланд - надеждой о бессмертии. Не в прямом смысле, а в творческом, надеялся снять монументальное кино. Но зритель, аки инженер Вэйланду, не оставил Деду шансов. Дед был почти буквально стерт. "Нет ничего" (фраза Вэйланда перед смертью)

 

Посему в Завете все так сумбурно. Обидчивый Дед распрощался "в прямом эфире" со всем, что связывало его с Прометеем, как художник, который ваял шедевр уничтожает свои труды после освистывания толпой его работы - тема инженеров была закончена самым примитивным образом, Шоу, как важный и связующий элемент прошлого фильма обезврежен и пущен на опыты. Остался только любимый Деду андроид, в которого он вложил всего себя. На остатках Прометея Шоу сваял, любимых зрителю, ксеноморфов. Видно, что Ридли безумно жаль, как Дэвиду жаль - он соорудил могилу Шоу в красивом саду, оплакивает ее (как Дед оплакивает "Прометей"), но, проливая слезы, творит из ее останков ксеноморфов - примитивный и уродливый организм, который в глазах зрителя ИДЕАЛЕН. То, чего хотела толпа. Причем их создал сам Дэвид, как и Ридли в свое время. Прообразом же самого зрителя выступил экипаж "Завета", который не смог достичь "гения" Деда в задумке "прометея", у которого был шанс познать мир Оригае-6, но невежество, скупость ума, прихоть привела каждого из них "к смерти" в глазах Великого Творца Ридли.

Поведение почти каждого из них примитивно, вместо того, что бы "подумать, поразмыслить, вникнуться в суть" (лететь дальше на Оригае-6"), они поддаются не логичным, деструктивным поступкам и мыслям (меняют курс на Рай). Как "Рай", который по сути оборачивается "Адом" для экипажа, так и для зрителя оборачивается провалом его ожиданий. И над всем этим - Озимандий-Дэвид-он-же-Ридли. Как его антипод - Уолтер со своим "я создан служить и защищать экипаж" (должен служить зрителю и ему потакать). Их противостояние, по сути борьба Скотта внутри себя с собой. С одной стороны - Великий Творец, который не понят и, видимо, не будет понят никогда, с другой - исполнитель чужой воли (зрителя, студии 20 Век Фокс), который не имеет права сам даже "создать мелодию". Как вершина - вопрос самому себе "Что лучше- быть королем "Ада" или слугой в Раю"?". Ответ на этот вопрос не так однозначен, ибо он остается за кадром - Дэвид или Уолтер там в конце. Нашел ли он мир с самим с собой (Уолтер стал Дэвидом) или ему пришлось уничтожить "Уолтера в себе". Наивный вопрос Дэниелс в конце перед сном уже чуя безнадежность - поможешь ли ты мне построить дом? (как осуществление зрительской мечты о идеальном "Чужом") так и остается без ответа в стиле "спокойной ночи" в стеклянном гробу. Ридли по-факту похоронил заживо невежественного зрителя.

 

 

Касательно Уолтер или Дэвид:

 

У Дэвида в ходе драки были повреждены голосовые транзисторы. Его голос стал "фонить", стал металлически грубым. В сценах на Завете с голосом все в порядке

 

[EMoushen]

Дэвид говорит Дэниелс в оригинале "Expired". Что можно перевести как "закончился срок годности". Хех

[MESMARKET]

Главный вопрос зрителя к фильму "Уолтер в конце или Дэвид?" "почему все так плохо?"

 

А проще надо быть, друзья

 

Посмотрите на кино, как способ самовыражения оч творческого и обидчивого человека - Ридли "Деда" Скотта. Ведь когда он ваял Прометей, то был полон надежд прям как Вэйланд - надеждой о бессмертии. Не в прямом смысле, а в творческом, надеялся снять монументальное кино. Но зритель, аки инженер Вэйланду, не оставил Деду шансов. Дед был почти буквально стерт. "Нет ничего" (фраза Вэйланда перед смертью)

 

Посему в Завете все так сумбурно. Обидчивый Дед распрощался "в прямом эфире" со всем, что связывало его с Прометеем, как художник, который ваял шедевр уничтожает свои труды после освистывания толпой его работы - тема инженеров была закончена самым примитивным образом, Шоу, как важный и связующий элемент прошлого фильма обезврежен и пущен на опыты. Остался только любимый Деду андроид, в которого он вложил всего себя. На остатках Прометея Шоу сваял, любимых зрителю, ксеноморфов. Видно, что Ридли безумно жаль, как Дэвиду жаль - он соорудил могилу Шоу в красивом саду, оплакивает ее (как Дед оплакивает "Прометей"), но, проливая слезы, творит из ее останков ксеноморфов - примитивный и уродливый организм, который в глазах зрителя ИДЕАЛЕН. То, чего хотела толпа. Причем их создал сам Дэвид, как и Ридли в свое время. Прообразом же самого зрителя выступил экипаж "Завета", который не смог достичь "гения" Деда в задумке "прометея", у которого был шанс познать мир Оригае-6, но невежество, скупость ума, прихоть привела каждого из них "к смерти" в глазах Великого Творца Ридли.

Поведение почти каждого из них примитивно, вместо того, что бы "подумать, поразмыслить, вникнуться в суть" (лететь дальше на Оригае-6"), они поддаются не логичным, деструктивным поступкам и мыслям (меняют курс на Рай). Как "Рай", который по сути оборачивается "Адом" для экипажа, так и для зрителя оборачивается провалом его ожиданий. И над всем этим - Озимандий-Дэвид-он-же-Ридли. Как его антипод - Уолтер со своим "я создан служить и защищать экипаж" (должен служить зрителю и ему потакать). Их противостояние, по сути борьба Скотта внутри себя с собой. С одной стороны - Великий Творец, который не понят и, видимо, не будет понят никогда, с другой - исполнитель чужой воли (зрителя, студии 20 Век Фокс), который не имеет права сам даже "создать мелодию". Как вершина - вопрос самому себе "Что лучше- быть королем "Ада" или слугой в Раю"?". Ответ на этот вопрос не так однозначен, ибо он остается за кадром - Дэвид или Уолтер там в конце. Нашел ли он мир с самим с собой (Уолтер стал Дэвидом) или ему пришлось уничтожить "Уолтера в себе". Наивный вопрос Дэниелс в конце перед сном уже чуя безнадежность - поможешь ли ты мне построить дом? (как осуществление зрительской мечты о идеальном "Чужом") так и остается без ответа в стиле "спокойной ночи" в стеклянном гробу. Ридли по-факту похоронил заживо невежественного зрителя.

 

 

Касательно Уолтер или Дэвид:

 

У Дэвида в ходе драки были повреждены голосовые транзисторы. Его голос стал "фонить", стал металлически грубым. В сценах на Завете с голосом все в порядке

На завете остается Уолтер, ежу понятно.

[Rave]

На завете остается Уолтер, ежу понятно.

 

:wow::wow::wow:

Спасибо! Но речь не про ежа)

[Naked]

А получается что - Ридли нарушил традицию называть андроидов в фильмах по алфавиту?

1 - Ash

2 - Bishop

3 - Call

4 - David

5 - E.... - хрен там: Уолтер! =(

[Sogood]

А получается что - Ридли нарушил традицию называть андроидов в фильмах по алфавиту?

1 - Ash

2 - Bishop

3 - Call

4 - David

5 - E.... - хрен там: Уолтер! =(

Просто Ридли намекает на количество фильмов, которые он собирается впихнуть между Прометеем и Заветом

[EMoushen]

А получается что - Ридли нарушил традицию называть андроидов в фильмах по алфавиту?

1 - Ash

2 - Bishop

3 - Call

4 - David

5 - E.... - хрен там: Уолтер! =(

 

А вам советую почитать про Уолтера Хилла

[Spock1987]

Почему. Рапас вышвырнули. Сейчас умертвят новую и введут еще героя-героиню, которая сильно выедет вперед, а Дэвида станет сильно меньше. А то и вовсе он что-то сделает в начале фильма и выйдет в открытый космос.

 

Да пора студии просто дать зелёный свет Бломкампу с его пятым Чужим и всё. Ридли не нужно было идти на поводу у фэнов. Пошёл на поводу - снял посредственный сиквел, который теперь грозится не добрать в прокате.

 

На завете остается Уолтер, ежу понятно.

 

Разъясните?

[Naked]

А вам советую почитать про Уолтера Хилла

 

Почитал. Продюссировал дядька Чужих, сценарии писал. И чего?

 

Ридли в честь него андроида назвал? Но систему-то нарушил всё равно.

[Rave]

А получается что - Ридли нарушил традицию называть андроидов в фильмах по алфавиту?

1 - Ash

2 - Bishop

3 - Call

4 - David

5 - E.... - хрен там: Уолтер! =(

:wow::wow:

А причём здесь Бишоп и Ридли. И, казалось бы, Колл

[Naked]

:wow::wow:

А причём здесь Бишоп и Ридли. И, казалось бы, Колл

 

Ну, это старая приколюха из вселенной Чужих. Вне зависимости от режиссёра они эту традицию взяли. И Ридли её в прометее Дэвидом вроде как продолжил, приняв, так сказать, правила игры. А тут - хренакс - и Уолтер. Всю малину запорол!

[Betty Boo]

Что-то затишье. Все походу в работе.

Никто не несёт мне яростных опровержений про "поменяться местами", пичаль. C вами не сыграешь на фактах, один субъективизм(.

В отсутствие телескопа придётся болдом внести аргумент, подаренный мне, не смотревшей Ганнибала сэра Ридли. (Зритель Скотта обязан быть умным зрителем, но это не я).

Итак, Ганнибал.

Не моё первоначальное впечатление, а факт. Зная о котором, я бы точно не предполагала другой вариант (а он, беда, мне так понравился!! здесь ведь нашла зацепку, в ваших отзывах, так что как там пишут.., мои "влажные сказки" взросли на здешней почве, дада. Но всё равно спасибо, этот ход реально мог бы иметь продолжение в продолжении. я даже надеюсь, что они нас читают и намотают на ус )

Дальше - тем, кто смотрел Ганнибала можно было бы не читать, и так ясно, остальным - в спойлер:

 

Доктор Лектор занимается тем, что изучает человека. Он его убивает и кушает, изучает на вкус. Дэвид, сука такая, тоже поначалу изучает. Он её по кусочку препарирует и мутит опыты. Один познаёт, второй создаёт, не суть, оба в процессе. Суть в руке.

Доктор, оказавшись с Клариссой спаянным одной цепью, вынужден отрубить себе руку, чтобы сбежать. То есть Ридли, цитируя самого себя, вряд ли допускал какие-то ещё варианты с Дэвидом. Дэвид отрезает себе руку, чтобы сбежать. Так просто.

Но на вики есть смущающий меня момент)))). Там пишут, что Лектор отрубает руку не ради себя, а чтобы Клариссу ненароком не кокнули с ним за компашку. Вот я не смотрела кино, не знаю. Поверю телескопу).

Если бы он отрубал её ради Клариссы, я могла бы спокойно лелеять версию о двух флэшках и возвращении "духа" Уолтера в спасшемся теле ..

 

Но тут вступает самый -для меня- весомый аргумент - техпаспорт.

Прям переживаю за местных, которым не интересно выиграть спор фактом. Приходится самой с собой играть, шизофрения мля. Но всё же, к баранам:

Frame and Design

David 8 uses a micro-pressurized hydraulic actuator system along with frictionless joints to achieve maximum reflexive mobility.

His cadmium endoskeleton is guaranteed for the life of the product.

Шах и мат (самой себе)), как говорится:

Физические свойства

Кадмий — серебристо-белый мягкий металл с гексагональной решёткой. Температура плавления — 321 °C, температура кипения — 770 °С. Если кадмиевую палочку изгибать, то можно услышать слабый треск — это трутся друг о друга микрокристаллы металла (так же трещит и пруток олова); любые примеси в металле уничтожают этот эффект. Кадмий твёрже олова, но мягче цинка — его можно резать ножом. При нагревании выше 80 °C кадмий теряет упругость до такой степени, что его можно истолочь в порошок.

** если кто-то уже приводил этот аргумент, из тех, кто у меня в игноре (а их здесь немало)), то спасибо вам, господа, большое, жаль, я не видела)).

 

=============

Почитайте про Алана Дина Фостера и его историю с Чужими.

не, меня как-то вообще не интересуют чужие, тем более чужие Фостера)

две тысячи тел колонистов

там среди них теоретически могут ещё и гоботы заваляться) Не помню точно про назначение оных в Бегущем-фильме, а в Электроовцах-книге каждому колонисту по роботу вручали, долг исполнять.

 

Таня,

ренессансный Да(-э)вид, затмевая и уничижая своего создателя собственным совершенством, идёт тем же путём, яро пользуя давинчевский синкретизм с претензией на роль бога, и весьма, кстати, успешно: новые Адам и Ева мирно ждут своего звёздного часа в роще потенциальной еды. В этом и различие между Уолтером и Дэвидом - последний обрёл смысл жизни. В сущности, неважно (и, возможно, недоказуемо), где заканчивается свобода воли и начинается программирование (ведь, как известно, человеческая ДНК тоже своего рода программный код), и что такое любовь – долг или некая рандомная привязанность, толкающая на смелые глупости, а важно то, что приблизиться к высшему можно лишь посредством его инструмента с заветным корнем: «creator/create/creation» - короче говоря, спасение в созидании, в вечном стремлении к негэнтропии через познание и преобразование нашего мира. А то, что плод наших созиданий – наша погибель, так это уже давно не новость; хроника человечества не что иное, как сага о змее, пожирающем собственный хвост. Впрочем, вряд ли иной путь возможен.

зэ бест.

Я отдельно хотела выделить, но увлеклась, как видишь, хернёй)).

Вообще никогда не понимала дискуссий такого рода, в которой участвую здесь , но, окунувшись, констатирую: увлекательно! Правда, бессмысленно. Потому что S_M_Y_S_L_Y здесь, само собой, в другом, мелочи не решают.

У меня к тебе вопрос: чтобы змея не пожирала хвост, нужны ли рамки?

Попутно и про рамки: почему картины обрамляют рамами, как считается у вас, художников?

 

Размышляя о том, куда приводит creating, чаще всего прихожу к выводу, что программа "человечество" нуждается в регулярном даунгрейде, в возврате к заводским настройкам, которыми, как мне кажется, являются Античность и Ренессанс.(что прекрасно показано одним жестом в "Меланхолии" Триера)

[EMoushen]

Почитал. Продюссировал дядька Чужих, сценарии писал. И чего?

 

Ридли в честь него андроида назвал? Но систему-то нарушил всё равно.

 

Он и Дэвида назвал по тому же принципу - в честь Дэвида Гилера. И нашим, и вашим. Теперь баста, хватит идти на поводу у неблагодарного зрителя! ^^

[MESMARKET]

:wow::wow:

А причём здесь Бишоп и Ридли. И, казалось бы, Колл

 

Второго андроида назвали Уолтером в честь Уолтера Хилла, одного из сценаристов и продюсеров всех «Чужих»... второго продюсера киноцикла зовут Дэвидом Гайлером в честь него назван Дэвид:wow:

[Rave]

Второго андроида назвали Уолтером в честь Уолтера Хилла, одного из сценаристов и продюсеров всех «Чужих»... второго продюсера киноцикла зовут Дэвидом Гайлером в честь него назван Дэвид:wow:

 

Мой вопрос, однако, остаётся открытым

Изменено 10.06.2017 11:45 пользователем lana81

[euro-banan]

Да пора студии просто дать зелёный свет Бломкампу с его пятым Чужим и всё.

 

и снимет он посредственный сиквел, этож бломкапм

[Betty Boo]

Пока есть немного времени, села полистать Чайльд-Гарольда, а что, любопытно, см.82-84 + ИНЕСЕ.

"Праздные руки - орудие Дьявола" Неплохая мотивация от Байрона в довесок факту от Дэвида(с).

 

Когда бы ненависть, любовь

Иль честолюбье в нем бродило!

....То скука, скука!

 

Вообще, интересно, почему именно Байрон и почему 1818. Я-то просто так предлагаю почитать Чайльд-Гарольда)).

Там и трогательное попадается:

 

Возлюбленная, любящая вечно,

Единственная! Скорбь не устает

К былому возвращаться бесконечно.

Твой образ даже время не сотрет.

Хоть все похитил дней круговорот -

Друзей, родных, тебя, кто мир вместила!

О, смерть! Как точен стрел ее полет!

Все, чем я жил, чудовищная сила

Внезапно унесла, навеки поглотила.

 

Кажется, Дэвид и Байрона юзал как подсказку "что есть что".

Однако, каково его стремление превзойти себя, обрести недоступные чувства!

[Rave]

 

Кажется, Дэвид и Байрона юзал как подсказку "что есть что

 

Так-то Дэвид ничего не юзал. Максимум кто что юзал это Дед свою руку, когда читал сценарий

[euro-banan]

Так-то Дэвид ничего не юзал. Максимум кто что юзал это Дед свою руку, когда читал сценарий

 

в сценарии нет ничего сверхстрашного - по лулзам и тупизне чемпион же интерстеллар, а у него никаких проблем с рейтингами, лол

[Petrov-Vodkin]

Может я чего не понял, но чего народ то так сильно бомбит: с одной стороны фильм является эдакой антитезой к Блэйдраннеру и позиция того же Дэвида является прямым развитием мыслей того же Роя Бэтти и где-то даже смыслов заложенных Ноланом в Вестворлде - "Боги-то оказались слабаками", правда здесь они еще оказались и полными глупцами. С другой же стороны - это шикарный молодежный слэшер: местами я просто ржал от тупости и алогичности поведения местного пушечного мяса, наслаждался выпилом персонажей и поглядел на напряженный экшончик. Чего же людям еще надо если в фильме можно и поугарать и подумать о ходе мыслей экспериментатора и наслаждаться картинкой и звуком. Короче отличное сочетание ненамеренной комедии и НФ.

[EMoushen]

Дубляж, конечно, внес свою ложку дегтя, но "You blow, I'll do fingering" - намеренная комедия)