Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Allez Y Done]

Отсмотрено. Ждал большего, если честно. Прометей на фоне сабжа выглядит и правда шедевром. Тут же переборщили с новой планетой, мало космоса. Единственное, что понравилось, так это спецэффекты в космосе и косм. кораблей. Актёры все какие-то не запоминающиеся (в отличие от Прометея, где были Шоу, где была прекрасная и сексуальная Шарлиз Терон, где был неподражаемый Эльба и учёные-геологи). Не буду больше ничего писать, чтобы не писать спойлеры. Просто поставлю оценку 7/10, как фанат всей франшизы. Смотреть можно, но писать кипятком не собираюсь.

[midnightC]

Тут же переборщили с новой планетой, мало космоса. Единственное, что понравилось, так это спецэффекты в космосе и косм. кораблей.

Хмм, для данной франшизы космоса было зашибись.

За космосом ---> в ЗВ

Чужой - всегда был типа хоррор в замкнутом пространстве. Поверхность планеты (как правило одной) была показано темно, быстро и малоразборчиво и там кроме камней ничего не бывало. В Проме немного подсветили и сделали локацию ангара над заземленным бубликом.

Космос в Чужих не несет смысловой нагрузки.

Изменено 22.05.2017 20:01 пользователем midnightC

[Jim Morrison]

Не знаю зачем я это сделал, но только что вышел из кинотеатра...

 

Не думал что когда нибудь буду хвалить фильм Прометей, но правда такова, что Завет получился еще хуже. Единственная положительная вещь в фильме - актерская работа Фассбендера.

 

Так сильно обидеть ксеноморфоф (откуда появились)... Зачем??? Кто просил ?? Весь сюжет вывести исключительно к единственной цели и на этом закончить фильм - грусть и печаль... Только на это хватило смекалки у сценаристов за тот не малый временной промежуток с Прометеем... Так еще и кучу ляпов за собой оставить умудрились...

 

Сомневаюсь, что от еще двух частей можно будет хоть чего то ждать.

 

Кто еще не ходил в кино, совет - не ходите. Такая какашка не стоит того, чтобы тратить на нее деньги.

[gearswik]

Такая какашка не стоит того, чтобы тратить на нее деньги.

 

еще разок стоит сходить

 

а потом еще лимитированный блюрик в коллекцию

 

раз деньги не стоит тратить, а со временем как быть ???

[Rave]

 

Вероятно, Дэвид мог иметь в виду "Паломничество Чайлд Гарольда"(1818), там есть кусок не про Египет (как у Шелли), но про Грецию:

 

Но и в оковах ты кумир веков,

К тебе – сердец возвышенных дороги,

Страна людьми низвергнутых богов,

Страна людей, прекрасных, точно боги.

Долины, рощи, гор твоих отроги

Хранят твой дух, твой гений, твой размах.

Разбиты храмы, рушатся чертоги,

Развеялся твоих героев прах,

Но слава дел твоих еще гремит в веках.

 

Мягко говоря, противоположное Шелли.

 

Таки даааааааа

Ридли не ищет легких путей, ежели внимательный зритель всмотрится в контекст, то его ждет эпичнейшая драма про ИИ. Чужие здесь вторичны, потому что "надо"

Более того, Деда начал снимать про своих тараканов. Как творческая личность, он на старости лет невольно вымещает на полотно все то, что накипело

[euro-banan]

Это не канон - это их общий недостаток.

 

несомненно, просто одно другому не мешает

[Torba777]

Интересный фильм. Не без косяков, но и не без смысла. Только, наверное, не стоило этот фильм называть Чужой, потому что он вовсе не про Чужого, а про то, насколько искусственный интеллект круче жалких людишек. Поставил 8 баллов из 10.

[Skorsteensfeieren]

Если кто не в курсе, то Алан Дин Фостер также пишет приквел к Завету - Alien: Covenant - Origins

 

Лишь бы до экранов дошло, а там пусть пишет, кто угодно

[Jezebel_k]

Вероятно, Дэвид мог иметь в виду "Паломничество Чайлд Гарольда"(1818), там есть кусок не про Египет (как у Шелли), но про Грецию:

 

Но и в оковах ты кумир веков,

К тебе – сердец возвышенных дороги,

Страна людьми низвергнутых богов,

Страна людей, прекрасных, точно боги.

Долины, рощи, гор твоих отроги

Хранят твой дух, твой гений, твой размах.

Разбиты храмы, рушатся чертоги,

Развеялся твоих героев прах,

Но слава дел твоих еще гремит в веках.

 

Мягко говоря, противоположное Шелли.

 

Если вспомнить Шелли в переводе Бальмонта, то не так уж и противоположное по смыслу, скорее дополняющие друг друга)

 

Я встретил путника, он шел из стран далеких

И мне сказал: вдали, где вечность сторожит

Пустыни тишину, среди песков глубоких

Обломок статуи распавшейся лежит.

 

Из полустертых черт сквозит надменный пламень -

Желанье заставлять весь мир себе служить;

Ваятель опытный вложил в бездушный камень

Те страсти, что смогли столетья пережить.

 

И сохранил слова обломок изваянья:

'Я - Озимандия, я - мощный царь царей!

Взгляните на мои великие деянья,

Владыки всех времен, всех стран и всех морей!'

 

Кругом нет ничего... Глубокое молчанье...

Пустыня мертвая... И небеса над ней...

[Betty Boo]

ТРИ

причем откуда он их извлек - ни слова

аа, новеллизация.

А кто обычно пишет эти новеллизации? Кто захочет, да? А зачем?

Почему Уолт так выразился /про ноту/? Ну допустим ошибся Дэвид в авторе произвдения. Почему аллегория с симфонией?

почему сразу аллегория?) просто сравнение. Дал понять, что у брата сбой в программе. а брат-то не знает..

Кстати, Ридли давал интервью про это. И говорил, мол, если робот внезапно допрёт, что он сбился, он так и с ума сойдёт).

отталкиваясь от идеи, что Дед любитель загадок на ровном месте /иногда мне так кажется/ - Уолтер говорит эту фразу в виде рекламного девиза к всей партии своей модели /их же создали несколько Уолтеров я так понял/ - ..Тратата... мы Уолтеры.

Да тут не надо отталкиваться, это так по факту.

Мне хочется, чтобы за этим стояло нечто большее .

А вот Дэвид скорее всего был единственным экземпляром своей серии.

опять..) Он был вообще единственным. Ну, и есть пока))

 

* я всё-таки сохраню себе на память вариант про два-в-одном. А вдруг. Было бы классно. И ближе к моему пониманию Чужого. Дуэль внутри. (помечтаю-с) К тому же, если это ыло бы реально так, то никто не слил бы такую инфу, пока не закончат снимать продолжение - ведь на этом можно было бы целую интригу построить.

 

Jezebel_k, не согласна. Похожи, но о разном.

[Aquarius4]

Ну вот, собственно, отсмотрено.

Что хочу сказать во-первых. Ребята, вам не понравился фильм из-за завышенных ожиданий. Вообще, все эти обсуждения, споры и истерия перед премьерами, трейлеры, спойлеры и пр., считаю очень вредными. Думаю, если бы в 1986 году, перед Чужими было так же, то и они не получили бы такого успеха и резонанса. Мне кажется существует какой-то скрытый обратный канал между потенциальными зрителями и автором произведения. Когда они своими ожиданиями и предвкушением просто отпугивают музу художника. Нужен эффект неожиданности, первородности и "незалапанности" даже в мыслях. Понимаю, что в наше медийное время, это практически невозможно (продюсеры, бизнес, финансовые выгоды, фаны), но всё же...

 

Во-вторых. Учитывая, что и в Прометее, Скотт не раскрыл карты, не подвёл итог, не свёл концы с концами, отверг первый логичный сценарий, очевидно, что и в Завете он пустится в дальнейшие лабиринты предыстории своего детища. Ясно, что он оставляет совершенный простор для себя и последующих авторов, в развитии, как завязки "Чужого", так и его продолжения. Понятно, что хочется долгожданных ответов, да и просто логики в сюжете, но Ридли руководствуется чем-то другим.

 

В третьих. Начинает прояснятся, кмк, замысел всего этого. Творец и творение, Создатель и плоды его мысли, Бог и его подобия. Философия здесь не в почёте, но именно ей в этом фильме уделена центральная и немалая часть. На примере Дэвида прекрасно показана "эволюция" творения поспешно возомнившего себя богом представителя компании.

Обиженный своим рабским предназначением (первая сцена фильма с чаем), вечный и гениальный Дэвид, неограниченный законами робототехники Айзека Азимова, обращает свои способности и возможности против своих же создателей и, даже, спасителя. Музыка, поэзия, наука... всё слилось в его процессорах в коктейль извращённого понимания любви, жажды исследования и творчества. Масштабы впечатляют! Модифицированная планета!! Кто из генетиков мог даже помечтать о таком?! А впереди новые неизведанные миры, две тысячи тел колонистов и универсальное оружие... Вагнер. Занавес.

 

 

Ну, а всё остальное в фильме не более, чем обещанная конфетка фанатам и поклонникам.

 

(Оценка равнозначна Прометею).

[Брэнд]

А озвучка неоморфа кстати копия с хищника, ну тролли!

[Dane]

несомненно, просто одно другому не мешает

 

Да просто тут повторяли уже несколько раз (и я тоже), что в Чужом и Чужих сценарного бреда не сильно меньше (типа фиг ли ноете?). Но это не значит, что сабж лучше, чем про него думают, это значит, что старые фильмы хуже, чем про них принято думать. Это не какая-то фишка, которую сознательно переносят в новые части. А кроме того, первые фильмы достаточно древние - понятно, тогда такое меньше резало глаза. Ну и у них статус классики уже, заслуженный кстати, - это по-любому учитываешь при просмотре

[Брэнд]

На имдб пробивает психологическую отметку 6,9. Но у моего любимого чужой 3 ещё меньше.

[Blackm0re]

То, что Скотт на старости лет использует Чужого как плацдарм для изложения всех своих сакральных мыслей меня все больше печалит и кажется в этом проблема. Что ему то на самом деле ни Чужой, ни Инженеры особо не интересны. Все сюжетные линии, как старые, так и новые, где-то обрываются и бросаются и начинается еще что-то новое. Не удивлюсь если в следующем фильме, если будет, Дед уже забьет центральное место Дэвида в истории и найдет какую-то новую тему для своих изложений.

[Man Of Mystery]

На имдб пробивает психологическую отметку 6,9. Но у моего любимого чужой 3 ещё меньше.

 

Мне почему-то кажется, что со временем (если все же Скотт доведет начатое до конца) рейтинг вырастет.

[Blackm0re]

Мне почему-то кажется, что со временем (если все же Скотт доведет начатое до конца) рейтинг вырастет.

А мне кажется устаканится на 6.4-6.5.

[Денис]

Не удивлюсь если в следующем фильме, если будет, Дед уже забьет центральное место Дэвида в истории и найдет какую-то новую тему для своих изложений.

 

Тут есть проблема. Центральное место Дэвида может сдвинуться из-за просевших сборов. Вполне могут решить, что андроид на центральной линии не интересен и нужен кто-то другой. И дело будет не в деде.

[Man Of Mystery]

Тут есть проблема. Центральное место Дэвида может сдвинуться из-за просевших сборов. Вполне могут решить, что андроид на центральной линии не интересен и нужен кто-то другой. И дело будет не в деде.

 

Поздновато уже кого-то подключать, дело идет к развязке.

[Денис]

Почему. Рапас вышвырнули. Сейчас умертвят новую и введут еще героя-героиню, которая сильно выедет вперед, а Дэвида станет сильно меньше. А то и вовсе он что-то сделает в начале фильма и выйдет в открытый космос.

[Man Of Mystery]

введут еще героя-героиню, которая сильно выедет вперед, а Дэвида станет сильно меньше.

 

Ну вряд ли, Дэвид - это самое интересное, что есть в Прометее / Завете.

По сюжету не видно лазеек, куда можно ввести яркого героя / героиню. Разве что

персонажу Уотерстон

дадут второй шанс.

 

Сюда бы кого-нибудь вроде Рика Декарда из "Бегущего по лезвию".

[Денис]

По сюжету не видно лазеек, куда можно ввести яркого героя / героиню.

 

А после Прометея было сразу видно лазейку?

 

Тут видно гораздо лучше. 2000 лазеек в корабле есть.

[Man Of Mystery]

 

Тут видно гораздо лучше. 2000 лазеек в корабле есть.

 

Кстати, да, забыл про них.

Главное, чтобы новую экспедицию не отправляли в самом начале фильма.

Изменено 22.05.2017 23:36 пользователем Man Of Mystery

[Sogood]

[Танцор34]

Да просто тут повторяли уже несколько раз (и я тоже), что в Чужом и Чужих сценарного бреда не сильно меньше (типа фиг ли ноете?). Но это не значит, что сабж лучше, чем про него думают, это значит, что старые фильмы хуже, чем про них принято думать. Это не какая-то фишка, которую сознательно переносят в новые части. А кроме того, первые фильмы достаточно древние - понятно, тогда такое меньше резало глаза. Ну и у них статус классики уже, заслуженный кстати, - это по-любому учитываешь при просмотре

 

Меньше. А рекорд ада в Прометее.

 

То, что Скотт на старости лет использует Чужого как плацдарм для изложения всех своих сакральных мыслей меня все больше печалит и кажется в этом проблема. Что ему то на самом деле ни Чужой, ни Инженеры особо не интересны. Все сюжетные линии, как старые, так и новые, где-то обрываются и бросаются и начинается еще что-то новое. Не удивлюсь если в следующем фильме, если будет, Дед уже забьет центральное место Дэвида в истории и найдет какую-то новую тему для своих изложений.

 

Да, ему ни Чужой ни Инженеры не интересны. Дед кстати никогда раньше не играл в продолжения и не вел сюжетные линии из фильма в фильм, и вполне вероятно что мы видим вообще его отношение к такому.

И потому да вероятно что и Дэвида он может слить. Тем более что он уже явно сыграл основную мысль.

 

Тут есть проблема. Центральное место Дэвида может сдвинуться из-за просевших сборов. Вполне могут решить, что андроид на центральной линии не интересен и нужен кто-то другой. И дело будет не в деде.

 

Да и Дэвид в общем то уже отыграл. Что еще показать для развития этого персонажа? Что не покажи все будет дорогой вниз. О чем говорить если даже глядя на эту тему форума самое интересное что будет это флэшбеки. Чтоб "ждущим ответов" немного ответов показали.