Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Betty Boo]

Ой, оказывается Волтер в оригинале говорит на америкен инглиш, а Дэвид - на аристократичном британском. Чертов дубляж!!

так-так-так. И что это нам даёт? Кроме

финального твиста с "поменяться телами"? Тело осталось прежним. Голос - тоже. Значит, та ОС, которую Дэвид подгрузил, несёт в себе не все данные, а часть (важную)

 

Ну, тут важно то, что

это еще одна отличительная черта и причина почему выжившие повелись на обман. Но тут еще важно пересмотреть сцену их встречи, смотрели ли они на его руку или нет. Я не помню

Они - кто? ОНА - смотрела, и пристально.

На подбородок - не смотрела вообще. Значит, на подбородке ничего не было. Тело - Уолтера.

Вы вспоминайте вирусный ролик про Уолтера, и его последние 3 слова. Там же всё сказано). Хотя если допустить, что

Уолтер таки мог выбрать, и с какого-то хера выбрал повелевать тьмой, то тогда We Are Walter - это и будет что-то типа Имя мне Легион.. Но я за то, что Уолтер няша)

Хотя если покопаться в тайне имени, то пишут, что Вальтер/Уолтер - это "предводитель армии", "управляющий людьми" (пофиг, ксениками), "главнокомандующий", "полководец", и часто с этим именем фигурирует цифра 8. В принципе, оболочка Дэвиду подходит идеально, чтобы возглавить армию ксеников

 

Кстати интересный вопрос что произошло между Дэви и Уолтером.

 

Там ведь если не ошибаюсь была сказана фраза "теперь это твой выбор" в адрес Уолтера, и действительно ли это тело Дэведа, может Уолтер выбрал и загрузил в себя Дэвида?

Да уже вроде подытожили тут)

 

Тело Уолтера. Дэвид загрузил свою ОС в него (как - я не знаю)). Уолтер не стал бы делать никакой выбор - он не сомневающийся робот, у него программа - "долг")) Но то, что в Уолтере - Дэвид, очевидно: Дэвид ни сном ни духом про домик, Дэвид предстваляется маме своим кодом, Дэвид принёс эмбрионов на борт.

 

Эврика! Это пророческая фреска!

Я до сих пор не могу вкурить, эта фреска - предсказание, дань памяти или инструкция?

Комментарий режиссера, который сказал, что инженеры хотели наказать непослушных детей в виде людей

Это какого года комментарий?) А то он не так давно говорил, что "если вы думаете, что нас создали инженеры - вы заблуждаетесь";)

Посмотрел второй раз.

Коллега!

лицо Дэвида в зеркале

)) не помню. В третий не пойду. А это в какой момент?

Кстати, я наблюдал момент с Лоупом и понял, что вариант только один:

 

Когда на него прыгнул лицехват, то его быстро сняли. Однако отброшенный лицехват тут же скорчился и тут, внимание, виден его уже выпущенный... эээ... хоботок. Так что скорострел - не иначе.

кто что рассматривал..) Скорее укольчик от робота.

А вот и нет. Дэвид это не подтвердил. Он просто сказал Дэниелс что ее ждет тоже самое.

Давайте точно зафиксируем текст:

 

- Шоу не в аварии погибла..

- Нет.

- Что ты с ней сделал?

- То, что собираюсь сделать с Вами.

То есть чёткого ответа, что именно произошло - нет.

Героиня Рапас нарушила все каноны 79 года. Рипли следовала инструкциям и не давала волю эмоциям, а Шоу на пару с Холловеем наплевала на прямой приказ капинана не снимать шлемы, ныла и истерила, а потом еще на угнанном корабле полетела на чужую планету. Она подвергла опасности все человечество, и никто не давал ей полномочий принимать такое решение, но Шоу, как настоящая эгоистка, решила, что ее вопросы важнее всего на свете.

Согласна. То же самое наблюдается и в Завете. Это важно!

 

И ещё, прям вот важное (для смыслов, а не для разборок от чего какие дети родятся):

именно в открытом космосе Макбрайд поймал сигнал, который не пробился на Завет.

Летели строить Новую жизнь, отклонились, поведясь на почти дьявольскую уловку, и попали на Рай, кототрый больше не Рай, а Ад.

Только следование намеченной цели, только свой собственный путь - важен. Остальное - блажь. Они, понимаешь, не хотели обратно в гиперсон. Слабаки.

Доводы о том, что там-де человеческий голос, то да сё, - тоже блажь.

И то, что Рапас хотела узнать, кто её Бог - блажь. Ведь такое знание ничего не добавит, не убавит.

Все наказаны - кто за чрезмерное любопытство, кто за инфантилизм.

Странный неоморф кальмар.

мне без разницы, какой там кальмар, главное, что в Холоуэе внутри не развивалось ЭТО.

интересно как он надгробную плиту сделал мля?)

мда (тоже удивлена)

[SpaceEngineer]

По-моему, теперь хоть заобсуждайтесь на тему инженеров. Всё останется на уровне домыслов.

 

То, что вас оставят с вопросами наедине, т.к. тема закрыта, указывает сцена с бомбёжкой инженеров. Никакого диалога. Тупо геноцид. Многих удивило компактное проживание инженеров. Так это допущение в угоду динамике, чтобы точку можно было скорее поставить. Ощущение, что продюсерами установлен жесткий лимит на их экранное время.

 

Оттого и льёт слёзы Дэвид (Ридли), что его задумку с лысыми качками холодно приняли в прошлый раз и теперь с ними приходится скомкано прощаться, не успев познакомиться как следует. Лично я вижу лишь такое художественное обоснование этой сцены.

 

Поэтому, если продолжению быть, не думаю, что оно оставит больше ответов, нежели данное произведение.

 

Ну, если подумать, то на момент действия фильма люди активно колонизируют космос. Инженеры же гораздо старше и базы у них повсюду. Я так думаю - город Инжей в фильме это просто одно из мест их обитания. Типа колонии, которую хотели построить люди.

 

Мне вот интересно - почему бублик всё таки рухнул и что стало с другим, вертикально висячим над городом бубликом.

[Blackm0re]

Забавно конечно что в сабже, где нет инженеров, обсуждают больше всего инженеров.

[SpaceEngineer]

)) не помню. В третий не пойду. А это в какой момент?

 

Перед тем, как Дэвид начинает себе волосы стричь - когда стрижёт, то изображение уже нормальное, но перед этим...

[Брэнд]

117 млн. А ещё Япония и Китай. Прикол, что бюджет всего 97, сабж окупится уже наверняка

[Blackm0re]

Перед тем, как Дэвид начинает себе волосы стричь - когда стрижёт, то изображение уже нормальное, но перед этим...

Классный момент. Мне понравился. Показывают типа безобразное чудовище Дэвида.

[Танцор34]

Народ, вы забыли про яйца!

Которые Уэвид положил в криокамеру в конце. Если это всё-таки перепрограммированое тело Уолтера, то остаётся только представить что происходило за кадром... Дэвид извергает из себя свои маленькие творения, а Уолтер их проглатывает. Мда

 

При этом сам Уолтер прямым текстом говорит, что самодеятельность у него ограничена людьми. С такими первоначальными данными совершенно неясно, как он мог "передумать"

 

 

 

Ну вариант Дэвид вырубает Уолтера и потом загружает себя в его тело тоже возможен.

Я тут в первую очередь говорю что интересно что между ними произошло.

Впрочем и выбор Уолтера возможен, поскольку к примеру загрузка данных из дохлого андроида, к примеру могла не рассматриваться программой как непосредственная опасность людям.

 

 

 

Да уже вроде подытожили тут)

 

Это все равно просто гипотеза

 

Но да факт в том что это Дэвид. В теле Уолтера или нет но Дэвид.

 

 

[amour]

Большие сомнения что это инженеры. Я больше поверю что Дэвид пронзил временной контиинум и попал в сиквел Гладиатора. Это какие римские деревенщины (со свитками на каменных полках и табуретках!), город которых без намека на технологии кроме космопорта.

Однако ж в конце Прометея, когда Шоу решила полететь и спросить с инженеров, были получены координаты этой планеты.

 

Ну тут сейчас начнётся, что это не их планета, а просто перевалочная бензоправка. Да?

 

Но это же домыслы. Факт, что в конце прошлого фильма Шоу полетела к инженерам, в этой показали как к ним прилетели. Почему я не должен верить режиссёру не совсем понятно. А то, как показали этот сегмент уже дело десятое. Нестыковки, глупости? Пф, а в остальном вселенная скоттовских чужих такая рациональная, продуманная и умная, конечно!?

[Blackm0re]

Забавно было слышать про "замечательную" Апворт. Которая была самой бесполезной вместе со своим бойфрендом. И это типа она должна быть Рипли? За что? За то что убедительно мотала удивительную голову на МакБрайда?

[FILHELL]

Скорее всего Дэвид так сильно очеловечился, что Уолтера переклинило и он давай играть под его дудочку

[Blackm0re]

Однако ж в конце Прометея, когда Шоу решила полететь и спросить с инженеров, были получены координаты этой планеты.

 

Ну тут сейчас начнётся, что это не их планета, а просто перевалочная бензоправка. Да?

 

Но это же домыслы. Факт, что в конце прошлого фильма Шоу полетела к инженерам, в этой показали как к ним прилетели. Почему я не должен верить режиссёру не совсем понятно. А то, как показали этот сегмент уже дело десятое. Нестыковки, глупости? Пф, а в остальном вселенная скоттовских чужих такая рациональная, продуманная и умная, конечно!?

"Я хочу полететь туда, откуда они прибыли".

 

Они могли прилететь хоть со свалки. Окромя космопорта ничего не говорит что это инженеры. Это чисто факты из фильма.

 

Ну верь Деду Скотту).

 

В комментариях к Прометею то ли Линделофф, то ли Скотт, говорил, что Шоу в финале пришла к смирению с Дэвидом и ситуацией, мол "ты нужен мне, а я нужна тебе". В немного альтернативной версии концовки Прометея она достаточно грубо и со злобой с ним вела, бесцеремонно запихнула его голову в сумку с его реакцией в духе "оуч, оуч, осторожно" и на вопрос Дэвида про "Does it matter why they changed their minds?" она ответила "Because I'm a human being and you are a fucking robot". Но потом это подкоректировали в более нейтральную сторону, где она осторожно кладет его в сумку и вежливо с ним говорит.

Вообще Дэвид очень обидчивый, злой и мстительный. Чарли его постоянно унижал за что отхватил. И тут Шоу тоже ляпнула не подумав.

Ох Дэвид).

Изменено 10.06.2017 11:29 пользователем lana81

[EMoushen]

так-так-так. И что это нам даёт? Кроме

финального твиста с "поменяться телами"? Тело осталось прежним. Голос - тоже. Значит, та ОС, которую Дэвид подгрузил, несёт в себе не все данные, а часть (важную)

 

 

Хотя если покопаться в тайне имени, то пишут, что Вальтер/Уолтер - это "предводитель армии", "управляющий людьми" (пофиг, ксениками), "главнокомандующий", "полководец"

 

Это какого года комментарий?) А то он не так давно говорил, что "если вы думаете, что нас создали инженеры - вы заблуждаетесь";)

 

 

Я думаю Дэвид может себе позволить говорить с американским акцентом

 

В имени Волтера копаться не нужно, потому что его так назвали в честь Волтера Хилла. Именно поэтому и последовательность букв алфавита (Ash-Bishop-Call-David) нарушена

 

2012-го

Но в том интервью, о котором вы упомянули он вроде говорил про создание ксено, а не нас

Изменено 21.05.2017 16:22 пользователем EMoushen

[Janus]

Краткое содержание от Симпсонов

 

Я получил больше удовольствия от этих четырех картинок, чем от просмотра сабжа

[Blackm0re]

Но повторюсь. Мне кажется лучше бы Дэвид взбесился от того что узнал причину ненависти инженеров к людям и тоже решил их уничтожить, создав Чужого, чем поехал из-за того что его модель была слишком человечной и любопытной и осознал себя творцом.

[Денис]

Почему Дэвид поехал куда-то? Он же андроид. Он не свихнулся. Просто по его мнению он мог это делать.

[EMoushen]

Но повторюсь. Мне кажется лучше бы Дэвид взбесился от того что узнал причину ненависти инженеров к людям и тоже решил их уничтожить

Ты опять рассуждаешь о Дэвиде, как о человеке. Он не человек. Плевать он хотел на букашек-людей.

[Спора]

Я до сих пор не могу вкурить, эта фреска - предсказание, дань памяти или инструкция?

 

Это плакат по технике безопасности "Инженер, не щелкай клювом на производстве, а то вот такое наплодишь!"

 

Согласна. То же самое наблюдается и в Завете. Это важно!

 

И ещё, прям вот важное (для смыслов, а не для разборок от чего какие дети родятся):

Летели строить Новую жизнь, отклонились, поведясь на почти дьявольскую уловку, и попали на Рай, кототрый больше не Рай, а Ад.

Только следование намеченной цели, только свой собственный путь - важен. Остальное - блажь. Они, понимаешь, не хотели обратно в гиперсон. Слабаки.

Доводы о том, что там-де человеческий голос, то да сё, - тоже блажь.

И то, что Рапас хотела узнать, кто её Бог - блажь. Ведь такое знание ничего не добавит, не убавит.

Все наказаны - кто за чрезмерное любопытство, кто за инфантилизм.

Так и должно быть по каконам кинематографа в целом. Идиоты должны быть наказаны

Изменено 10.06.2017 11:30 пользователем lana81

[Betty Boo]

Краткое содержание от Симпсонов

:lol: :lol: Ральф!))) А петушок.. - !! Восторг! Я помню, как петушок за Гомера работал на АЭС, и вот..)

Кстати, всё хотела спросить - а какой прикол с этим петушком в Завете? Я не поняла.

[midnightC]

Я чё про Шоу спрашивала. Интересно, относилась она к Дэвиду хорошо, будучи в неведении или всё знала. И если знала/догадывалась, то её отношение обуславливалось ситуацией, мол, теперь у них общая миссия (единственно возможная ещё и), чего дуться, надо объединиться. Или, она относилась к андроиду как к нашкодившей собачке, типа шкодил по приказу хозяина, поэтому фактически не сильно виноват, можно снизойти. Учитывая комплексы Дэвида и его "чуйства" это могло быть катализатором. ) Ну это так, размышлизмы вслух.

Лично моё мнение на основании действий Шоу в Проме и в Прологе 2 - она не догадалась что дроед виноват в гибели Хеллоуея. Да, он озвучил, что ее муж не заразился воздухом. Но это не дает повод его подозревать. Он изучил субстанцию. Два ученых-идиота этой же субстанцией /и ее производной/ проконтактировали сами. Никто на Проме не знал как именно. Но видели результат. Также нашли голову инженера со следами той же жижи. И Дэвид не имел отношения к этому. Шоу, вероятно, поняла слова Дэвида как компетентного изучившего свойства инородного биоматериала. Но именно вину его не заподозрила. Потому что иначе она была бы дурой в КУБЕ! А так просто дура, что доверилась ему после того как он повел себя до ее кесарева.

[BlackTemplar]

Ну вариант Дэвид вырубает Уолтера и потом загружает себя в его тело тоже возможен.

Я тут в первую очередь говорю что интересно что между ними произошло.

Впрочем и выбор Уолтера возможен, поскольку к примеру загрузка данных из дохлого андроида, к примеру могла не рассматриваться программой как непосредственная опасность людям.

Дополнительно запутывает всю ситуацию тот факт, что

 

Уолтер обладал возможностями к регенерации. Рука, конечно, заново не отрасла, но ремонт Уолтеру тоже не потребовался - протечек "молока" видно не было. А рану на шее он и вовсе зарастил за пять минут.

Уэвид уже этой способностью воспользоваться не смог (и на это никто не обратил внимание, даже в сцене наложения швов), но при этом на корабле чувствовал себя отлично и действовал от имени Уолтера.

По ходу, Ридли просто решил "хайпануть" таким твистом напоследок... Логика принесена в жертву вау-эффекту.

[Janus]

Петушок в Завете это отсылка к петушку в Чужом.

А петушок в Чужом - это петушок

[Betty Boo]

Это плакат по технике безопасности

я вообще в какой-то момент перестала видеть на фреске неоморфа или кто он там, и вижу смеющегося Дали и Дон Кихота, два-в-одном.

[amour]

Ну верь Деду Скотту).

Ну верь в планету гладиатора, тогда, как в начале Прометея всё те же технологичные инжинеры носили всё те же плащи из мешков.

[Blackm0re]

Почему Дэвид поехал куда-то? Он же андроид. Он не свихнулся. Просто по его мнению он мог это делать.

Ну "поехал=действует не так как планировали люди и опасен для них".

Ты опять рассуждаешь о Дэвиде, как о человеке. Он не человек. Плевать он хотел на букашек-людей.

Ну почему. Говорят же что его модель почти не отличима от человека, даже слишком.

 

Вообще забавно что более старая модель оказывается более продвинутая чем последующие.

[Танцор34]

А сегодня смотрел Прометей. И заодно вспоминалось что чувствовал при просмотре в кинотеатре от обеих фильмов.

От Прома меня плющило и таращило, начиная с брифинга. Т.е. хотелось длань на лицо возложить чуть ли непрерывно. При том что игра актеров и визуал там были круче. Но сюжет несуразен аляповат до невозможности. Рапас собираются загнать в криосон. А потом она сбегает и всем похер. Она возвращается и опять всем похер.

Что это вообще было? Она не пытается аппелировать мол ваш долбанный робот собирался во мне инородное тело привезти. Она не говорит что родила неведому зверюшку. И такого до фига. Ученые там дичь полная. Геолог не ковыряет стены, не собирает камни. Биологи и врачи не собирают пробы и анализы. Выделяется хрень на капсулах, Дэвид "это органика", трем типа очень по биологии похер. Первое действие с отрезанной башкой дать по ней заряд током, а не образец ткани взять. Из всех анализов кроме этого ДНК тест о том что оно идентично. Все вокруг говорят про религию в той или иной форме. Будто сектанты. Я уж не говорю как забыли тех двух чудиков и ка потом один полез лапать змейку. Экшен когда Файфилда мочили фуфло. Потому сравнивая то что было для меня плохим и плохим. Прометей и Завет, не могу не сказать что здешний простенький и немудрящий слэшер мне зашел куда лучше. И здешняя тупизна тоже была меньше. Пока не пересмотрел Пром, думал это субъективно, просто к выкрутасам Деда привык. Ан нет, все равно все это в Проме лезет в глаза куда сильнее. тут хотя бы одна ученая что-то про свои обязанности вспомнила и пошла пробы воды брать. Ну и здешние они как то изначально валенками неотесанными смотрятся в отличии от как бы интеллектуалов в Проме. Ну а когда Дед про Дэвида загнул мне вообще было симпатично. Думал ну Дед, ну даейт и тех нах с пляжа, и тех нах, да еще и творец и на дуде игрец, и т.д.

В общем для меня Завет лучше чем Пром. Не вытащил один визуал Пром выше.

 

Кстати видно как Дэвид ко всем этим разговорам о сыновстве, отцовстве, ты робот я человек, боге прислушивается и что-то себе на ус мотает каждый раз.