Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[ЭОН]

Ну так они не решили прям обживаться на ней, а просто проверить. И это тоже укладывается в характер Орама, который видит во всем божий промысел. А на что это еще похоже, если не на чудо - проснуться за несколько недель пути от планеты, которую скорее всего даже тераформировать не нужно?

 

Так остальная команда не была верующими, но подхватили идею все кроме Катьки. И было впечатление, что просто от лени, т.к. аргументировали тем, что опять влазить в криокапсулы и спать как-то не хотят они.

Мб боялись опять аварии, но тут уж неизвестно что лучше - очередные неполадки на корабле или высаживаться на неизвестную планету, откуда упоротая баба SOS песней посылает...По мне, лучше бы мотивировали возможным спасением людей, которые там могут находиться.

[ALFavit]

Ну так они не решили прям обживаться на ней, а просто проверить. И это тоже укладывается в характер Орама, который видит во всем божий промысел. А на что это еще похоже, если не на чудо - проснуться за несколько недель пути от планеты, которую скорее всего даже тераформировать не нужно?

 

 

Это больше похоже на бред сумасшедшего. Мотивация героев никак не объяснена. "Мы так решили, потому что и... потому что!" Ну, ок. С тем же успехом, они могли порнофильм снимать на корабле, а Дэвид был бы у них режиссером. Думаю, у него бы это хорошо получилось с его невесть откуда взявшимся познаниями и мыслями аки Кьеркегор nah epta :lol::lol:

[EMoushen]

Так остальная команда не была верующими, но подхватили идею все кроме Катьки. И было впечатление, что просто от лени, т.к. аргументировали тем, что опять влазить в криокапсулы и спать как-то не хотят они.

Мб боялись опять аварии, но тут уж неизвестно что лучше - очередные неполадки на корабле или.

 

Жаренная гренка

мне бы наверное тоже отбила охоту спать Но тут еще ведь аж 7 лет пути, за время которого может и что похуже случиться, а тут под боком райские кущи с ангельским пением)))

[gearswik]

Вот все-таки интересно, как бы сейчас Кэмерон снял Чужих... .

 

как как, как и Аватар бы - сплошной CGI

[greenice]

Гм. Поскольку некоторые пользователи хотят все упростить и представить отклонение от курса как чистую блаж экипажа, выскажу некоторые соображения:

1) Вейланд индастриз занимается терраформированием, что говорит о том, что корпорации приходиться вкладывать кучу бабла и ресурсов, чтобы сделать планеты (тоиды) пригодными для жизни. С чего бы это вообще прокатило в т.ч. как источник их обогащения? Скорее всего планеты пригодные для жизни большая редкость и случайное открытие еще одной из них - событие для всего человечества. Подлететь и прочухать как там может жить человек, вопрос отнюдь не праздный.

 

2) Летят люди религиозные, в общем то честные, порядочные и с совестью. Ловят сигнал прямо говорящий, что на планете застрял какой-то хомо сапиенс. Дальше я думаю объяснять не надо...

 

3) Летят люди, а не боботы, только что на их глазах в криокапсуле... Я думаю окажись любой нормальный чел в РЕАЛЬНОСТИ в такой ситуации он бы после этого готов был как минимум в течение года помереть на корабле, чем лезть обратно - ведь они сами от этого не застрахованы и до конца осознали этот риск только сейчас. А тут шанс все завершить без полезания в капсулу.

 

 

Так что говорить, что энти товарищи куку, что туда полетели можно лишь лежа на диване и не разу ни попав в страшную стрессовую ситуацию.

 

P.S. В дополнение к отзыву из моего предыдущего поста: Кельвин получился все-таки не криповее, чем местный бестиарий, хотя кровавый замес с вновь прибывшими меня там впечатлил.

Фасс в очередной раз доказывает, что он один из лучших актеров современности если вообще не лучший.

Изменено 21.05.2017 08:35 пользователем greenice

[Malcolm]

Наснимал Дед все-таки бреда...

 

Как теперь после всего этого он собирается подводить это к первому фильму - даже страшно представить... если он вообще собирается это делать...

 

 

Дэвид создатель ксеноморфов в их классическом виде?? Вот это вообще что за...??

 

На инженеров - просто забили. Ощущение, что им просто лень было про них что-то там придумывать, и они решили "а давайте Дэвид тупо прилетит к ним в их какую-то деревню (высокоразвитая цивилизация, ага) и завалит все разом вот так просто, рыспылив черную жижу...Какой полет мысли

 

 

Кроме того - абсолютно наплевательское отношение к созданным же им законам вселенной...

 

 

Пофигу, что раньше лицехват часами "работал" над чужим организмом, чтобы пихнуть туда чужого... Теперь пары секунд вполне хватает... Это потом эти скорострелы так деградировали, да?

 

Далее... все же помнят, что именно вырвалось из груди Кейна в первом фильме, да? А то Дед вот подзабыл - теперь это просто миниатюрная версия выросшего ксеноморфа, вскидывающая ручки...тьху...

 

Ну и только что новорожденный чижик теперь вырастает до большого буквально за считанные минуты, при этом практически ничем не питаясь...агась...

 

Вообще, последняя треть фильма - это просто ад. Когда уже кино подходило к концу, Дед решил сделать ремейк первоого фильма с элементами второго и третьего и уложить это все минут в 20... Отсюда ощущение, что я смотрю фильм на очень быстрой перемотке - вот чужой родился, через 5 мин его уже завалили, потом родился еще один чужой, сожрал кого-то в душе, его быстренько погоняли по коридорам и выкинули в космос... Все это смотрится настолько нелепо, что смотреть такое - просто неловко... Не говоря уже о том, сами ксеноморфы просто смешны и не вызывают ни малейших эмоций. Ну и валят их, соответственно, очень легко

 

В финале возникло ощущение, что меня держат за полного дебила - уж настолько очевидно с первых же секунд после кривого монтажа с неоконченной дракой двух андроидов, что в корабль влез Дэвид, и в конце делать из этого "твист" - это даже ноу комментс.. Ну не догадается разве что тот, кто совсем мало фильмов в своей жизни смотрел.

 

 

Единственное, что интересно в фильме - это андроиды. Если уж они Деду так интересны и он хотел поговорить в сабже прежде всего о них - так какого лешего он отдал сиквел Блэйдраннера Вильневу, а не сел за него сам?? Впрочем, может оно и к лучшему...

 

Хотя первая половина фильма была все-таки довольно неплоха...

[AntagonisT]

Из всего изложенного на последних страницах меньше всего понимаю претензии к отсутствию внятного экшна, которого здесь по определению и не должно было быть, суть-то прежде всего в саспенсе, с которым у деда в общем и целом порядок. Это правда не уберегло фильм от параши, но тем не менее.

[Кусямба]

Вообщем вышло то, что вышло.. Я всего лишь обычный зритель-киноман, возможно мне не понять весь посыл и глубину, которую сэр пытался продемонстрировать, но черт возьми, на кой снова снимать стерильное и напрочь бездушевное кино? Я могу понять молодых и менее знатных режиссёров,которые идут на поводу у студий и снимают меньше этого и больше того, но Скотт, ты уже все всем показал и доказал, неужели тебе не хочется снять что-то, что останется в душе на долгие годы и поднять планку? Просто все его лучшие фильмы 20 века забудутся через поколение и останется вот это.. Более молодое и свежее г**но.. Ибо то же "живое" было намного увлекательнее и интереснее... Мы уже видели сотню раз пришельцев, тупых персонажей и много всяких клишированных ситуаций, ну принеси ты хоть что-то новое и эпично-запоминающееся, харе топтаться на месте.. Если не можешь все это изобразить, то напиши книгу и это будет намного значимее для мира,вселенной и галактики.. Если ты не ярый фанат чужого, то без пива и допинга это даже один раз сложно высидеть...Великий режиссёр всегда доказывает своё величие и не опускается до плинтуса, у Скотта же уже тенденция снимать каждый новый фильм хуже предыдущего. Вообщем я даже не знаю что ещё сказать.. Сам фильм не ужасный, фанатам, скорее всего зайдёт, но за 100 млн ,все-таки , нужно снимать для более обширной аудитории, иначе у нас так и будут по 5 раз ходить на мстителей

, нежели смотреть что-то иное

[ЭОН]

Ребятки, меня доводы Эмоушена и ко устраивают, гренка демотивирует, не спорю. Но в фильме это плохо показано, от поведения героев, у меня лично сложилось другое впечатление. Плюс меня неизученная планета демотивировала бы больше, т.к. прежде чем попасть на корабль и приступить к миссии, наверняка экипаж готовился/обучался не один год и к авариям они морально должны быть готовы, ибо щит хэппенс. Их готовят в том числе и к стрессовым ситуациям, чтоб собраться и двигаться дальше, а не “не хочу, не буду”...ну это такое, я оценку ставила не за это.

 

Вопрос к тем, кто помнит Прометей. Скажите, а Шоу вообще узнала, что Дэвид ее мужа на тот свет отправил или нет

[Jimmy Darmody]

т.к. прежде чем попасть на корабль и приступить к миссии, наверняка экипаж готовился/обучался не один год и к авариям они морально должны быть готовы, ибо щит хэппенс. Их готовят в том числе и к стрессовым ситуациям, чтоб собраться и двигаться дальше, а не “не хочу, не буду”

Блин, это точно не про экипаж Завета. Набрали по объявлению.

[Blackm0re]

По моему он это подтвердил даже, но могу ошибаться.

А вот и нет. Дэвид это не подтвердил. Он просто сказал Дэниелс что ее ждет тоже самое.

[F17T]

Вопрос к тем, кто помнит Прометей. Скажите, а Шоу вообще узнала, что Дэвид ее мужа на тот свет отправил или нет

Мне кажется, у неё были подозрения. Вейланд, когда отправился на встречу с Инженером, выразил сомнения о том нужно ли снимать скафандр в пирамиде. Шоу добавила, что они не установили от чего умер Чарли. Дэвид ответил, что причина была не в воздухе и многозначительно на неё посмотрел. Думаю, у Шоу могли возникнуть догадки на сей счет.

Мальчик просто хотел любить и быть любим (с) Но с этим не срослось

Абсолютли! Дэвид - фактически ребёнок, который искал понимания, любви, сочувствия. Ему, как всякому ребенку, нужна была поддержка, одобрение и м.б. восхищение. И не найдя ни того ни другого, Дэвид расправился с объектами своей симпатии со свойственной детям жестокостью.

При этом Дэвид остается полным противоречий: он любил Шоу, но его прагматизм возобладал над этим чуством и судя по слезам, он за это себя ненавидит (насколько такое утверждение вообще применимо к андроиду с кучей тараканов в голове), он презирал своего создателя, но при этом пытается быть похожим на него и страдает той же самой манией величия.

Мне кажется, тут еще было понимание и того, что Шоу никогда не ответит ему такой же симпатией и тем более никогда не одобрит его устремлений. Ну и она могла догадываться о причинах гибели доктора Холлоуэя.

 

Вообще сложно не заметить, что Дэвид с самого начала Прометея имеет интерес к Шоу. К тому же надо добавить то, что Шоу поблагодарила Дэвида за свое спасение во время бури. Другие даже не сочли нужным что-то сказать. Вот с отравлением Чарли поступил очень умно. Фактически он провел один эксперимент сразу на двоих.

Изменено 21.05.2017 09:24 пользователем F17T

[Betty Boo]

бгг

смотрю, тяжёлая артиллерия подключилась с говномётами.

Деда, готовьсь!

[Jimmy Darmody]

А вот и нет. Дэвид это не подтвердил. Он просто сказал Дэниелс что ее ждет тоже самое.

И это высказывание вполне можно понять двояко.

[ЭОН]

Абсолютли! Дэвид - фактически ребёнок, который искал понимания, любви, сочувствия. Ему, как всякому ребенку, нужна была поддержка, одобрение и м.б. восхищение. И не найдя ни того ни другого, Дэвид расправился с объектами своей симпатии со свойственной детям жестокостью.

 

Грустненько это всё в глобальном смысле. И зачем кому-то ещё нужна более подробная история инженеров, если параллели и так проводятся? Ответ же и так понятен - because we can. Мне н-р интересна подробная история одного творца, а не нескольких.

 

Я чё про Шоу спрашивала. Интересно, относилась она к Дэвиду хорошо, будучи в неведении или всё знала. И если знала/догадывалась, то её отношение обуславливалось ситуацией, мол, теперь у них общая миссия (единственно возможная ещё и), чего дуться, надо объединиться. Или, она относилась к андроиду как к нашкодившей собачке, типа шкодил по приказу хозяина, поэтому фактически не сильно виноват, можно снизойти. Учитывая комплексы Дэвида и его "чуйства" это могло быть катализатором. ) Ну это так, размышлизмы вслух.

[Blackm0re]

Грустненько это всё в глобальном смысле. И зачем кому-то ещё нужна более подробная история инженеров, если параллели и так проводятся? Ответ же и так понятен - because we can. Мне н-р интересна подробная история одного творца, а не нескольких.

 

Я чё про Шоу спрашивала. Интересно, относилась она к Дэвиду хорошо, будучи в неведении или всё знала. И если знала/догадывалась, то её отношение обуславливалось ситуацией, мол, теперь у них общая миссия (единственно возможная ещё и), чего дуться, надо объединиться. Или, она относилась к андроиду как к нашкодившей собачке, типа шкодил по приказу хозяина, поэтому фактически не сильно виноват, можно снизойти. Учитывая комплексы Дэвида и его "чуйства" это могло быть катализатором. ) Ну это так, размышлизмы вслух.

Посмотри пролог на ютубе. Посмотри как Дэвид с Шоу общаются. Почему он так поступил вдвойне непонятно.

[sd.]

Вторые сутки пробивает на поржать:

— А кто автор Озимандии?

— лорд Байрон.

— Х-рон! Шелли! Ты долбанько!

[EMoushen]

Смыслы - Why it all adds up! - An analysis of Alien: Covenant

[Blackm0re]

Вторые сутки пробивает на поржать:

— А кто автор Озимандии?

— лорд Байрон.

— Х-рон! Шелли! Ты долбанько!

Там Дэвид чуть не выключился. Мощный момент.

[ЭОН]

Посмотри пролог на ютубе. Посмотри как Дэвид с Шоу общаются. Почему он так поступил вдвойне непонятно.

 

Я вроде глянула (если это был полный пролог, потому что как-то там всё очень...кратенько), поэтому решила, что многое ещё осталось за кадром. Поступки Дэвида мне как раз более-менее понятны, о чём я писала в своем первом посте под спойлером, мне интересно на ситуацию с позиции Шоу взглянуть. )

[Mitsuki]

Меня еще привлек момент, когда Уолтер спрашивает Дэвида - "Кто сочинил "Озимандию"?". На что Дэвид сразу отвечает, что это Байрон. Однако Уолтер правильно поправляет его - "Шелли".

Как такое вообще может быть, что робот ошибается и перепутывает. Неужели он настолько очеловечился, что начал совершать ошибки, свойственные только человеку?

Изменено 21.05.2017 09:29 пользователем Mitsuki

[Rave]

Посмотри пролог на ютубе. Посмотри как Дэвид с Шоу общаются. Почему он так поступил вдвойне непонятно.

 

:lol:

Бро, извини, я прям кофе подавился.

Это ж БУБЛЬ-ГУМ андроид. У него нет морали) только "humanity must DIE"

[Blackm0re]

Меня еще привлек момент, когда Уолтер спрашивает Дэвида - "Кто сочинил "Озимандию"?". На что Дэвид сразу отвечает, что это Байрон. Однако Уолтер правильно поправляет его - "Шелли".

Как такое вообще может быть, что робот ошибается и пепепутывает. Неужели он настолько очеловечился, что начал совершать ошибки, свойственные только человеку?

Я думаю просто устаревшая база данных. Хотя мне кажется вариант из-за очеловечивания лучше подходит.

 

 

 

 

Кто-нибудь это смотрел? Откуда он столько инфы набрал? Я допы смотрел и здесь их ровным счетом половина от того что говорит. А остальное откуда вообще?

[EMoushen]

 

 

Кто-нибудь это смотрел? Откуда он столько инфы набрал? Я допы смотрел и здесь их ровным счетом половина от того что говорит. А остальное откуда вообще?

https://www.weylandindustries.com/david

[Blackm0re]

https://www.weylandindustries.com/david

Значит не все.

Например?

Например почему экипаж не спросил у Дэвида о кучи трупов на площади, и вообще что это за место? Зато распинались где же птички и почему тут есть пшеница.

Почему полностью слита тема инженеров или хотя бы этого поселения? Вот я новый зритель (а фильм ориентируется скорее на них, так как прошлый фильм послан нахер), прихожу смотреть и что я вижу? Какую-то планету, какой-то бублик, какой-то город и какие-то лысачи.

Почему Дэвид захотел выкосить эту деревню? Нет ответов.

Почему когда Дэвид скидывает вазы у него слезы на глазах? От чего? Из-за Шоу или прилива чувства собственного величия?

 

Ну и тема с Шоу самая вопиющая.

Мотивацию и логику Дэвида с трудом вообще можно понять. Он ее определенно любил и его трогало что она к нему так хорошо относится.

 

При этом он ее замочил, выпотрошил и пустил на опыты! Но дальше еще страннее. Он смотрит ее фотографию, льет по ней слезы, постоянно исполняет реквием играя на флейте музыку "Life" по ней, а в соседней комнате лежит ее развороченный труп, а в другой комнате лежат зарисовки опытов над ней (планируемых или еще не осуществленных).

Это что он так ее любил, но его высшая цель с игрой в творца, которую он себе выдумал и в ее уверовал, была важнее и переломив себя он ее убил и пустил на опыты?

При этом он сделал надгробну. плиту с ее именем, когда труп Шоу так и валяется в лаборатории, и снова по ней плачет. Какого хрена вообще это все значит. Это понять нельзя. Тем более когда ответов конечно же нет.

 

Подчеркну, единственный вменяемый вариант с оправданием действий Дэвида есть и он был в фильме. Когда он сказал что Шоу погибла во время посадки. Она погибла, он остался один, но он так сильно любил Шоу, что захотел ее воскресить и сделать ее бессмертной как он. Ну или хотя бы решил что чтобы не пропадал материал для опытов, использует ее с пользой. А если бы она погибла в результате нападения какого-нибудь инженера на бублике или от какой-то еще херни, то могли мотивировать решение Дэвида истребить город лысачей. И эти его слезы во время бомбардировки были понятны. Но потом дальше в фильме он сам это отрицает и закапывает хоть какую-то вменяемую логику.