Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Harbour]

Разумеется под этими Римо-Греко подобными руинами кроется хай-тек город с кристаллическими и биоинженерными дворцами, где строятся бублики и экзоскелеты.

[Мирта]

  arsysha написал:

фильм понравился.

 

возможно ли, что

 

 

  Показать

Лиза не пережила путешествия и из-за большой привязанности Дэвид обвинил качков в ее смерти и сбросил бомбы.

но почему карабль качков на котором Дэвид и Лиза прилетели нашли как-будто после крушения???

 

 

  Показать

Там ведь озвучивается что он над Лизой экспериментировал, поэтому она и скончалась.

 

[Elranon]

наконец и я посмотрел сабж, и спешу поделится своими ощущениями "пока не остыло"

скажу сразу для понимания - фильма ждал 5 лет, собирая о нем инфу по крупицам. очень нравятся первые две части и пром, считаю что этот фильм, хоть и спорный в некоторых отношениях, но тем не менее подобных серьезных задумок еще не было.

читал все спойлеры, по этому знал на что шел

Я поставил бы ему 7 на кп, но накину балл за Ридли Скотта как дань уважения, и будет 8.

После выхода из кинотеатра осталось сильное ощущение "недосказанности", неоконченности повествования. Дед отошел от своей первоначальной задумки, которую начал в прометее, либо под влиянием продюсеров, либо критики, не знаю. Но попытался угодить и нашим и вашим, а в итоге не угодил никому по моему. Проблема фильма вообще в слишком завышенных ожиданиях. Если не брать их во внимание - нормальное кино, с атмосферой, красивое визуально.

Но мы то ждали шедевра, фильма который всех порадует и ответит на все заданные нами вопросы, который будет на уровне первой части по накалу, и тд и тп. Увы, но ничего из этого мы не увидим, думаю и в следующей части тоже.

 

  Показать

Дед безжалостно выпилил сюжетную арку про инженеров\жокеев. со времен первой части эта загадочная раса представляла огромный интерес, людям было интересно - кто они, откуда. Забудьте - ничего этого мы не узнаем. И бессмысленно пытаться искать объяснение почему они были одеты в лохмотья, и выбежали смотреть на корабль. Да, это были именно создатели и их во вселенной Чужого мы более не увидим, разве что трупы. Меня это огорчает пожалуй сильнее всего, потому что можно было вокруг этого построить очень интерестные сюжеты.

По сути фильм про Фассбендера, Дэвид\Уолтер главные герои, остальные персонажи ниочем, даже Дэниелс, и та не особо рулит.

Идея притянуть создание чужих к такой банальности как свихнувшийся ИИ - очень сильное упрощение. Да и в промке Дэвид не казался отмороженным злодеем, такая резкая перемена характера тоже надумана.

Что касается косяков, то их тут традиционно хватает. Я не понимаю, как первым помощником капитана назначают такого слюнтяя как Орам?

Почему команда, отвечающая за 2000 людей ведет себя так безответственно? Почему все ведут себя нелогично, глупо?

Но мне кажется что на это не нужно обращать особого внимания, это фильм, и многое притянуто за уши, думаю что это нормально. Гораздо важнее - атмосфера, а она тут есть. Грустная, достаточно тяжелая, но есть. И особенно эта атмосфера подчеркивается концовкой, пугающей в определенной степени.

 

Я не скажу что фильм удался - это не так. Но тем не менее я пересмотрю его обязательно еще не раз, как выйдет на носителях. И все равно надеюсь на то что Ридли Скотт даст ну хоть какие то ответы в продолжении... хотя понимаю что этого не будет Но так хочется верить.

[Space Station One]

  Tango написал:

А каким вы видите логичную не деградацию Девида?

 

Не знаю.

Если б знал, то был бы голливудским сценаристом и миллионером :-)

 

А если серьёзно, то я бы, во-первых, не делал такого большого акцента на Дэвида (он бы у меня не был главным персонажем дилогии, как Эш не был главным персонажем "Чужого"), а во-вторых, раз уж куда-нибудь его развивать, то явно не в сторону

  Показать

"всех убью - один останусь" (во всяком случае, не делать его настолько злобным и настолько могущественным).

 

 

В "Прометее" был выдержан, как мне кажется, правильный баланс между возможностями Дэвида и возможностями Инженеров.

А в "Завете"

  Показать

этот баланс самым прискорбным образом сместился в сторону Дэвида.

 

В "Чужом" (1979) один скелет одного Инженера вызывает у меня (до сих пор!) шок и трепет, в "Прометее" вся раса - смесь загадочности, недоумения и разочарования, а в "Завете" - разве что брезгливость.

 

  Tango написал:

В Прометее он заразил жижей Мужа Элизабет.

 

 

  Показать

1) Только после того, как получил косвенное разрешение от жертвы (в "Завете" он действует гораздо грубее и даже примитивнее).

2) Я так понимаю, он это сделал ради испытания возможностей творения Инженеров, что, в свою очередь, было необходимо для исполнения приказа Вейланда (хочу быть бессмертным - и точка!). То есть, за данное убийство, по моему разумению, половину ответственности (если не больше) несёт Вейланд.

 

 

  Tango написал:

Из него сделали отрацательного персонажа

 

 

  Показать

В том-то и дело, что сделали в "Завете" (и это мне как раз и не нравится).

 

 

В "Прометее" я его как отрицательного не воспринимаю.

 

  Tango написал:

для изюминки добавили Уолтера и показали контраст между ними.

 

Изюминка была, и контраст тоже был.

Но я ждал чего-то позаковырестее, чем

  Показать

кто кому сильнее морду набьёт.

 

 

Впрочем, я прекрасно понимаю, что мои ожидания - это исключительно мои личные проблемы.

 

Фильм-то всё равно больше понравился, чем нет, и свою 7-ку от меня получил.

 

  Tango написал:

Получилось интересно

 

Прямо скажу, видел и поинтереснее :-)

 

  Tango написал:

Фассбендер очень круто исполнил.

 

К Фассбендеру у меня нет никаких претензий.

Что написали - то и сыграл.

Хорошо сыграл.

[Мирта]

У Франко и Рапас роли зашибись, мегароли)

 

  Показать

Получается Рапас моталась на съемки только чтобы сняться в Прологе, который увидели то далеко не все.

 

[Space Station One]

  Мирта написал:

У Франко и Рапас роли зашибись, мегароли)

 

Достойный ответ Энди Гарсии из прошлогодних "Пассажиров" :-)

[shaxmatist]

Страшно читать местные комменты, не все прячут спойлеры. Один вопрос - ветка с Рапас(полет к создателям) оборвана? На КП написано, что актриса даже в титрах не указана(( Т.е. Чужой: Завет почти никакого отношения к Прометею не имеет?

[Space Station One]

  shaxmatist написал:

Один вопрос - ветка с Рапас(полет к создателям) оборвана?

 

 

  Показать

Да.

До создателей долетел только Дэвид, и, ИМХО, лучше б он этого не делал.

 

 

  shaxmatist написал:

На КП написано, что актриса даже в титрах не указана((

 

 

  Показать

Два раза покажут её фотку, один раз надпись на могиле, четыре-пять раз упомянут по имени.

 

 

  shaxmatist написал:

Т.е. Чужой: Завет почти никакого отношения к Прометею не имеет?

 

 

  Показать

Имеет - Дэвид.

 

[Waldemar]

Это было плохо. Даже ужасно. Мысли спрячу под спойлер, а то еще бан дадут ненароком

 

  Показать

в первую очередь тот факт, что дед ушел в самоповтор. Прометей при всех его минусах вдохнул во франшизу новое дыхание. Визуально это была качественная фантастика, которое оставляло кучу вопросов, но вопросов интересных

Завет позиционировался как сиквел к Прометею, а на деле оказался совершенно ненужным фильмом во всей франшизе (да, Воскрешение лучше этого высера)

 

То было предисловие, теперь к делу. Что за херня с целующимся роботом? То есть зачем эта сцена? Мне как зрителю ясно что робот обрел самосознание и познание бытия и целовать своего дцбликата. Ну бред же. Косяки персонажей успел обсудить даже самый ленивый форумчанин. И самое обидное - почему отказались от идеи продолжить линию Шоу с Девидом? Я могу поверить что Шоу стала маткой для лицехватов и прочего. Могу слабо поверить что робот сошел с ума и после ее смерти начал мутации над телом. Но какого х чужой его не убивает а общается. Почему чужой с людьмине общается. Какой укурыш писал сценарий?

 

 

И те кто пишет, мол в фильме есть религиозный подтекст. Бравые мысли режиссера. Оммаж оригиналу. Я с ними не согласен. Но нельзя так нагло плевать в душу фанатам франшизы. Я иду смотреть не на очередной Чужой, а за интересной историей.

 

3.5

[EMoushen]

Waldemar

 

  Показать

Это отсылка и к поцелую репликанта Роя (Хауэр) создателя и его убийству в Бегущему по лезвию. И к Ганнибалу, где Лектор целует Клариссу и отрезает себе руку. И к Библии, где Иуда Целует Иисуса перед предательством.

 

[Waldemar]

  EMoushen написал:

Waldemar

 

  Показать

Это отсылка и к поцелую репликанта Роя (Хауэр) создателя и его убийству в Бегущему по лезвию. И к Ганнибалу, где Лектор целует Клариссу и отрезает себе руку. И к Библии, где Иуда Целует Иисуса перед предательством.

 

Бро, я писал

Мне пофиг на все эти отсылки и илюзии

У него был шанс в Царстве небесном

Был шанс в Исходе показать все свое отношение к религии

Здесь оно абсолютно лишнее

 

  Man Of Mystery написал:

А это как-то противоречит друг другу? Можно было бы подробнее показать, что творилось на Земле в то время (показать как отрываются простые сотрудники компании Вейланда на корпоративах :lol:).

 

И смысл тут с Чужого?) само заглавие тут ез смысла остается

[EMoushen]

Что значит был шанс в "Царствеи и Исходе"? То есть теперь ему нельзя нигде исследовать темы религии? В фильме о творении? О творении, которое решило стать творцом?

А еще у Розенталь на шее цепочка со звездой Давида. Еще и умывается. Крещение!? Как посмел?! Опять эти аллюзии? Неееееет

[Waldemar]

  EMoushen написал:

Что значит был шанс в "Царстве"? То есть теперь ему нельзя нигде исследовать темы религии? В фильме о творении? О творении, которое решило стать творцом?

 

Можно

Но есди мы обсуждае конкретно ту сцену - она абсолюнто лишняя

В царстве и исходе была бы гораздо уместнее

Понимаешь

 

 

  Показать

бомбит конкретно о того что робот целовал робота

РОБОТ мать его...

людям понятно свойственно. Плоть слаба. Но ска робот!!!!

 

[shaxmatist]

Space Station One,

  Показать

это всё очень хреново. Ждал именно её линию в фильме(( Хорошо хоть Фассбендер играет Дэвида, а не просто другого бота из этой серии.

[EMoushen]

Waldemar,

Если ты помнишь, то он и

  Показать

Дэниелс целовал. В этом нет ничего сексуального. Просто жест. Просто потому, что он может. А Волтер, например, нет.

 

Он не хочет быть роботом-вещью-созданием(кого-то) и делать то, для чего его сделали другие.

Изменено 20.05.2017 04:56 пользователем EMoushen

[Jimmy Darmody]

Вот увидите, в следующем фильме Ридли насрет на всё, что он выдал в Завете и опять снимет малосвязанную с ним чушь, как и с Прометеем.

[EMoushen]

Нет, в следующем фильме люди опять станут жертвами своих ожиданий^^

Скотт просто не идет на поводу у зрителя и снимает свое кино. Точно так же, как в 79-м он послал нафиг все наработки в космо-хорроре и сломал стереотипы жанра, создав классику. Или когда снял Бегущего, которого изначально нарекли слишком мрачным и претенциозным. Или когда от него ждали бодрый криминальный триллер, а получили двухчасовую говорильню под названием Советник.

[Waldemar]

В 78 году свое видение отстояли Гигер с Обеноном

Хотя что правда а что нет это уже история

[Денис]

Не ну есть мнение, что изначально Чужой должен был быть Прометеем 2 и его все же довольно сильно поменяли. Как раз из-за того, что дети засрали Прометея.

 

Теперь же дети возмущены, что многое в Прометее предпочли забыть. Детям не угодишь.

[Aftermath]

Посмотрел вчера, в целом понравилось, были захватывающие моменты, но по визуалу сильно уступает Прометею, как и большинство нынешних фильмов, спецэффекты уровня сериала "Штамм". Да и по сюжету Прометей был интереснее, про актеров вообще молчу, Уотерстон это дичь какая-то, Макбрайд этот у меня ассоциируется с идиотом играющим в комедиях, он не комик случайно, что он делает в Чужом, короче актеры - галимый мискаст.

 

  Показать

Финальная сцена, когда они заманивали чужого в машину и потом че-то там сорвалось, а еще перед этим он (чужой) споткнулся, вызвала у меня дичайший facepalm, Ридли пора на пенсию

 

7/10

[Waldemar]

  Денис написал:

Не ну есть мнение, что изначально Чужой должен был быть Прометеем 2 и его все же довольно сильно поменяли. Как раз из-за того, что дети засрали Прометея.

 

Теперь же дети возмущены, что многое в Прометее предпочли забыть. Детям не угодишь.

 

Денис, ну согласись, если уже начал пилить новую трилогию-приквел так лучше пусть продолжает

В итоге ни туда, ни сюда

Интересно как выглядел первоначальный сценарий Джека Пеглена

 

З.ы. Я готов ругать Прометея, но в свое время проект вышел весьма качественной фантастикой!

[Денис]

  Waldemar написал:

Денис, ну согласись, если уже начал пилить новую трилогию-приквел так лучше пусть продолжает

В итоге ни туда, ни сюда

Да, но там же дед не из своих денег финансирует производство. Там студия еще имеется. Если бы дед из воздуха производил миллионы то он может и клал бы на всех детей и снимал что только ему интересно. Но Прометей сильно засирали - это факт. Так что ничего удивительного в том, что все там сообща решили, что надо многое сократить и выкинуть. Так же?

 

Но сейчас большинство тех кто метало говно в теме Прометея бегают и ссутся здесь. Пытаясь делать вид что не их тупость виновата в том, что им дали совсем другое кино нежели Прометей.

[EMoushen]

Странно, что еще ни разу здесь не упомянули Интерстеллар, где Купер и Бранд спорят на какую планету лететь. Только если там Хэтэвей втирала про любовь-артефакт, то Катюха более прозаична: "We don't know wtf out there!"

В итоге и там, и там

  Показать

на планете их ожидает злыдень, пытающийся удрать

 

[Брэнд]

40 млн за уикенд в Америке будет, а значит и сотка в итоге. А пока Ридли берет сотку в СшА, то он будет снимать Чужого и дальше. И даже по барабану на сборы в Китае)

[Rave]

  Brand написал:

40 млн за уикенд в Америке будет, а значит и сотка в итоге. А пока Ридли берет сотку в СшА, то он будет снимать Чужого и дальше. И даже по барабану на сборы в Китае)

 

Предлагаю это отметить грандиозной оргией по скайпу!!!:wow:

Ведь эта новость означает совершенно определённо только одно - БЫТЬ продолжению! Кто "за", товарищи?!

 

И кстати, я уверен, что персонаж

  Показать

Апворт на самом деле жива! Ведь нам не показали, как её убили. Показали только то, что она лежит в душе.

Ах, Ридли, злодей, какой твист!

Изменено 20.05.2017 07:42 пользователем Rave