Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Люц]

Пока вы тут фигней маетесь, я откопал любопытную группу.

 

 

Кто не боится тяжелой музыки могут вценить сам альбом.

[Tetsujin]

Международный День Чужого в Москве

 

[ATTACH]502995[/ATTACH]

 

26 апреля весь мир будет отмечать Международный День Чужого, но только самые находчивые попадут на космическую вечеринку в Москве, и впервые увидят на большом экране оригинального «Чужого» Ридли Скотта в русском дубляже и эксклюзивный отрывок из нового фильма «Чужой: Завет». И у тебя есть все шансы оказаться среди них! Для этого следуй инструкциям от Weyland Industries:

 

- Ты должен состоять в официальной группе компании Двадцатый Век Фокс.

 

- Лайкни этот пост и поделись им на своей странице.

 

- Придумай и напиши в комментариях свое название космического корабля для исследования и колонизации далеких планет. Помни, что от названия зависит успешность будущих миссий!

 

- Конкурс проводится с 19 по 23 апреля для жителей Москвы и Московской Области.

 

 

Имена победителей, которые получат по два билета на вечеринку, будут выбраны случайным образом (при соблюдении всех условий) и опубликованы на стене группы 24 апреля. Желаем удачи, и не пропусти «Чужой: Завет» в кино с 18 мая!

 

Прошляпил

[Betty Boo]

Прошляпил

не переживайте, какие Ваши годы, ещё сиквел сиквела приквела впереди.

 

Я тут нашла старенькое.. Думаю, всё же в тему, повторенье-мать, всё такое.. Когда вышел Прометей, я сочла его слишком простым, хоть и интересным, и ничего не стала читать. Ни до не читала, ни после. Ну, думала я, понятно, что с жижей ничего не понятно, откуда она, и т.д., но ведь сюжетно неважно. А уж ломать голову по какому принципу какой вид чужого появляется - совсем ни к чему. Главное, была в начале фильма жертва, потом упомянули 2000 лет, потом чел, мнящий себя Богом, потом его подопечный начал себя таковым мнить, ну и мадам, считающая, что а вдруг с кьюриосити выйдет не как всегда. В принципе, этого достаточно, чтобы, не разжёвывая, образно/интуитивно уловить всё, что режиссёр имеет сказать.

И вот я в рамках "разгадай задумку по спойлерам, промо и сливам" нахожу интервью Ридли (люблю, когда сам автор говорит), в котором сказано немало (или даже всё)). Понимаю, что флюгер мыслей Ридли не стоит на месте, но не думаю, что в таком возрасте можно кардинально менять ориентиры.

 

Вот это, например,

" Movies.com: Thank you, first, for giving us a film that we need to contemplate and discuss and argue about for days without ever really coming close to answering all that it asks. It feels like it has been too long before we’ve been treated to a meal such as this.

Ridley Scott: Thank Christ! I think that’s great. "

Не знаю, насколько это сейчас расхожее выражение там, Thank Christ!, но всё же..

"I’d love to explore where the hell [Dr. Shaw] goes next and what does she do when she gets there, because if it is paradise, paradise can not be what you think it is. Paradise has a connotation of being extremely sinister and ominous. "

И действительно, когда кто-то произносит "рай", в первую очередь рисуется благоденствие, совершенство, то, что было вначале, но никогда - то, что стало, что есть сейчас (для человечества в целом), а по факту (не понимающих, о чём я, сразу прошу самоликвидироваться) имеем именно нечто зловещее. И вот эта планета, на которой высаживается Ковенант, на которой лишь nothing, она близкая к идеальному изображению рая в его полновесной коннотации, считаю.

Если бы только люди задумывались о Рае так! Как о том, что нужно сначала вернуть, или заслужить, кому как угодно..

"RS: In a funny kind of way, if you look at the Engineers, they’re tall and elegant … they are dark angels. If you look at [John Milton’s] Paradise Lost, the guys who have the best time in the story are the dark angels, not God. He goes to all the best nightclubs, he’s better looking, and he gets all of the birds. [Laughs]"

. Что-то мне кажется, Бога у Ридли не будет ни в каком из фильмов)) Даже если он - внезапно - верующий. Потому что, как я люблю это повторять, дело не в том, каков Бог, важно, какой ты человек. Я очень надеюсь, что и Ридли так считает.

" Movies.com: So Milton was one of your influences for the Engineers?

RS: That sounds incredibly pretentiously intellectual. But in a funny sort of way, yes. I started off with a title called Paradise. Either rightly or wrongly, we thought that was telling the audience too much. But then with Prometheus – which I thought was bloody well intellectual – that wasn’t my idea. It was Fox’s notion, It came from Tom Rothman, who’s a smart fellow. The more I thought about it, the more I thought it was a good idea. This is about someone who dares and is horribly punished. And besides, do you know something? A little bit of an education at the cinema isn’t such a bad thing. "

Всё-таки хорошо, что не назвали "Рай" (а то путали бы потом с Кончаловским)) и "Потерянный Рай", мне нравятся Прометей и Завет.

Но я процитировала ради последнего предложения: не Библией, так синематографом.

 

Финал статьи шикарный, канешн)

" Movies.com: We had heard it was scripted that the Engineers were targeting our planet for destruction because we had crucified one of their representatives

RS: We definitely did, and then we thought it was a little too on the nose. But if you look at it as an “our children are misbehaving down there” scenario, there are moments where it looks like we’ve gone out of control, running around with armor and skirts, which of course would be the Roman Empire. And they were given a long run. A thousand years before their disintegration actually started to happen. And you can say, “Lets’ send down one more of our emissaries to see if he can stop it. Guess what? They crucified him."

(вот здесь есть "русский" перевод времени выхода этой статьи, но он такой же русский, как я француженка: глаза сломаешь, хотя начинания этого юзера, aliennaire, я поддерживаю, активная девушка, но с русским беда)

 

Теперь, зная о ковровых от Дэвида, можно взглянуть на его (если это был его) поступок не так сурово, не с позиции "безумный террорист", а даже наоборот - робот на защите своих создателей, и его обратка "салом по сусалам" говорит о том, что Дэвид верно понял и Ветхий Завет, и "не мир, но меч". Боюсь поменяю своё отношение к нему как к плохому роботу .. Мальчик хорошо учился, побуквенно, близко к своему синтетическому сердцу принял, молодец. Если это он бомбанул. Но зачем он франкенштейничал.. Загадка.

Про Крудапа подумала. Ведь Дэвид мог на полном серьёзе посчитать, что если Крудап фанат биологии, то ему будет реально за честь поучаствовать в эксперименте с "последним паззлом". То есть опять, получается, он не со зла. Вся наука ведь не со зла)). Вопрос лишь в границах..

 

И до сих пор интересно, свойственно ли ему вот это человеческое, "убить отца".

 

С одной стороны радует оптимистический настрой трёхэтажной задумки Ридли, но мне почему-то хочется, чтобы он сломал шаблон и не было никакого "Возвращённого Рая", ну или хотя бы финал всего как в Советнике - запредельно зловещий, хоть и открытый..

* ушла читать Потерянный рай, а то как-то неловко без этого важного элемента.

 

* смешно, там в интервью Скотт упоминает фильм Битва за огонь как страшно недооценённый))): а на КП вот оценили, блин, аж целых 7,3 стоит , при этом у Советника - 5,5 и 60 отрицательных рецензий (я такое вообще впервые вижу). Уровень зрителей КП потрясает, конечно.. Кто-то вообще пользуется этими бестолковыми цифрами там?

[myxa]

-22 флуд

[Брэнд]

Все таки минусами есть то, что в ролях ни одного настоящего мужика, бегуна или боевика, не получится с такой связкой ни Чужого 3 ни Чужого 2. Печаль. Один Уолтер, функции которого не известны

[Tetsujin]

Betty Boo

 

не переживайте, какие Ваши годы, ещё сиквел сиквела приквела впереди

 

Упущенное незамедлительно наверстается!

 

Я тут нашла старенькое.. Думаю, всё же в тему, повторенье-мать, всё такое.. Когда вышел Прометей, я сочла его слишком простым, хоть и интересным, и ничего не стала читать. Ни до не читала, ни после. ...

 

Мне всегда нравится возвращаться к импонирующим лентам, особенно к тем, которые вызвали те или иные вопросы и размышления. К Прометею я тоже не раз возвращался и продолжаю это периодически делать. Перед погружением в Завет - ещё раз ознакомлюсь с этой картиной.

 

И действительно, когда кто-то произносит "рай", в первую очередь рисуется благоденствие, совершенство, то, что было вначале, но никогда - то, что стало, что есть сейчас (для человечества в целом), а по факту (не понимающих, о чём я, сразу прошу самоликвидироваться) имеем именно нечто зловещее. И вот эта планета, на которой высаживается Ковенант, на которой лишь nothing, она близкая к идеальному изображению рая в его полновесной коннотации, считаю. Если бы только люди задумывались о Рае так! Как о том, что нужно сначала вернуть, или заслужить, кому как угодно..

 

Я как-то делился своими мыслями (пусть и поверхностно), отвечая на вопрос Brand/а касательно почему эта планета упоминается Раем. Мне казалось всё идёт от Дэвида, а именно к диалогу в котором разговаривая с Шоу, он упомянул о том, что название родной планеты откуда пришли белёсые великаны можно перевести на человеческий язык именно как Рай:

 

1. Трактовка Дэвида в понимании названия планеты может быть обусловлена интерпретированием в более похожую форму которое может воспринять человеческое создание. Рай в понимании Жокеев, может означать родной дом, то место откуда они прибыли. Как у людей, вырвавшихся в космос - Земля будет всегда ассоциироваться с Родиной. У инженеров эта могла бы быть именно та планета, откуда они изначально прибыли и про которую указал Дэвид в разговоре с Шоу.

 

2. Дэвид, осознавая что Шоу так и не отказалась от своей веры, мог просто зацепить её этим понятием, в надежде что она клюнет на его уловку и он сможет попасть в то место откуда ушли Еретики-биомеханойды, когда то чистые и созидательные творцы/садовники. А те самые стручки со спорами могут быть и естественной флорой, а не следствием падения Дереликта и растекшейся жижой из амфор. Поэтому и еретики покинули эту планету и отправились на задворки галактики чтобы спокойно продолжать свои эксперименты. Дэвид тянется к обожествлению своей сущности и хочет попробовать понять откуда всё началось и что у него может получится. Шоу же для него является временной и возможной преградой.

____

 

 

Но Ваше описание, отталкиваясь от цитаты, мне тоже по своему импонирует - с этой точки зрения я ещё не подходил к размышлению.

 

Про Крудапа подумала. Ведь Дэвид мог на полном серьёзе посчитать, что если Крудап фанат биологии, то ему будет реально за честь поучаствовать в эксперименте с "последним паззлом". То есть опять, получается, он не со зла. Вся наука ведь не со зла)). Вопрос лишь в границах..

 

У Крудапа, по предварительным данным вырисовывается довольно интересный персонаж, со своими взглядами на цели миссии. Определённый и осторожно просматривающийся градус напряжения в коллективе наверняка присутствует (отталкиваюсь от вирусного пролога и описания персонажей из статьи Collider), но более явственно это для меня пока просматривается с Дэниелс (Кетрин Уотерстон).

 

Говоря о его связующей роли в заключительном паззле биоинженерии Дэвида, можно провести аналогию с Чарли Холлоуэйем из Прометея. Дэвид ведь, поначалу поинтересовался на что тот был готов пойти чтобы получить ответы на свои вопросы - Чарли ответил что готов на всё. С Крудапом, в разговоре с Дэвидом и перед кульминационным моментом, может произойти аналогичная ситуация и Дэвид также может поинтересоваться, как глубоко Орам может зайти в изучении своего любимого дела. Отсюда и заманивание и последующее оплодотворение.

[Sogood]

Да! Нужен мужик, крутой как Васкез

[Брэнд]

Да! Нужен мужик, крутой как Васкез

 

Да хотя бы, как Пэкстон. А тут унылые и медлительные, Мак брайд вообще ржач, Кате за всех отдуваться, но хорошо хоть она есть, Рапас бы пулемет в руки

[Msmit]

2й чужой на корабле ???

они тащили с собой зараженного лицехватом, после того, как лицехват отвалился ???

Или это чужой, скачущий по платформе ???

[ptzrzdfan]

они тащили с собой зараженного лицехватом???

Скорее всего. Ещё в декабре была информация, что на корабле будет

 

жёсткая сцена появления Чужого (не Неоморфа, а именно обычного Ксеноморфа), сравнимая со сценой из первого фильма.

Впрочем, точно узнаем, так ли это, только посмотрев фильм.

[Msmit]

Скорее всего. Ещё в декабре была информация, что на корабле будет

 

жёсткая сцена появления Чужого (не Неоморфа, а именно обычного Ксеноморфа), сравнимая со сценой из первого фильма.

Впрочем, точно узнаем, так ли это, только посмотрев фильм.

 

тогда из кого 1-й ???

Неужели Шоу ???

[ptzrzdfan]

тогда из кого 1-й ???

Неужели Шоу ???

Вероятно, имелся в виду фильм 1979 года.

[Msmit]

Вероятно, имелся в виду фильм 1979 года.

 

Я имел в виду 1-го чужого, который скачет по платформе.

[GeorgePhoenix]

Есть теория, что Инженеры из Прометея - это синтетики или что-то вроде андроидов, созданные настоящими Инженерами, которые были показаны в расширенном прологе к Прометею.

 

 

Нет, в расширенном прологе к Прометею показывали обычных Инженеров, просто разного возраста, об этом в одном из интервью упоминал сам Ридли Скотт. А вот Инженер с LV-223 поинтересней будет, и костюм у него вроде в тело врос, и непонятно как долго он спал...

[ptzrzdfan]

Я имел в виду 1-го чужого, который скачет по платформе.

возможно, Орам (персонаж Билли Крудапа), на него набросился лицехват в трейлере. Хотя может именно его забрали на Ковенант. А первый может и Шоу... или даже Уолтер) . В общем, надо ждать фильм.

 

А вот Инженер с LV-223 поинтересней будет, и костюм у него вроде в тело врос, и непонятно как долго он спал...

Синтетик или искусственно выращенный Инженер, наверное.

[midnightC]

Betty Boo

С Крудапом, в разговоре с Дэвидом и перед кульминационным моментом, может произойти аналогичная ситуация и Дэвид также может поинтересоваться, как глубоко Орам может зайти в изучении своего любимого дела. Отсюда и заманивание и последующее оплодотворение.

Я уж совсем запутался - страниц 20 назад мне объяснили, что Крудап - этот тот чувак из Трейлера, которому спора в ухо залетает и далее печальные последствия. Дэйвид там вроде как еще не нарисовался.

То есть проишествие с Крудапом можно считать как "несчастный случай" из-за несоблюдения техники безопасности.

[ptzrzdfan]

чувак из Трейлера, которому спора в ухо залетает

Это Бенжамин Ригби.

То есть проишествие с Крудапом можно считать как "несчастный случай" из-за несоблюдения техники безопасности.

Почти так, только надо учесть что

это Дэвид надоумил персонажа Крудапа так поступить.

 

[icanary]

Синтетик или искусственно выращенный Инженер, наверное.

 

и откуда у вас вообще возникли МЫСЛИ о том, что кто-то из инженеров может быть синтетиком? Тот, что врос в кресло (Чужой 79) - самый обычный инженер, надевший костюм (который ЕСТЕСТВЕННО врос в него, ибо это ж сколько лет прошло, там все в камень превратилось). Почему это обычный инженер в костюме - было ЯВНО показано в Прометее именно для тех любопытных, у кого были вопросы о том, как работает управление кораблем в таком кресле и как в него садиться. Зачем вы усложняете то, что уже очень просто объяснено и вот ну прям конкретно показано, прям с анимацией, в цветах и даже под музыку? ))

 

Вопрос о том, есть-ли среди инженеров синтетики.. ну настолько высосан из ничего, словно уже вопросов не осталось вообще. Ну чесслово. Увидели не ту морщинку на лице инженера, все, синтетик. Не в том халате стоит, все, синтетик.

 

Тот инженер, что был в Прометее и полетел потом на крувасане - был просто одет в спец. костюм, как особо важный инженер, особого вида "войск", называйте как хотите. Но, во-первых, он проснулся и вырвал из себя какие-то шланги для поддержания жизни во время сна. Во-вторых, в нем смогла развиться органическая жизнь. Как вы вообще из всего этого умудряетесь наплести теории о синтетиках...

Изменено 24.04.2017 11:06 пользователем icanary

[ptzrzdfan]

и откуда у вас вообще возникли МЫСЛИ о том, что кто-то из инженеров может быть синтетиком?

Я ничего не говорю о том, кто был показан в Чужом 1979 года. Следующие фильмы это объяснят. А теория о том, что светло-синие Инженеры с полностью чёрными глазами из Прометея могут быть синтетиками или специально созданными экземплярами (лучше подходящими для целей созидания или военных действий), все более популярна на зарубежных форумах.

 

Проводят аналогию между людьми, создавшими андроидов Дэвида и Уолтера, и Инженерами (были показаны в альтернативном прологе Прометея), создавшими Инженеров-синтетиков. Речь идёт об идее, что и люди, и Инженеры создали идеальную, улучшенную версию себя, а затем эта версия осознала себя как творца (намёк на Дэвида). Возможно, среди Инженеров тысячи лет назад была та же история.

 

Чужой смог развиться в Инженере-синтетике, потому что он не механический, а полностью органический, но, тем не менее, искусственно созданный другими Инженерами.

[icanary]

А теория о том, что светло-синие Инженеры с полностью чёрными глазами из Прометея могут быть синтетиками или специально созданными экземплярами

 

это абсолютно глупая теория, ибо какой идиот будет создавать синтетика из которого потом он планирует зародить жизнь на планете? Это у вас в голове вообще укладывается? Уходите с этих зарубежных форумов.

 

Я вот прям вижу, как Скотт со сценаристами сидят и думают... о, а давайте будут инженеры, ну.. обычные, живые и они.. захотят зародить жизнь на другой планете.. и.. а как? Хм.. ну, условно говоря, они специально для этого изобретут похожих на себя "роботов" (синтетиков, опять-же, называйте как угодно, но не органика) и из них зародится жизнь! Да, это чумовая идея и никто даже не подумает, что она совершенно бредовая! Так и сделаем! Создадим жизнь из неживого! Отлично!

[icanary]

Чужой смог развиться в Инженере-синтетике, потому что он не механический, а полностью органический, но, тем не менее, искусственно созданный другими Инженерами.

 

лол, вы сами не видите тут противоречия? ))) потому что он не механический, а полностью органический )) ну то есть это не синтетик, верно? а все-таки обычный, живой, ну просто клон. В эту, хоть и ахинею, я еще смог бы поверить, но слово "синтетик" точно пора выбрасывать из определения этих "черноглазых" инженеров.

[ptzrzdfan]

условно говоря, они специально для этого изобретут похожих на себя "роботов" (синтетиков, опять-же, называйте как угодно, но не органика!

В том-то и дело, что с технологиями Инженеров можно обойтись без механики (то есть, это не роботы как мы их представляем). Это настоящие живые Инженеры, но выращенные искусственно, и целенаправленно изменённые генетически. Чтобы обеспечивать взаимный контакт с кораблём, и чтобы для зарождения жизни на планете был предоставлен идеально чистый материал.

 

Согласен с Вами, что в нашем понимании это не синтетик, но в понимании Инженеров - вполне может быть.

 

Впрочем, это просто теория. А как на самом деле, наверное, будет рассказано в фильмах.

[icanary]

В том-то и дело, что с технологиями Инженеров можно обойтись без механики (то есть, это не роботы как мы их представляем). Это настоящие живые Инженеры, но выращенные искусственно, и целенаправленно изменённые генетически. Чтобы обеспечивать взаимный контакт с кораблём, и чтобы для зарождения жизни на планете был предоставлен идеально чистый материал.

 

это ок, я просто за то, чтобы убрать слово "синтетик". Оно "режет слух" и не вяжется с идеей жизни и тп вещей. Давайте выражаться точнее.

[ptzrzdfan]

это ок, я просто за то, чтобы убрать слово "синтетик". Оно "режет слух" и не вяжется с идеей жизни и тп вещей. Давайте выражаться точнее.

 

Действительно. А все эти теории идут от попыток объяснить, почему разные уже показанные Инженеры так отличаются внешне. И почему на кораблях-Джаггернаутах и для заселения планет используются только "идеализированные" Инженеры, а не обычные (которые больше похожи на людей, и которых большинство).

[Tetsujin]

Я уж совсем запутался - страниц 20 назад мне объяснили, что Крудап - этот тот чувак из Трейлера, которому спора в ухо залетает и далее печальные последствия. Дэйвид там вроде как еще не нарисовался. То есть проишествие с Крудапом можно считать как "несчастный случай" из-за несоблюдения техники безопасности.

 

Кто Вас ввёл в заблуждение?

 

19 страниц назад (теперь уже 20) Вы же сами упомянули что спинолом вырывается из Ригби:

 

белый спинолом Ригби - вообще отвратен. Кроме того, учитывая пропорции его прорывающихся частей на момент "рождения" удивляет, что Ригби еще жив до того момента. Существо таких размеров внутри грудной полости - несовместимо с жизненным фунциклированием человекоида.

Разве что это был акт перерождения-ускренной мутации самого Ригби.

Неосторожность – насупил на стручок со спорами, которые затем и залетели в ухо.

 

А грудолом, да - вырвется из Орама (Билли Крудап). Помню когда вышел дебютный трейлер, мы какое-то время отвергали что всё так явственно поставлено. Была даже легенда, что Орама оттолкнули и под удар попал другой персонаж.

 

Ну и в дополнении нас ещё ждёт

горлолом, которого пока ещё не засветили.